I 2007 spillede jeg rigtig meget på prima (Bet365), og var i den forbindelse i toppen af deres leaderboard, som mest vindende spiller. De havde en præmie på en valgfri EPT inkl. fly og hotel til vinderen.
Jeg ender med at vinde, i øvrigt lige foran snuden på MrSmits, og inkasserer dermed 1. præmien. Oprindeligt havde man et halvt år til at vælge en EPT, men efter aftale får jeg et helt år, da EPT sæsonen snart var overstået.
Omkring september 2008 begynder jeg at kigge på de resterende EPT'er (der var fire tilbage). Jeg skriver og spørger om de kan købe mig ind til den første af de fire, men de melder tilbage, at de ikke kører sattelitter til denne, og at de derfor ikke kan købe mig ind. Derefter spørger jeg hvilke turneringer de i så fald kører sattelitter til, og de melder tilbage, at de ikke kører flere sattelitter.
Jeg er noget uforstående, og spørger om de kan sætte penge svarende til værdien på sædet ind på min account, og så kan de spare fly+hotel, og så er problemet ude af verden. Det kan de ikke.
Efter lange forhandlinger og meget brok med mails frem og tilbage, får jeg endelig hul igennem, og de tilbyder mig en pakke til Irish Winter Festival. Jeg opdager dog hurtigt, at den kun koster €1500, og tager naturligvis ikke imod det "generøse" tilbud, eftersom jeg havde vundet en valgfri EPT som har en noget højere værdi.
Det bliver jul, og jeg får ingen afklaring. I 2009 tager jeg så kontakt til Kipster (sponsoreret af Bet365) som forsøger at forhandle noget på plads, og det ender med at de tilbyder, at give mig et seat til EPT København mod at jeg spiller et "mindre" antal hænder på Bet365 inden turneringen starter. Det synes jeg lyder fair nok, og går igang med at spille derinde igen.
Jeg har aldrig brugt pokertracker eller lignende og har ingen anelse om hverken rakeback, bonusser, stats eller hvor mange hænder jeg spiller. Det viser sig efter meget kort tid, at jeg skal spille VIRKELIG mange hænder. Får en kammerat til at lave en beregning og viser sig, at jeg skal rake tilsvarende HELE pakkens værdi – som jeg allerede har vundet EN gang.
Efter denne episode kontakter Bet365 mig, men ikke angående denne sag. I en mail forklarer de, at de kan se jeg har været en tidligere god kunde, men at jeg ikke spiller hos dem længere. De spørger indtil om der er noget de kan gøre, for at få mig tilbage på deres site. Endnu engang må jeg forklarer dem situationen og der sker umiddelbart ikke noget. Først da jeg skriver jeg en mail, hvor jeg giver udtryk for at jeg føler mig nødsaget til at fortælle andre om hele sagens forløb, virker de interesserede. Jeg bliver lovet en løsning, og tror at sagen endelig er ude af verden. Til min skuffelse viser det sig efter nogle uger, at det heller ikke var tilfældet denne gang.
Efter knap 2 års ventetid på at få udbetaling af min gevinst, føler jeg mig udnyttet. Jeg har i lang tid været tålmodig, hvor de har gjort det besværligt for mig, fordi de troede, at jeg nok ikke gad forfølge det.
Det gad jeg godt.
/Christoffer Egemo
Bet365 skandale!
Man skulle sgu tro, at de behandlede deres store kunder bedre! Kæft det er dårlig stil! Det er vel på grænsen til bedrageri!
Syg historie. Det bliver spændende at se, om det kan få dem på andre tanker, at du har postet her. Prøv 2+2 også.
på grænsen??? Det er da vel klokkeklart bedrageri ikke, at udbetale en præmie til manden...
Takker for advarslen OP.
OMG det er skidt!
Skal aldrig spille der igen!
Tak for advarslen. Det er sgu for usselt at lave sådanne tricks mod kunder!
Det lyder helt sygt og til at de er kæmpe snydere jo. Siden fornuftigt ikke virker, så må de vel mærke det på den hårde måde og alle PN'ere banner dem? Og så bør de nok hoste op med præmien!
dobbelt-click
"De spørger indtil om der er noget de kan gøre, for at at få mig tilbage på deres site"
Pinligt -pinligt.
Prøv at poste den andre steder, som nothing foreslår. De fortjener faktisk et ordentligt rap i bagen..
"De spørger indtil om der er noget de kan gøre, for at at få mig tilbage på deres site"
Pinligt -pinligt.
Prøv at poste den andre steder, som nothing foreslår. De fortjener faktisk et ordentligt rap i bagen..
Ok! Vildt - tak for advarsel, jeg skulle netop til at finde en Prima udbyder og nu ved jeg da hvilken jeg IKKE skal tage.
Held og lykke
Man bliver helt sikkert afskrækket fra at sætte sin ben der.
Hvornår kan man sagsøge? Dette er jo klart bedrageri!
Men helt sikkert, post på andre foras!
Ja, det er en god idé med to 2+2 også, men det tager nok lidt tid før jeg får den smidt op, da det lige skal oversættes. Jeg synes jeg er blevet holdt for nar længe nok, så selv om de anser sagen som værende lukket kan man jo godt være uenig :)
Mærkeligt at de ikke forstår, hvor meget kundeservice og omdømme betyder for pokerspillere.
Obv. kan man ikke stole på Bet365 igen, og alt dette for at undgå at betale præmien?? Godt nok pinligt.
sick sick sick.. Ind på 2+2 med den..
Men wtf.. En af de største cashgame-vindere i dk uden pokertracker eller HEM?
Hiv de fcking retards i retten, de skal betale den EPT - længere er den simpelthen bare ikke.
Held og lykke med det.
/C
Virker det helt grotesk... Og næsten endnu mere, at Kipster ikke kan trække i nogle tråde..
Jeg blir meget skeptisk over et site ved sådan nogle posts her! Jeg havde overvejet at spille lidt live-betting hos dem, men tror jeg vælger et andet site!
Tak for støtten allesammen. Jeg burde nok have gjort dette for lang tid siden, men håbede at de også var interessede i at løse det internt. Alt andet lige må man gå ud fra at de mister MEGET mere ved dette, end ved at have betalt min præmie..
Jeg var lige ved at lave en konto hos dem, men det goer jeg sgu ikke efter at have laest det her svindel stunt.
Totalt sindsygt.
Nu må P-net sq stå sammen.
Jeg spiller ihvertfald aldrig derinde igen.
Sick shit!
Jeg er med på et boykot indtil der kommer et EPT sæde på bordet!
out of words.
bye bye
Here we go again :-)
Så nu er det bwin og Bet365 folk ikke spiller på længere fordi en "kendt" spiller er blevet snydt igen...
Husk nu ikke og lav en silent agreement med dem Christoffer ;-) så bliver den her tråd nok endnu længere end Klausen tråden.
Bet365 tog måske røven på mig i sidste uge.... jeg postede herinde fik ét reply. hmm
Selv om ingen herinde nok vil indrømme det havde en lowstake spiller der var blevet snydt for et buyin til en tourna fordi Bet365 softwaren crashede og han havde mistet 20$ ikke fået samme opbakning eller indlæg om at nu lukker folk sku sin konto ;-)
Du henvender dig først i sep. 2008 om hvilken tourna du vil spille så det må da nærmere være 14måneder du har ventet på din gevinst og ikke
"Efter knap 2 års ventetid på at få udbetaling af min gevinst, føler jeg mig udnyttet"
Men typisk de store spillefirmaer man sku tro de var pressede økonomisk de prøver sku altid at smyge sig udenom og erkender aldrig de laver fejl det må være ren grådighed uden tanke for hvad det koster dem i den anden ende i dårlig omtale og at folk boykotter dem.
men når man har prøvet en længere mail skriven frem og tilbage finder man tit ud af at det ofte er folk der ikke fatter en brik af hvad de laver man har fat i og så er det jo umuligt at få hul igennem specielt når man bare er en lille fisk uden mulighed for at lægge pres på dem .
Anyway GL Christoffer håber du får minimum værdien af et sæde som du selv foreslog :-)
:(
GL mate!
@neonthai
"Selv om ingen herinde nok vil indrømme det havde en lowstake spiller der var blevet snydt for et buyin til en tourna fordi Bet365 softwaren crashede og han havde mistet 20$ ikke fået samme opbakning eller indlæg om at nu lukker folk sku sin konto ;-)"
Ja fordi 20$ fordi softwaren crasher(som obv. ikke er noget Bet365 gør bevist) og blive bevist snydt for et ept sæde som de har lovet til et leaderboard, er på NOGEN måde det samme!???
Derudover er noname vel heller ikke en kendt profil eller?
Haha fuck det er dumt det der. Giver jo INGEN mening...
Værsgo at betal 10k EUR
Så er det på pokernyhederne
www.pokernyhederne.com/poker-nyheder/7/10105/blog-christoffer-egemo-noname/egemo-snydt-af-bet365.html
De forstår jo også og fucke det op for dem selv. De mistet jo meget mere end sædets værdi i rake, fordi de er så fucking inkompetente.
@djoffer
Okay, så udbyderen har ikke ansvar for at deres software crasher!? Rart at vide.
Snyd er snyd! Uanset målestokken!
Seriøse udbydere påtager sig deres ansvar og agerer ud fra det.
Jeg troede ikke sådan noget kunne ske for etableret poker pro's.
Mage til næsvished skal man dælme lede længe efter!
@OP
sick!
Da jeg oprettede mig på Bet365, lavede jeg et deposit og så låste min account. De penge fik jeg aldrig at se igen.
Håber du løser det!
Mine svar bliver tilsyneladene ikke postet, da de første 3 indlæg skal godkendes.. men har tænkt mig at få oversat det til engelsk og poste på 2+2 også.
@DTM
Har sendt en mail med informationerne.
Sætter pris på støtten
/Egemo
Eddermame et lorte firma der røvrender deres kunder på den måde!
"Hør drenge.. vi udlover sgu et EPT sæde, og så raker folk bare helt vildt, og så knepper vi dem bagefter!"
Lorte stil!
Jeg har selvfølgelig fulgt sagen på Pokernyhederne og herinde hele dagen, og har i øvrigt kendt til situationen i et års tid, fra den gang jeg prøvede at mægle. Jeg har sågar snakket med Christoffer over telefonen idag og han og jeg har overhovedet ingen beef. Tværtimod. :)
Dog har jeg foreløbigt fået besked på ikke at kommentere og det aflyder jeg naturligvis. Det eneste jeg vil minde folk om inden de går helt op i limningen, er at der selvfølgelig er 2 sider af enhver sag og at Bet365 naturligvis på ingen måde bevidst har prøvet at snyde Christoffer.
Helt i orden Kipster :) Forstår din situation! Vi glæder os til at høre mere når du må sige noget!
@Kipster
Egemo har prøvet at nå frem til en løsning med Bet365 i 2 år!
"Det bliver jul, og jeg får ingen afklaring. I 2009 tager jeg så kontakt til Kipster (sponsoreret af Bet365) som forsøger at forhandle noget på plads, og det ender med at de tilbyder, at give mig et seat til EPT København mod at jeg spiller et "mindre" antal hænder på Bet365 inden turneringen starter. Det synes jeg lyder fair nok, og går igang med at spille derinde igen"
Hvordan fanden! kan de finde på at tilbyde ham det ? han skal jo rake helt sygt for at få den pakke han havde vundet!
Du har fået besked om at du ikke må sige noget. Er det bedre at flere og flere folk læser det her og Bet365 taber en masse kunder ? Hvorfor melder du eller Bet365 ikke noget ud ?
Jeg troede sagen med bwin og Tulkaz var toppen, men det her slår sku da alt. Det har stået på i 2 år ! Kan kun beskrives med to ord : SKANDALE! Bet365
Hvorfor er det lige i vil hive noget ud af Kipster? Det er sgu da klart han ikke kan udtale sig om sagen!!!!
Når det er sagt så ja, det er sgu sygt og håber snart de får fundet en fælles løsning
Hvor vanvittigt!
Sjovt sammentræf iøvrigt - sidder med et gavekort som er kommet med posten i dag fra Gentofte Poker Klub på en 300 kr. bonus hos.......BET365! Super arbejde af GPoker men jeg tror sku jeg skipper den efter at have læst dette
Den kommer sikkert aldrig ind alligevel!
Ligegyldigt om der er 2 sider af en sag så er manden blevet lovet noget som han ikke har fået, og så er jeg egentlig fløjtende ligeglad med hvad Bet365's opfattelse af forløbet er, og det er no offence til dig Kipster, men det burde du vel også godt selv kunne se.
Jeg håber NoName får skovlen under dem og at ret skal være ret.
Forstår simpelthen ikke sådan en sag kan opstå. De må da vide hvilke konsekvenser det har omsætningsmæssigt at sådan en sag ser dagens lys.
Og da har da bestemt endnu større vægtning at det er en forholdsvis kendt onlinespiller der ser ud til at være ofret.
Ser frem til modparten kommer på banen.
Jeff.
Herinde på HQ har vi forsøgt at trække dem lidt i ørerne hos Bet365, og jeg har haft et par mailudvekslinger med dem. De er ikke meget for at tale, men den seneste melding lyder sådan her:
Hi Jonathan,
I spoke with the poker department and they are aware of this and will make the decission on what to do.
All I can say is that we are a stand-up company and treat all players well, and there possibly is more to this story than you or I know about.
Will keep you posted if I hear anything else.
Så hjulene er i hvert fald i sving derinde. Jeg opdaterer når jeg hører mere.
P.S. Lad være at grille Kipster for den her, der endda er sket inden han kom ind. Han har endda involveret sig personligt i sagen, og forholder sig på den eneste rigtige og mest professionelle måde. Der skal falde en forklaring i den her sag, men den kan ikke kræves af ham.
@ ALL +1 .... - neonthai (Egemo-snyderiet lyder til at være lidt mere kalkuleret end det du snakker om).
Jo flere der støtter op jo bedre...
Der kan aldrig kan være 2 sider af sådan en sag, når de har valgt at trække den så længe. Altså, hvor svært kan det være at smide en spiller til en EPT? og så er jeg ligeglad med om de har verdens sejeste undskyldning.
christ.. Håber de kommer på andre tanker nu. Ser lidt sådan ud. Synes bare det er utroligt at pressen og diverse forums skal indblandes før de får fingeren ud..
Gl med det hele.
This...
"All I can say is that we are a stand-up company and treat all players well, and there possibly is more to this story than you or I know about."
Synes egentlig bare det er sjovt at se hvor mange der tilfældigvis havde tænkt sig at lave en bruger på 365 men som nu ikke vil lol.
"De spørger indtil om der er noget de kan gøre, for at at få mig tilbage på deres site"
De kunne jo starte med at give dig dit sæde .. Fjolser.
Håber du får dit sæde, Christoffer.
@tikipi
Du mangler lige at skrive 'level' nederst i din comment med usynlig skrift.
Det er ligesom en nødvendighed for at folk forstår din joke. Der kan hurtigt være nogen der misforstår dig.
"and there possibly more to this story than you and I know about".
Så kunne de måske starte med at forklare Egomo -og os andre, hvorfor de har trukket den i ørene i næsten to år - i stedet for nu at sætte hans statement i miskredit.
For det er i virkeligheden det de gør med denne udtalelse.
Tror næppe Egemo har sendt denne forklaring på gaden uden at have rent mel i posen.
"We are a stand-up company"
Give me a "bræk"....
@OP
Jeg håber, det ender med en aftale mellem dig og Bet365, som du kan leve med.
Inden du får indgået aftalen med Bet365, kan du så ikke lige præcisere overfor os alle, at du i det første indlæg i denne tråd har lagt ALLE detaljer om sagen på bordet, så vi slipper for at høre på "there possibly is more to this story than you or I know about.", og at vi efterfølgende skal spekulere over, hvad der lå i den bemærkning.
Hvis du præciserer dette, stopper jeg med at spille på Bet365, indtil der er indgået en aftale, som du er tilfreds med. (Dog har jeg lige en ECOOP #5-finale, der skal spilles).
Men jeg stopper ikke på Bet365 med glæde, for jeg er glad for Bet365-klienten (!!!!!), og det er det eneste skattefrie site, jeg kender, hvor man kan spille kinapoker, selvom kinøjsersoftwaren lader en del tilbage at ønske.
@bet365
Se nu at få lavet den aftale i en allerhelvedes fart!
Jeg er lidt skræmt over hvor hurtigt folk konkluderer. Der er altid to sider af en sag, og man bør ikke forholde sig til det - i hvert fald ikke i en sådan grad som folk herinde - uden at kende til begge sider.
Umiddelbart er han blevet uretfærdigt behandlet - men lad os nu ikke dømme nogle parter endnu.
@Kipster: Så længe det ikke fremstilles, hvad der er af "mere" til historien, så er der ikke mere til historien. Bet365 har rigeligt af muligheder for at udtale sig, så argumentet grænser til en decideret forvridning af sandheden.
I øvrigt kan det vel forventes, at du tager offentligt stilling til, hvordan det er at være sponsoreret af et svanse-site?
/AB
sætter popcorn over og venter
ab+1
@ mange
Kipster ka jo ik gøre noget - lad vær med at "svine" ham til. En hver spiller der i denne tid kan få en deal vil tage imod med kyshånd og ik blowe det up pga Egmos sag. Så bland Kipster uden om det her. Svært når man har et ben i hver lejre!
Når det så er sagt er det selvf en mega syg sag som forhåbentlig ender med at Egmo få en løsning som han er tilfreds med samt at det IKKE blir med mundkurv på. Dette er dog tvivlsomt....
// KD
Kipster kan jo ikke gøre mere, det er sku da ikke hans skyld, Eastgate kan sku da heller ikke true med bål og brænd hver gang en PokerStars bruger føler sig snydt, uanset om det så er en pro eller en amatør.
Og selv HVIS 365 snyder med vilje har det jo intet med kipster at gøre, det er jo ikke ham der vælger at snyde Egemo, så dette burde ikke have ændret deres "forhold" til hinanden.
Hvis skandalesitet Ultimate ville stake mig til x antal EPTer ville jeg da skide på hvilke skandaler de har lavet i fortiden.
Men når det så er sagt, så forstår jeg ikke Kipster siger at 365 ikke bevidst prøver at snyde Noname, når de prøver at føre ham bag lyset med få ham til at rake nok til et helt nyt sæde, og så prøver at stille det op som om de gør ham en kæmpe tjeneste, det er da netop snyd.
Neonthai er iøvrigt fuldstændig spot on, men det er en anden sag.
Det er muligt mit planlægnings-gen er større end hos high stakes spillere, men hvorfor venter man 9+ mdr med at forsøge at indløse en præmie? Hvis jeg havde vundet, så havde jeg gået i gang med at planlægge med det samme.
Det sagt, så ser det noget suspekt ud at de ikke bare hoster op med penge eller seat.
Derudover AB+1. Det giver ikke mening at sige der er yderligere informationer i sagen hvis man ikke ønsker at præsentere dem til sagens hovedperson. Det er selvfølgelig oplagt at de ikke ønsker at fortælle det til PN eller offentligheden.
Jørn
Thyssen +1
Efter knap 2 års ventetid på at få udbetaling af min gevinst, føler jeg mig udnyttet.
Altså i min bog så er der ikke gået 2 år fra september sidste år og frem til november i år. Bet365 kan trods alt ikke klandres, at Egemo i 9+ mdr vælger ikke at gøre noget omkring sin gevinst.
Dermed ikke sagt, at jeg tager Bet365's parti - tværtimod. De skulle selvfølgelig bare hoste op med gevinsten i det sekund i september 2008, hvor Egemo vælger, at henvende sig for at få indløst gevinsten. Ikke så meget udenomspis, Kipster som "mægler", tilbud om at få gevinsten mod at spille nogen hænder osv. Fuldstændig uacceptabelt.
Så lige som så mange andre er jeg færdig på Bet365.
Pinligt at Bet365, bare vælger at ignorere sagen. I det mindste kunne de melde ud at de forventer at kunne udtales sig om sagen inden d. XX så man ved at der kommer en afklaring, i stedet for at man bare skal høre på Kipster der ikke 'må sige noget' ....
Det er squ en klam behandling af ens kunder!
Jeg er i hvert fald færdig på Bet365...
Uanset hvad så er Bet365 lidt skidt inde her. Hvis undskyldningen er, at spilleren ikke fuldte T&C og cashede præmien for sent (eller sådan noget i den dur), så er det stadig dårlig stil at holde sig hårdnakket til betingelserne og ikke give ham et seat.
Vi har desværre ikke så gode kontakter hos Bet365 og vi har ikke meget aktivitet hos dem, så vores muligheder er begrænset, men vi prøver at lægge det pres på vi kan for at de skal løse sagen.
/Mikael
Endnu en sag hvor den menige PN´er skubber en pro (Kipster) ud af deres forum ved at gøre en sag personlig, som intet har med pro´en at gøre!
WP PN! - puke!
Standart Pokernet :S
@Noid
Kipster skrev:
"Det eneste jeg vil minde folk om inden de går helt op i limningen, er at der selvfølgelig er 2 sider af enhver sag og at Bet365 naturligvis på ingen måde bevidst har prøvet at snyde Christoffer"
Der er 2 sider af enhver sag, hvorfor kommer Bet365 så ikke med en hurtig udmelding ?
De har på ingen måde bevidst prøvet at snyde Egemo ?? De har tilbudt ham en pakke til Irish Winter Festival, som kun har en 1/6 værdi af den pakke han havde vundet. Plus Kipster prøver at hjælpe Egemo og de finder frem til at han skal rake selve pakkens værdi for at få den pakke han HAVDE! vundet.
Med disse kommentar Kipster kommer med, vil jeg mene det er helt fair at folk "skyder" på ham.
Hvis der er 2 sider af sagen må Bet365 da komme på banen med deres side; går ud fra at OP gerne giver tilladelse til dette ??..
De burde for øvrigt også havde givet OP en grundig begrundelse for hvorfor han ikke fik pakken: alene at de har undladt det er fuldstændig sygt - der er jo tale om mange 1000 euro.
Uanset hvad, er det svært at se hvad der kan være på Bet365's side, der kan berettige at OP ikke får sit sæde, som han har raket røven ud af bukserne for at få.
Det er vel også derfor Bet365 ikke siger andet en at der er flere sider af sagen.
Såfremt du har mail-korrespondance mv, er det jo bare at stævne dem !!
Den sag vil du jo vinde, og så snart de ser en stævning får du hvad du har krav på; da de ikke vil igennem en sag om snyd af kunder der kommer frem i medierne.
Denne tråd og pokernyhederne, er de ligeglade med.
Det er lidt ligesom Phizer i går aftes der ikke ville deltage i TV-avisen om en forsknings-rapport der viser at de køber eksperter til at rådgive politikere (både nationalt og i EU).
De sagde at rapporten ikke levede op til..., var fuld af fejl mv.
Hvis der virkelig var tale om en dårlig / fejlagtig rapport, havde de sgu da stillet med det samme og tilbagevist den.
At de ikke stiller op fortæller den kritiske seer, at rapporten helt sikkert er relevant.
Hvis ikke Bet365 kommer med en forklaring meget snart, er det sten-sikkert at Bet365 har taget røven på OP.
OP: med mindre du har lavet et eller andet fusk, bør du minimum kræve fuld betaling + renter (+ noget ekstra) hvis du forpligter dig til ikke at snakke om sagen efterfølgende.
Få snakket med en advokat med det samme, og få sendt en stævning af sted. Hvis de så vil forhandle så kræv "dobbelt op".
Hvis de tør snyde for en så stor pris med en high stakes spiller; så prøv at tænk hvad de kan finde på overfor almindelige spillere med et par 1000 dollars på kontoen!!!!!
Hold kæft nogle fuskere
@ Noid og kadang
"
Endnu en sag hvor den menige PN´er skubber en pro (Kipster) ud af deres forum ved at gøre en sag personlig, som intet har med pro´en at gøre!
"
Der er ingen der skubber Kipster nogen steder.
Det påpeges blot at Kipster jo er i en dobbelt-rolle i den her sag (som PN'er der prøver at hjælpe en anden PN'er i en sag, og som sponsoreret spiller hos Bet365).
At Kipster forsøger at hjælpe er jo fedt, at det ikke lykkes ham og han ikke må udtale sig yderligere er der jo ikke noget at gøre ved.
Det betyder bare at hans kommentar om at "sagen jo har 2 sider" ikke kan bruges til noget som helst.
Det er foruden mig en kæmpe gåde hvorfor et forholdsvis anerkendt site som Bet365 vælger at røvrende deres kunde på den måde som de gør.
Jeg taler måske uvidende for hvad Bet365 har om sagen og der er sikkert flere sider af tingene, men facts er stadig at de har lovet en spiller noget som de ikke har givet ham, og så er de fandme så frække at vedkommende pludselig skal rake $ nok tilsvarende til hvad et sæde til en given turneringen ville koste.
Det grænser sig til det mest arrogante og svindler-agtige jeg nogensinde har oplevet, og hvad tror pøblen på PN Bet365 mister af kunder ved at lave det her "stunt"?
@noiD / Kadang
Kipster taler altid Bet365's sag - der er massere af eksempler på dette i forummet og det faktum, at han har været en del af denne sag tidligere gør det da super relevant at rette spørgsmål og kritik direkte til ham.
Dette tror jeg i øvrigt heller ikke, at han har noget imod.
/Mikael
Splif, DTM osv.
Set i bakspejlet, er jeg enig i at hans kommentar om 2 sider af en sag, er tåbelig når den ikke bliver uddybet (hvis ikke de arbejder på dette pt)
Men jeg synes ikke Kipster skal stå til ansvar for de fejl hans sponsor laver.
Som en anden oppe i tråden nævner, gad jeg godt vide om hele PN ville boykotte 365 eller et andet site hvis en amatør som fx jeg selv bliver snydt.
Ps. Håber dog 365 snart tager sig sammen og betaler Egemo i stedet for at prøve at snyde ham igen.
Jeg har det ikke så godt at flere debattører prøver at gøre mig til den slemme fyr i det her spil. Egemo skriver i sit indlæg/blog at han kontaktede mig for at spørge mig til råds og evt. assistere. Det ville jeg naturligvis gerne og da min rolle i processen var færdig, var det mit indtryk at de var nået til enighed og alle var glade. Jeg følte egentlig at jeg havde gjort alle parter en tjeneste. Derfor synes jeg det er rigtig fejt at folk begynder at bombardere mig og så i øvrigt fortolke som det passer dem. Det virker som om folk har det bedst hvis de kan sætte et hoved på skurken, men jeg synes der bliver skudt helt ved siden af målet her. At mit navn og ry skal trækkes igennem mudderet på det her, synes jeg ganske enkelt er uacceptabelt.
Hvorvidt jeg kender til sagens detaljer og evt. misforståelser der måtte være opstået er irrelevant. Det er ikke min plads at kommentere. Jeg gerne vil bare gerne minde folk om at (spille-)firmaer i al almindelighed er underlagt strenge love der forbyder dem at udtale sig konkret på individuelle kundesager. I den konkrete sag betyder det at er juridisk ulovligt for Bet365 som firma at forsvare sig.
Jeg er fortsat meget glad for at repræsentere Bet365. Det er ét af verdens største spilleselskaber og jeg mener bestemt at deres brand er troværdigt. Jeg er klar over at visse individer sikkert vil fnyse hånligt, men Bet365 har altid været og er stadig kendt for at yde en suveræn kundeservice og på alle måder imødekomme spillernes ønsker, indenfor rimelighedens grænser.
Skulle i øvrigt hilse fra Egemo og sige at han gerne vil kommentere yderligere på debatten, men at han venter på godkendelse fra PokerNet (kom nu igang DTM) ;) Jeg har snakket et par gange med Christoffer de seneste dage. Han og jeg snakker stadig fint sammen og det forventer jeg bestemt også vi gør fremover, medmindre han bliver ved at slowrolle mig i drunken live cash games ;) Jeg tror og håber da også at han gerne vil fralægge mig ethvert ansvar i denne sammenhæng. Husk på at jeg ikke er ansat af Bet365, og dermed ikke har anden indflydelse end at jeg fungerer som ambassadør for brandet. Det er jeg glad for og stolt af.
@Kipster
Jeg er helt enig i de ting du skriver med at det selvfølgelig ikke skal trækkes ned over dit hovede at en spiller hos din sponsor har problemer med sitet.
Folk der måtte dømme dig på den måde har vel rundt regnet en iq omkring stuetempratur.
Det eneste jeg personligt selv har været irreteret over i denne tråd som du har skrevet er at du nævner at der er 2 sider af samme sag, for hvis (og det formoder jeg) at Christoffer's detaljer om sagen som står i topic er sande så er det netop ligegyldigt hvad Bet365 har af mulige undskyldninger, og det faktum at de vil have manden til at rake for beløbet på en EPT pakke er første tegn på at de skyder sig selv i foden.
Nu har folk været ude med riven efter mig meget, med mit citat med "2 sider af enhver sag". Jeg er ked af at mine hænder er bundet ifht evt uddybelse, men for fa'en da. Det burde sgu da være logik for burhøns at en kæmpe velanset og respekteret multi-milliard forretning ikke går ud og bevidst snyder deres kunder for sølle €5-6k. Det virker som om mange tror at Bet365 har handlet i ond tro, og det lige så tåbeligt som folk der tror at spillesiderne rigger onlinespillene. Med min udtalelse prøvede jeg blot at nuancere debatten, men når først pøblen har hidset sig op, går al fornuft åbenbart bare ud af vinduet.
Kipster
Som jeg også nævner ovenover, skal du personligt ikke have noget som helst skyld for noget.
Men come on, handler 365 ikke i ond tro når de lader som om de giver sig, og vil have en løsning, tilbyder Egemo et nyt sæde mod at han bare lige raker lidt på deres site, og når man så går i dybden, viser det at han faktisk skal rake så meget at han alligevel ville få et seat?
Min sunde fornuft siger mig at et så stort site ikke BURDE ville snyde for 5-6 k, men ovennævnte gør at man er sikker på
A: At de prøver at snyde.
Eller
B: At deres medarbejdere er så snot dumme at de ikke kan ved hvor meget man skal rake for et sæde, og beder ham rake for x beløb, der så helt TILFÆLDIGT passer med hvad et sæde koster.
Ovenstående er selvfølgelig baseret på at Nonames oplysninger passer 100%
@Kipster
Husk nu at vi her på PokerNet kun kan tage stilling til hvad Christoffer siger indtil at vi hører hvad modparten har at sige i sagen :-)
Når en anerkendt person vælger at fortælle de ting som han har gjort i denne tråd kan det jo kun gøre at pøblen vil være på hans side indtil at Bet365 selv vælger at komme med deres modspil som så eventuelt kunne gøre at vi i pøblen ville ændre vores mening, men sådan er det bare med den her slags sager. Præcis det samme skete med bwin dengang Klausen blev disket fra deres tour og mistede $50k.
Som jeg også pointerede i min tidligere post er det også mig en kæmpe forundring HVIS Bet365 har gjort som Christoffer beskriver, og i og med at de intet svar kommer med så kan vi jo kun forholde os til det der er blevet sagt.
Håber ikke du anser mine posts for at være negative henrettet mod dig, for det er de slet ikke, og som jeg pointerede ovenfor så mener jeg at folk som vender den her sag om til en negativitet som er rettet mod dig er hjernedøde.
Håber du har fanget min mening :)
Kipster +1
Hvorfor skulle et spilleselskab smadrer et brand, som de har brugt år på at bygge op for sølle 5-6k.
Det giver absolut ingen mening, og derfor må man formode at sagen beror på en misforståelse frem for et bevidst forsøg på snyd fra Bet365.
Dog forstår jeg så udemærket, hvorfor at Egemo har valgt at sætte debatten igang (vel et tegn på desparation over Bet365 behandling) og derved forhåbenlig kunne indkræve sin gevinst.
Kipster
Sguda klart at pøblen tænker o0(Egemo er en anderkendt pokerspiller og skriver ikke dette uden grund, samtidigt holder Bet365 deres kæft og giver mundkurv på deres respekterede Danske Spiller, selvfølgelig har de ikke rent mel i posen)0o
Mon ikke du skulle haste lidt på deres medarbejdere, før man skynder sig at fuldstændigt dømme dem?
@Kipster og -NoName-
Kipster skriver: "Skulle i øvrigt hilse fra Egemo og sige at han gerne vil kommentere yderligere på debatten, men at han venter på godkendelse fra PokerNet (kom nu igang DTM) ;)"
For lige at rydde en evt. misforståelse af vejen: Christoffer er frit stillet for at byde ind med alt hvad han vil, men vi skal bare godkende de første 5 indlæg manuelt før man kan sprøjte løs. Lige nu ligger der 0 til godkendelse, og vi godkender hele tiden herinde. Så Christoffer må endelig skyde løs, så slipper vi dem igennem filteret med det samme (forudsat de almindelige regler er opfyldt obv.). Han er ikke låst til at skulle godkendes for at skrive i trådene. Jeg tror der er mange der venter/håber på yderligere forklaring.
Så hvis det var det I mente med "godkendelse", så er det altså sådan systemet fungerer.
@Kipster
Du er jo praktisk talt Bet365's country manager. Jeg kender ikke andre der snakker mere Bet365 i Danmark end dig og det er vel heller ikke tilfældigt, at Egemo kontakter dig om sagen?
Du er Bet365's ansigt i Danmark og er du først gået ind i forretningsdelen ved at promovere tiltag og turneringer og ved at hjælpe folk med bonusser mv., så må du også acceptere, at de kommer til dig, hvis de får problemer og er utilfredse.
Det her er selvfølgelig ikke din skyld og dit navn skal ikke lide overlast af det her på nogen måde. Men hvis det er dig man henvender sig til ellers, når man har spørgsmål om Bet365, så er det også dig man henvender sig til nu.
Jeg finder det dog boarderline flabet (over Egemo, men også overfor dig), at Bet365 bare hænger dig ud til tørre her. Vi har haft fat i dem flere gange og vi ved de læser med i denne tråd. Men i stedet for at komme med en forklaring, så lader de bare dig stå med aben. Jeg tror de bør indse, at det kun i meget sjældne tilfælde har været en god strategi, at forsøge at tie ting ihjel, når først pokermiljøet har tændt faklerne og sætter optoget i gang.
/Mikael
Kipster, jeg kan godt forstå din frustration over det her. Personligt kan jeg sagtens gennemskue dit forhold til Bet365, men så bør du i virkeligheden slet ikke kommenterer på sagen andet end:
"Jeg kan desværre ikke kommentere på sagen, hvorend jeg gerne ville. Da jeg er underlagt samme restriktioner medhensyn til lovgivning som Bet365, omkring offentliggørelse af individuelle kundesager, indsæt henvisning til paragrafferne"
Du har lidt selv sat dig i situationen, som ansigt på Bet365 med kommentarene omkring "to sider af samme sag".
@ Kipster
Det holder altså ikke det her.
Problemet er at du udtaler dig om sagen.
For eks.
"
This...
"All I can say is that we are a stand-up company and treat all players well, and there possibly is more to this story than you or I know about."
"
At store velansete poker-sites bevidst snyder spillere er der da ufattelig mange eksempler på.
Eksempler på:
Lukkede konti hvor store beløb bliver konfiskeret fordi man har spillet på samme IP som en ven, 1. gang.
Luk dog kontoen, men lad være med at konfiskere folks bankroll, mm. der er tale om organiseret snyd!
Jeg har selv været ude for at Inter-poker for meget lang tid siden (flere år) løb fra en HELT KLAR aftale (pr. mail) om jeg kunne få, mener det var, $3000 i stedet for et live event.
Da jeg skulle have pengene var de hverken til at hugge eller stikke i. Jeg vedhæftede den gentagne mail-korrespondance og de ignorede dem med svar ala: Iflg. T&C stk det og det, bla bla bla, de tog slet ikke stilling til den gentagne og utvetydige aftale vi havde indgået (da jeg var forhindret i at deltage og vidste det 6 måneder før konkurrencen gik i gang).
Du ordnede det for mig, og det er jeg meget taknemmelig for; men pointen er at havde jeg ikke været aktiv på PN mv, havde de jo snydt mig for $3000 dollars, eller havd beløbet nu var.
Var det bevidst fra InterPokers side ?
Det er jeg fuldstændig overbevist om at det var.
Lige pludselig er de ude af stand til at kommunikere sammenhængende med mig. Og forhodler sig overhovedet ikke til vedhæftet tidligere mail-korrespondance, hvor de utvetydigt, og gentagne gange bekræfter aftalen.
Det har da været en leder der har sagt: den sylter vi.
Ved naturligvis ikke hvad der er op og ned i denne sag; men eneste grund jeg kan se at OP ikke skal have et EPT-sæde er hvis det er bevist at han har opnået leader-placeringen ved at han og hans venner har spillet døgnet rundt fra forskellige IP, eller lign.
Og selv i det tilfælde skal de da melde det ud med det samme og give en begrundelse; og ikke lade manden hænge i flere år.
Anyways, mener slet ikke at det er "logik for burhøns" at et stort poker-site ikke bevist snyder spillere i sådanne situationer, SLET IKKE !!
Hvis han f.eks. ikke har spillet der i lang tid, er det da ikke utænkeligt at de bare siger, fuck ham, han får ingen EPT-billet; og så finder en eller anden skin-begrundelse som at der har været IP-sammenfal på kontoen i 1998, eller at der står et eller andet i T&C stk. 14, nr 17, eller lign.
Og pointen er jo netop at de IKKE skader deres brand betragteligt med sådan en sag. Om et måned eller 2 er det her jo glemt (ligesom bwin-sagen og alle de andre MANGE sager).
Der er jo ingen klage-muligheder, man er superheldig hvis man da for en egentlig begrundelse.
Held og lykke med at anlægge sag i Gibraltar, eller hvor de ligger.
Historien viser, at hvis man laver ballade nok, indgår de et forlig (og betaler hvad de i forvejen skulle) og giver ham mundkurv på som del af forliget, men mange giver nok op inden da.
Derfor gælder det om at lægge MAX pres på mht. dårlige omtale, så pokersites vurderer at det ikke kan betale sig at pisse på deres kunder (herunder tidligere kunder).
Det ville nok være en god ide at poste på 2+2; og på svenske sites etc.
Først og fremmest vil jeg da gerne melde ud at jeg selvfølgelig ikke kommer med disse udtalelser, hvis jeg ikke oprigtig føler mig snydt af Bet365. Jeg vandt en EPT pakke som den mest vindende spiller på Bet365 (og derfor en loyal kunde), og fik efter aftale lov til at vente med at vælge min EPT. Da jeg havde fået et sponsorat med Unibet havde jeg allerede et travlt program i foråret og satte derfor pris på, at Bet365 gav mig lov til at vente. Da jeg i efteråret kontakter Bet365 og spørger om de kan købe mig ind til den første af de resterende fire EPT’er får jeg at vide de ikke kører sattelit turneringer hertil og jeg derfor ikke kan spille. Det samme gør sig gældende for de sidste tre EPT’er.
Allerede her går det galt i min verden. Kan ikke forstå at Bet365 ikke kontakter mig, og fortæller at jeg ikke har mulighed for at vælge de sidste fire turneringer, da de ikke kører sattelitter hertil. I øvrigt, var jeg slet ikke klar over at ”valgfri” var ensbetydende med at der skulle kører sattelit turneringer til den pågældende EPT. Yderligere er det mig en gåde, at de ikke som et absolut minimum kontaktede mig for at give mig en chance for at spille den sidste turnering de kørte sattelitter til.
Efter dette er der utrolig meget mail skriveri frem og tilbage og det er klart at jeg er meget utilfreds med situationen. Da jeg ikke lader mig spise af med en pakke til Irish Winther Festival, som jo har en væsentlig mindre værdi end EPT pakken, går der igen noget tid før sker lidt i sagen.
I 2009 kontakter jeg kipster, da han måske kunne hjælpe mig med at få min pakke. Jeg vil gerne understrege at kipster udelukkende har ageret mellemmand. Han har ikke noget med sagen at gøre og det har ikke været min mening på nogen måde at skade kipster rygte. Jeg synes ikke at Kipster har gjort noget forkert i sagen, da han blot har forsøgt at hjælpe mig med at få hul igennem til Bet365.
Med hjælp fra kipster blev jeg lovet et buy in til EPT København, mod at jeg spillede et ”mindre” antal hænder på Bet365. Da jeg på daværende tidspunkt oftest spillede et og max to borde erfarede jeg hurtigt, at det ville blive en umulig opgave for mig, at rake det antal hænder de forlangte inden EPT København startede. Jeg prøvede sågar at multitable meget lavere takster, men syntes ærlig talt ikke det kunne være rigtig, da jeg havde vundet pakken på ærlig vis, og helst ville være fri for at spille på deres site.
Da opgaven syntes umulig fik jeg en kammerat til at lave en beregning på hvor meget jeg skulle rake, og det viste sig at jeg skulle rake tilsvarende hele EPT pakkens værdi. Som kipster nævner, har vi snakket et par gange sammen i telefonen og det lader til at Bet365 mener, at jeg skulle rake væsentlig mindre end et helt buy in. Jeg skal lade det være usagt om det er rigtig og jeg i givet fald husker forkert eller om min kammerat har regnet forkert. En ting jeg dog er sikker på er at jeg aldrig kunne nå at rake det ”mindre” antal hænder som de forlangte inden EPT’en startede. I øvrigt synes jeg det er et smart træk af Bet365 for igen at aktivere mig på deres site…
En del tid efter blev jeg på tilfældigvis kontaktet af en Bet365 medarbejder, der via mail prøvede at få mig i gang hos Bet365 igen. Jeg måtte forklarer situationen og blev denne gang lovet en løsning. Desværre viste det sig efter nogen tid at deres løsning på sagen, var ikke at gøre mere ved problemet og ydermere betragte sagen som værende lukket.
Derfor har jeg valgt at dele historien med jer andre. Sagen har været tæt på at gå i glemmebogen flere gange, men synes ikke at sagen skal lukkes helt, bare fordi Bet365 synes det er den letteste løsning. Derfor har jeg som flere nævner også i tankerne at poste på 2+2, selvom det kommer til at tage lidt tid når det skal oversættes/skrives på engelsk.
@alle
Tak for jeres opbakning
/Christoffer Egemo
Edit: Det blev en lidt rodet omgang, men håber jeg forklaret min første post lidt bedre
Et spørgsmål.
Hvad var kravet for antal spillede hænder/rake/point? - den løse formulering omkring et "mindre antal hænder" går jeg ikke ud fra at du har accepteret.
Jeg kan ikke huske det præcise antal hænder og jo jeg accepterede, da det lød som piece of cake. Det viste sig ikke at være tilfældet
@-NoName-
Du er nok den pokerspiller i dk men den største tålmodighed. Respekt!
@Auri
Er da totalt lige meget hvor mange hænder han skal rake. Bare det at Bet365 kan finde på at sige at han skal rake et antal hænder før han kan få den pakke han HAVDE ! vundet, er da en kæmpe skandale! At Bet365 kan få sig selv til at tilbyde Egemo dette, er da seriøst til at brække sig over.
Vil gerne brække mig ned i munden på den/de personer der har tilbudt ham en 1.5 k pakke til Irish, eller at han skal spille x antal hænder for at få pakken. Skandaløst dårligt af Bet365
Helt ligemeget er det vel ikke, da Noname har accepteret aftalen.
Den har han så åbenbart ikke overholdt - og derfor er det i mine øjne bestemt ikke ligegyldigt hvad kravet reelt var.
Hvordan man kan acceptere en aftale uden at sætte sig lidt ind i hvad aftalen indebærer er mig i øvrigt lidt af en gåde - og det gælder ikke bare i denne strid, men også helt generelt.
Og for en god ordens skyld - ja, Bet365 burde tage sig sammen og få gang i kommunikationen så parterne kan finde en ordentlig løsning.
"Jeg kan ikke huske det præcise antal hænder og jo jeg accepterede, da det lød som piece of cake".
Virker pænt underligt at en vindende highstakes spiller ikke ved hvor lang tid det tager at spille X antal rakede hænder. Det er jo ikke just raketvidenskab at regne ud hvis man spiller ca. 60-100 hænder pr. time pr. bord.
Når det er sagt, lyder det hele som om Bet365 godt kunne have håndteret det anderledes. Men det kunne du nok også.
Post den på 2+2 så skal der nok ske noget...
Nu har de sikkert mistet et mindre antal Danske Spillere og et lignende antal der ikke kommer til at signe op, men det er intet at regne for hvis bare 5% af 2+2 gør det samme.
Udover det selvfølgelig hjælper din case, mener jeg også det er en pligt at informere om hvilke sites der mener kunderne er til for dem og ikke omvendt. Med det store udbud der er, og den enorme mængde value der bliver hældt efter spillerne, er det vigtigt at vælge småscammerne fra.
@ Langemand
Har som sagt aldrig brugt PT eller andre hjælperedskaber og er generelt en donk til alt det der. Har jeg hørt for mange gange :)
@ Auri
Vil egentlig godt give dig ret i, at jeg burde havde undersøgt hvor mange hænder ”et mindre antal hænder” er i Bet365’s øjne. Det var måden sagen blev fremlagt på, der gjorde at jeg ikke tænkte yderligere over dette. Det var jo et forslag som udelukkende blev lavet fordi Kipster havde gjort mig en tjeneste og snakket med Bet365. Sagt ”god” for mig, om du vil. Derfor troede jeg også at Bet365’s forslag var noget meget gunstigt end tilfældet var.
Igen vil jeg gerne påpege at kipster kun har prøvet på at hjælpe mig og være mellemled. Det er Bet365 og ikke ham som har taget beslutningerne i sagen og det er derfor også en sag mellem Bet365 og undertegnede. Selvom Kipster tæskede mig i bordtennis og gjorde mig til grin i TV skal han ikke klandres for noget som han ikke er skyld i :)
/Egemo
@ fishy
Jeg har også i tankerne at poste på 2+2, men tager lidt tid da det skal oversættes til engelsk
@-NoName-
Jeg vil lige opfordre til at man tænker over hvorfor man gør det her. Vil du flame Bet365 og udstede fatwa og ønske evig død og ødelæggelse, så kan jeg godt forstå reaktionen, og så kan den bare køre videre til 2+2 (som dog nok ikke vil have samme forståelse og opbakning som her grundet din nationalitet og primært danske popularitet) for at skade dem mest muligt.
Men du virker som en rimelig sympatisk og rolig fyr, og jeg tror bare at du er ude efter at få den gevinst der naturligvis tilhører dig. Jeg er sikker på at de løber stærkt hos Bet365 i de her dage, og jeg opfordrer bare høfligt til at vurdere hvad hensigten er, inden man lader sig rive med (og i øvrigt spiller sit måske stærkeste kort over Bet365).
Men det er jo helt op til dig, og jeg kan sagtens forstå hvis tålmodigheden er brugt op.
Kipster:
"Jeg gerne vil bare gerne minde folk om at (spille-)firmaer i al almindelighed er underlagt strenge love der forbyder dem at udtale sig konkret på individuelle kundesager. I den konkrete sag betyder det at er juridisk ulovligt for Bet365 som firma at forsvare sig."
Maa jeg spoerge hvad det er for en lov der forbyder et pokersite i at udtale sig om en specifik kunde, naar kunden selv giver tilladelse hertil?
Er det ens love i alle de forskellige lande der udbyder pokerlicenser, eller hvad mener du med ovenstaaende?
Og naar du skriver at der er strenge love der forbyder dem at udtale sig, hvad er det saa for santioner et pokersite kan faa ved at kommentere en offentlig anklage, og er de santioner ens I alle lande der udbyder pokerlicenser? (siden du kan udtale dig saa generelt).
@ Pisfisk
Jeg forstår hvad du mener og har i hele forløbet været interesseret i en løsning. Dog gider jeg ikke længere kontakte Bet365 for en løsning som jeg har gjort utallige gange i forløbet. De har fortalt mig at sagen er lukket fra deres side. Derfor må de kontakte mig hvis de er interesserede i en løsning, men de har jo for vane at tie sager ihjel. Desværre for Bet365 er det ikke altid med lige stor held og dette er et at tilfældene.
@CostasNoche
Jeg har snakket med kipster og givet Bet365 tilladelse til at kommentere på sagen Derfor kan jeg heller ikke forestille mig de bryder nogle love ved at komme med en udtalelse, i stedet for at lade kipster være skydeskive.
modtog et lille tilbud med posten fra 365 gennem affiliate, og det var faktisk meningen at jeg ville lave et indskud iaften, men den plan er nu ændret.
tak for info OP!
håber sgu de tager sig sammen og giver dig dit sæde+hotel og fly, som du retmæssigt har vundet!
Egemo har ihvertfald min fulde opbakning i denne sag indtil at Bet365 kan komme frem med noget der ændrer sagen fuldstændigt såsom at de har tilbudt ham en Monte Carlo pakke med alt inklusiv men han har takket nej.
Jeg kunne aldrig længere drømme om at signe op på Bet365, vil til enhver tid nogen spørger mig om Bet365 kunne huske denne sag.
Når Kipster siger at et milliarforetagende ikke ville sætte hele deres gode ry på spil for 5000€ eller hvor meget det er, så kan man vel bare se på alle de sager der er om gammelt kød i superbest, forsikringsselskaber der forsøger at svanse udenom at betale erstatning til folk.
@ Egemo
tak fordi du har valgt at poste din historie, ville sætte stor pris på hvis vi kunne få billeder af din nye lejlighed på et tidspunkt lyder sq cool.
Det værste argument er imo den der med at en stor virksomhed aldrig kunne finde på at snyde sine kunder af frygt for at skade brandet. Argumentet forholder sig ikke til hvad Egemo rent faktisk skriver, og der er desuden adskillige eksempler på at store virksomheder har snydt kunder og samfundet for at opnå økonomisk vinding.
@DTM:
Du kan kalde mig country manager hvis du vil, men det er jeg ikke. Når jeg laver diverse tiltag med Bet365, så er det fordi jeg er engageret og ser det som et privilegie (som i øvrigt er meget få Danske Spillere forundt) at have et sponsorat. Det er jeg villig til at arbejde hårdt for, således at min samarbejdspartner føler at partnerskabet er værdifuldt for dem.
Du kan argumentere at Bet365 hænger mig ud til tørre. Det mener jeg heller ikke de gør. Enhver debattør med en smule snusfornuft, kan se at det ikke er mig som har truffet afgørelse i denne sag. Egemo skriver selv at jeg har været ham behjælpelig og det håber jeg at folk kan gennemskue.
@spliff:
Det var så lidt med Interpoker i sin tid. Jeg hjælper gerne når jeg kan, også selvom jeg ikke har nogle direkte personlig interesse i det. Tak for hjemmesiden ang skattefrie/pligtige sider. Den har jeg benyttet flittigt selv. :)
Mht dine argumenter, så findes alle mine svar i det jeg allerede har skrevet. Hvis jeg skal til at gentage mig selv, kører debatten bare i hårdknude.
@CostasNoche:
Jeg kan ikke henvise til specifikke paragraffer. Jeg stoler på Bet365, når deres juridiske afdeling fortæller mig at hverken de eller jeg må kommentere på en konkret personsag. Kunden skal have den tryghed at vide at hans spil og aktivitet hos et online gaming site, aldrig bliver diskuteret offentligt. Alle uenigheder skal klares i direkte dialog mellem kunden og firmaet.
I øvrigt kan jeg da fortælle at der findes folk i denne tråd, som puster til ilden, som måske skal prise sig lykkelige for at Bet365 overholder denne politik.
@zmag
Du kan vende den om. Jeg ville ALDRIG sætte min signatur på en kontrakt med et firma, hvor jeg havde blot den mindste mistanke om at de direkte kunne finde på at snyde en spiller (i dette tilfælde en af mine venner) for en præmie. Jeg havde andre kort på hånden da jeg forlængede i sommers, men valgte Bet365 fordi jeg virkelig tror på dem og stoler på deres brand. Det gør jeg stadig og jeg ved altså præcis hvad denne sag drejer sig om.
@alle:
Jeg ved godt at det kan se ud som om jeg tager kraftigt parti i denne sag. Det er slet ikke tilfældet. Jeg ønsker det bedste for både Christoffer som min ven og Bet365 som min forretningspartner og jeg er rigtig ked af at parterne ikke har kunne enes. Min deltagelse i denne tråd forsøger blot at bringe noget nuance ind en debat hvor vinden blæser stort set udelukkende i samme retning.
Hvor frustrerende det end er, så må jeg desværre fortsat ikke uddybe min påstand om 2 sider af denne sag, men jeg kan da glæde mig over at nogle af tingene så småt er dukket op til overfladen og at visse debattører også har bemærket dette.
Og nej, Bet365 må fortsat ikke udtale sig om sagen, uagtet at Egemo har givet hans tilladelse.
Har Bet365 så overholdt de meget strenge regler som gør at de stadig ikke kan kommentere på denne sag selvom Egemo har givet sit tilsagn til at det må de gerne. Når Kipster åbentbart har indgående kendskab til sagen ?
Han skriver selv " Alle uenigheder skal klares i direkte dialog mellem kunden og firmaet " Men længere nede i sit indlæg skriver han at Bet365 er hans samarbejdspartner ?
Jeg er lidt forvirret
@hamdenlange:
Mit kendskab til sagen, stammer naturligvis fra de mange samtaler jeg har haft med Egemo.
Den anden del af dit indlæg forstår jeg ikke. Hvad er der at være i tvivl om? Alle uenigheder skal klares mellem Bet365 og kunden (i dette tilfæde Egemo) og må ikke diskuteres offentligt fra firmets side. At Bet365 så er min samarbejdspartner er vel komplet urelateret og i øvrigt åbenlyst for enhver.
@Full Filt:
Jeg er sådan set ikke uenig.
Jeg kan godt bekræfte at Ekimov ER en donk når det kommer til den mere statistiske del af poker - er f.eks. HELT overbevist om at han ikke aaaaaaaner hvor mange hænder man i snit spiller på et bord i timen! :D
Egemo, egemo, egemo ;)
Men altså, at Bet365 synes aftalen er lukket fordi han har accepteret en aftale om at rake X antal hænder er obv noget crap, når han har vundet en pakke uden yderligere forpligtelser.
Har Egemo fucket lidt op, ja.
Har Bet365 fucket en del mere op, ja.
Luk nu bare sagen 365 og ship ham en EPT kbh pakke til 2010 - der er 30% rabat i forhold til sidste år - så vinder alle parter lidt :D
(Btw skal det nok passe at du ender med at få en pakke, skal spille i deres tøj, og shipper lortet - stakkels unibet så ;) )
Ok du skriver bare at der findes 2 sider af sagen, jeg regnede derfor at du kendte begge sider af sagen, og du kan vel ikke have fået begge sider af Egemo ? Derfor synes jeg det var nærliggende at tro at Bet365 havde diskuteret sagen med dig og dermed brudt de regler som du selv snakker om.
Den anden del var bare fordi du skriver at al uenighed skal klares imellem kunden og Bet365 men du ikke ser dig selv som en del af firmaet men som en samarbejdespartner
@hamdenlange:
Jeg er ikke en del af firmaet. Jeg er blot ambassadør for firmaet, og i øvrigt glad for det.
Læs lige mit indlæg igen.
Kipster
"Jeg er ikke en del af firmaet. Jeg er blot ambassadør for firmaet, og i øvrigt glad for det."
Netop. Og derfor er jeg også ret sikker på du ikke ved alt om deres forretningsmetoder. Hvis de virkelig bevidst har snydt, er det kun en inderkreds som får det at vide. Derfor er der jo heller ikke nogen som bebrejder dig personligt for hvad der er sket. Men vi tillader os at stille os særdeles kritiske over Bet365 og også dig når du udtaler dig om sagen med Bet365-kasket på hovedet.
Jeg forstår at du forsøger at balancere på et knivsæg her mellem to interesser - det danske pokermiljø/Egemo vs din arbejdsgiver. Men for en objektiv observatør uden umiddelbare interesser i denne sag ser det unægteligt ikke godt ud for Bet365.
@Kipster
Er dette ikke lidt at underminere Egemo?
"men valgte Bet365 fordi jeg virkelig tror på dem og stoler på deres brand. Det gør jeg stadig og jeg ved altså præcis hvad denne sag drejer sig om."
Du antyder jo netop at alt ikke er kommet frem og Egemo dermed udelader detaljer. Dette er da at underminere ham og indirekte sige, at hvad han har skrevet, kun er halve sandheder?
@ Turbofluen:
Du må forstå at det er meget svært for mig at svare uden at diskutere konkrete detaljer. Det må jeg stadigvæk ikke. Jeg har fortalt Christoffer at jeg synes han mangler nogle detaljer, i hvad han og jeg har snakket om. Han siger at det må Bet365 selv på banen med. Det må de stadigvæk ikke.
@Turbo
Man kunne jo tænke sig, at begge parter ud fra deres perspektiv "kender sandheden".
Jeg tolker (alene ud fra NoNames beskrivelse af hændelsesforløbet), at begge parter ikke er voldsomt gode til at kommunikere med og forstå hinanden.
Jeg tror, at Jungleras er spot on, når han siger, at begge parter har fucket op.
Lige nu sidder de to parter så i hver sit hjørne af forhandlingslokalet og nægter at tale med den anden part, fordi de hver især føler sig forurettet.
Jungleras' løsning er god og Bet365 sparer flyregningen:
Luk nu bare sagen 365 og ship ham en EPT kbh pakke til 2010 - der er 30% rabat i forhold til sidste år - så vinder alle parter lidt :D
(Btw skal det nok passe at du ender med at få en pakke, skal spille i deres tøj, og shipper lortet - stakkels unibet så ;) )
@Kipster hvis der er udeladt detaljer som du kender til så kom dog ud med dem... Hvis du kender til dem så har Fusk365 jo allerede brudt "reglerne".
Edit: Og hvis du kender de ikke fremlagte detaljer fra egemo så bryder du jo ingen regler ved at fremlægge disse detaljer. Uanset hvad så er du jo ikke en del af firmaet som du siger og derfor kan du jo sagtens udtale dig, kan dog sagtens følge dig i at det nok ikke er så godt når man tænker på dit engagement i Bet365, men det er jo en helt anden sag.
@Egemo tror faktisk der er flere aviser/magasiner der kunne have interesse i en sådan sag, det klamme er bare at det igen er med til at udstille Poker som en sport hvor snyd er en del af gamet.... Men det er det jo desværre også og når en af de store aktører vælger at deltage i snyden så er det sku for klamt.
@365 Hvis ikke i vil kommentere sagen skal vi så betragte jeres afgørelse som endegyldig efter som i har meddelt egemo at sagen er lukket fra jeres side ?? Kom nu ind i kampen og kom med en udmelding hvis i ener i har alt på det rene.... Hvis ikke så få shippet den præmie til egemo så kan i da nå at redde lidt af æren.... Inden det er for sent.
I øvrigt EOD fra min side, medmindre nye oplysninger bliver fremlagt. Pt bliver det blot gentagelser og mundhuggeri, og jeg ønsker ikke at falde ud med folk, i en sag hvor jeg blot har prøvet at hjælpe en kammerat blive enig med min samarbejdspartner.
@Kipster
Fair nok. Jeg skal nok stoppe her :-)
@Kipster
Håber du vil svare på de her 3 spørgsmål !
1: Manden har vundet en ept pakke, hvofor får han den ikke ? hvor svært kan det være for fanden!
2: Hvad syntes du om at de tilbyder ham en live pakke til 1/6 af den rigtige pakkes værdi ? de må da tro at manden er total idiot hvis han vil sige ja til det
3: Det at de tilbyder ham at han skal rake x antal hænder før han kan få sin pakke, syntes du det er fint nok ?
4: Er du glad for at spille med Bet365 logo efter denne sag ? hvis du svare ja : Hvad skal der så til før du ikke vil spille med sådan et lorte firmas logo på, som har behandlet en spiller så elendigt og tilbudt ham så pinlige løsninger ?
Kipster@
Hvis du ikke har smadret din mus eller skærm i arrigskab og irritation over størstedelen af pokernets brugere, der enten ikke vil eller ikke kan (meh, alle burde kunne) forstå det du skriver, så er jeg dybt dybt imponeret.
(Dette skal mest af alt ses som en kritik af (nogle af) PN's brugere)
@Alle
Ro på. Kipster er ikke skyld i dette, og prøver på bedste vis at lægge ro på sagen hos begge parter. Manden har prøvet at forklare mange gange hvordan han står i sagen og hvordan hans tilhørsforhold er.
@Sitout
Det var nu altsaa 4 spoergsmaal :)
Jeg har et til dig: Carlsberg bliver taget i at markedesfoere alkoholiske produkter mod mindre aarige. Skal Liverpool FC stilles til ansvar for det?
Man kalder det vel i bund og grund , købt til tavshed , så længere er den vel ikke...
Forstår overhovedet ikke Bet365 kommunikationsstrategi.
Normal praksis for større virksomheder er at udtale sig generelt om området. Det vil sige at man taler i generelle vendinger, men taler alligvel om sagen. Det er ofte en indforstået aftale mellem journalisten og kommunikationschefen.
For eks. vil forsikringsbranchen aldrig tale om konkrete sager, men de kan godt opridse generelle regler og så kan læseren/seeren jo godt regne ud at det nok er dem der brudt.
Hvis - for eksempel - at det drejede sig om uenighed om hvilke betingelser der var knyttet til pakken, kunne Bet365 godt komme på banen og fortælle hvilke betingelser der generelt var tale om til netop det leaderboard. Det har været eller er alligevel offentligt tilgængelige oplysninger.
Den tavshed som Bet365 i stedet har valgt er det dummeste træk af dem alle.
Rmadsen
Eller man kunne omformulere spørgsmålet således: Hvis Liverpool FC gik ud og i hvert fald delvist forsvarede Carlsbergs markedsføring af alkohol til mindreårige, er det så ikke naturligt at de får serveret nogle kritiske spørgsmål?
Når det er sagt, er jeg egentlig med på nu at lade sagen køre sin gang og holde Kipster ude af det indtil han selv kommer på banen igen.
@Rsmadsen
Hvis Liverpool udtaler sig om sagen, og de ikke tager afstand fra episioden, så vil man da uden tvivl spørge ind til hvorfor de ikke tager afstand.. Hvis de ikke udtaler sig/forsvarer Carlsberg´s handling, ville ingen være kritiske overfor dem..
Dårlig sammenligning imo..
@alle
Sagen kommer jo ikke videre så længe Bet365 ikke finder en løsning og henvender sig til Egemo.. Han får jo åbenbart ikke noget ud af at kontakte dem..
Jungleras forslag var da top-klasse og det kan da undre én at de ikke har kontaktet ham.. Nu er det gået over 2 dage siden posten er blevet oprettet..
Derudover synes jeg ikke at Kipster kan stilles til ansvar for noget, udover at være hjælpsom med at prøve at løse problemet for Egemo.
Men hvis jeg var ham ville jeg nok ønske at jeg aldrig havde kommenteret på sagen, da han ikke kan argumentere fuldt ud i nuværende situation..
Denne sag minder i uhyggeliug grad om klausen sagen.
Der går kludder med en kendt spillers konto, og firmaet går i baglås i deres cooperate dumhed, i stedet for at finde en pragmatisk måde at løse et simpelt problem.
Kipster skal selvfølgelig ikke så for skud i kraft af at han er sponsoreret spiller, andet end at det kan blive til et spørgsmål om han fremtidigt vil promovere et site med en ridse i lakken.
Men han er samtidig frontfigur for Donkr, der har haft Bet365 bsom deres hovedbrand gennem jespers arbejde. I denne rolle er han selvfølgelig nød til at stå for skud.
@EGEMO
Kontakt mig, har prøvet at fange dig et par gange.
MVh
Carl
Hvad er det lige jeg ikke har fortalt som Bet365 gerne vil have ud i lyset? Bet365 mente jeg havde nogle faktuelle fejl i mit første indlæg, heriblandt det med antal hænder som Bet365 mente var svarende til væsentlig mindre end et EPT buy in til kbh. Herudover mente Bet365 at min præmie for at vinde leaderboadet blot var et EPT buy in uden fly og hotel. Som vi snakkede om i telefonen virkede det meget mystisk at udlove et sæde uden fly og hotel og derfor nævnte jeg ikke dette. Alle sider har det inkluderet og selvom man kan undre sig over Bet365 på mange områder må man gå ud fra de også er noget så langt? Ellers må mrsmits meget gerne bekræfte hvad den egentlige præmie var. Jeg er overbevist om at jeg vandt en pakke, dermed inklusiv fly og hotel. Jeg tør derimod ikke sige med 100 procents sikkerhed at det rakede antal hænder jeg skulle spille svarede til et EPT buy in, da jeg havde en kammerat inde over + jeg kan have husket forkert.
Hvis der er noget jeg har glemt skal du endelig bede Bet365 om at kontakte mig, så skal jeg nok skrive det her i tråden nu de ikke selv må.
Mvh Egemo
@Rsmadsen
Man kan altid diskutere om det er moralsk rigtigt at promovere Bet365 efter sådan en kæmpe fejl som denne her. Tror jeg også liverpool ville gøre, hvis dit problem opstod.
Jeg har på ingen måde stillet Kipster til ansvar for det her, men man skal ikke være idiot for at kunne læse mellem hans linjer at han forsvare Bet365. Og så længe Bet365 ikke kommer med en udmelding, må vi gå ud fra at det egemo siger er rigtigt. Og da Kipster snakker dag og nat om hvor godt Bet365, så syntes jeg det er iorden at man "skyder" lidt mod ham. Problemet her er jo at Bet365 ikke kommer med en udmelding, og på den måde hænger Bet365 faktisk deres egen mand (Kipster) til tørre, da han er den næste person der er tættest/arbejder for Bet365
"Bet365 mente jeg havde nogle faktuelle fejl i mit første indlæg, heriblandt det med antal hænder som Bet365 mente var svarende til væsentlig mindre end et EPT buy in til kbh."
HA HA HA man kan da kun grine af dem! fuck nogle aber. De mener du har sagt et forkert antal hænder du skulle spille for at få den EPT pakke du faktisk HAVDE vundet. At de kan få sig selv til at sige at du skal rake et beløb, før du kan få den gevinst du faktisk var beregttiget til, siger da bare alt om Bet365.
Smid det ud på 2+2 Egemo, så de kan få dårlig omtale og miste så mange kunder som muligt.
Ja problemet er jo lidt at Klipster har taget stilling til tingene. Han skulle have holdt sig neutral, men hans hensigter var jo primo gode nok! Han forsøgte at hjælpe en ven i nød, men lader til i sidste ende at tage Bet365's parti. Gavner ikke hans omdømme, ligesom det ikke ville have gavnet Liverpools omdømme at forsvare Carlsberg...
Men lad nu det ligge. :)
MvH
@zmag og Full Filt
I har de samme oplysninger som jeg, - nemlig dem der står i denne tråd. Det er på baggrund af disse oplysninger, at jeg konkluderer, som jeg gør. At andre konkluderer anderledes er fint nok med mig.
Når jeg har skrevet i denne tråd, skyldes det flere ting:
1. Jeg kan ikke lide, hvis et site snyder en spiller, og hvis en spiller fortæller om dette i en tråd, så plejer jeg at kommentere det.
2. Jeg er supergodt tilfreds med det pågældende site, - både support og software. Her taler jeg ud fra egne personlige erfaringer. Så det er ærgerligt at se, at sitet ikke altid er i stand til at holde en fornuftig samtale gående med en spiller.
3. DTM fortæller i denne tråd, at Bet365 læser med, så derfor tilkendegiver jeg flere gange, at nu må de se at få lukket denne sag til begge parters tilfredshed.
4. Jeg ser ikke denne sag som en, hvor man enten er med den ene part eller med den anden. Men lad det da stå helt klart: Hvis denne sag ikke er afsluttet inden EPT i København, så vil jeg sandsynligvis med stor beklagelse se mig nødsaget til at ophøre med at spille hos Bet365. Skal man tage udtalelserne i denne tråd for gode varer, så er der masser af spillere, som allerede er stoppet, - nu ved Bet365 så, at vi er flere, som vil gøre det, hvis der ikke sker noget i sagen på sigt.
5. Der vil måske være nogle, der kan huske, at jeg røg helt op i øverste del af det røde felt i bwin-sagen. Men her handlede det om et site, der hængte en spiller ud for snyd, og derefter indgik en aftale med spilleren uden officielt at trække beskyldningen om snyd tilbage samtidigt med, at spilleren fik mundkurv på.
Jeg har ikke mere at tilføje, men som jeg har skrevet hele vejen i gennem denne tråd, så håber jeg, at de to parter finder en fælles forståelse så hurtigt som muligt.
PS: Der er tre affiliates, som jeg personligt sætter stor pris på (og det ved de godt): Kipster, c_hope og DTM. Jeg kan ikke lade være med at løfte øjenbrynene, når de to har travlt med den tredje som i denne tråd.
\8)
Over and out
@Holst.
Jeg er 100% sikker på DTM er enig med mig når jeg skriver at vi ikke "har travlt" med den tredie af de affiliates du sætter pris på.
Vi har begge på vor vis rakt hænderne ud og tilbudt vores hjælp i denne situation.
Jeg har i øvrigt en ret pragmatisk til sager som denne - Løs dem :-)
Tak for de pæne ord - godt du kan lide hvad vi laver.
Mon ikke kipst.. skulle have undgået at komme med indlæg i denne debat ?
Han må vel ses som en "gammel" ræv ! , der burde vide at han dermed ville få noget i "kog"
Så han må have en "bagtanke" med at sige "lidt" og resten må jeg ikke for dem der betaler mine ostemadder ??
du ka lige 'få' en 'håndfuld' citationstegn til 'næste' 'indlæg'
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Vil slet ikke angribe Kipster..
Men ffs Kipster, hvad med bare at skrive ET indlæg.
"Kan af åbenlyse årsager, ikke offentligt kommentere på denne sag!"
Thats it...
Imo er det din egen skyld, du er havnet i denne suppedas..
Og GL til Egemo.. kan desværre ikke være behjælpelig med noget, da jeg ikke har spillet der i mange mange år..
Kipster:
"Jeg kan ikke henvise til specifikke paragraffer. Jeg stoler på Bet365, når deres juridiske afdeling fortæller mig at hverken de eller jeg må kommentere på en konkret personsag. Kunden skal have den tryghed at vide at hans spil og aktivitet hos et online gaming site, aldrig bliver diskuteret offentligt. Alle uenigheder skal klares i direkte dialog mellem kunden og firmaet"
Jeg er nu ret sikker paa at Bet365 enten lyver bevist for dig eller er nogle amatoerer af rang.
At det skulle vaere strengt ulovligt at udtale sig om en sag hvor modparten har givet sin accept til offentlige udtalelser er direkte stupidt.
Kunden skal i almindelighed have tryghed i at hans forhold bliver behandlet fortroligt, MEEEEEN det er mig en gaade hvilken lov der skulle forhindre Bet365 i at udtale sig om sagen naar Egemo siger god for det.
I oevrigt skal du vide at du IKKE er min "skydeskive". Jeg mener personligt Bet365 er nogle amatoerer og faktisk lidt nogle svin for at lade dig i stikken foran hele pokerdanmark.
Det er forkasteligt at de forst behandler Egemo som de goer, derefter naegter at udtale sig selvom Egemo giver dem lov, lyver om det juridiske og lader dig staa med aben offentligt.
Jeg haaber for din egen skyld at du snart finder en anden sponsor, dette er IKKE maaden at behandle dig paa.
@Alle
Husk nu at Kipster ikke er skyld i noget her, han er tvunget af omstaendighederne til at udtale sig lidt, men maa naermest ikke sige noget. Det er ikke nogen rar eller let situation at vaere i, og jeg haaber for ham og Egemo at spasserne fra Bet365 snart tager sig sammen og behandler denne sag anstaendigt.
@Holstt
"PS: Der er tre affiliates, som jeg personligt sætter stor pris på (og det ved de godt): Kipster, c_hope og DTM. Jeg kan ikke lade være med at løfte øjenbrynene, når de to har travlt med den tredje som i denne tråd."
Bemærk at jeg ikke har kommenteret på Kipsters engagement som affiliate i denne debat. Nej, det jeg meget simpelt har argumenteret for er, at man må tage det sure med det søde. Hvis man godt vil være Bet365's mand, når der skal hjælpes med bonusser, sættes turneringer op og snakkes lir og sjov, så må man også forvente, at folk kommer med kritik, når de ikke er tilfredse med sitet. De to ting hænger altså unægteligt sammen og det behøver overhovedet ikke betyde, at Kipsters navn skal tage skade af sagen eller at det er hans ansvar at spilleren bliver betalt - overhovedet ikke. Det betyder kun at han skal fortsætte med at gøre det som han altid har gjort - at være et talerør for sitet i Danmark.
Jeg forstår dog på ingen måde Bet365 i denne sag og jeg er ekstremt glad for, at vi ikke har et stort samarbejde med dem, da deres håndtering har været helt utilgivelig.
Uanset hvad kan man (som en anden bruger nævner) meget nemt snakke om generelle T&C og den vej prøve at forklare, hvad det er der er sket (eller kan være sket). Men nej, ingenting... Absolut tysna...
/Mikael
@-noname-
Jeg arbejder en del med erhvervsjura i mit civile job og ser sagen objektivt udfra denne vinkel:
1.
Du vinder en "EPT pakke" indeholdende fly + hotel"
2.
Pakken skal indløses inden 6 mdr.
3.
Du forhandler dig til en forlængelse, dvs. pakken skal indløses inden 12 mdr. fra gevinstdatoen.
3.1 Har du dokumentation for denne aftales indgåelse?
4.
Da dig og modparten ikke kan blive enige om hvilken pakke du skal spille indgår i et forlig.
4.1 Har du jf. pkt. 4 skrifteligt accepteret at pakken nu skal udløses ved en bestemt EPT event hvor datoen er fastlagt er det det nye aftalegrundlag.
4.2 Har du i forbindelse med indgåelse af forliget jf. pkt.4 accepteret at EPT pakken først udløses når du har gennemspillet x antal hænder m.m. er det en del af det nye aftalegrundlag.
Dette var min objektive side af sagen.....
Rent personligt syntes jeg at Bet365 har "lavet et barn på dig" eller sagt på godt dansk røvrendt dig godt og grundigt..... jeg forstår ikke hvorfor Bet365 har bragt sig selv i denne situation da du er et kendt face i de danske pokerkredse..... har de bare en lille smule forstand på damagecontrol får du value for EPT pakken sat ind på kontoen asap.
Polle.
@Egemo
Kan ikke ikke lade være med at tænke på om sagen skyldes evt. forpligtigelser ved at spille vundne turneringer?
F.eks. at du skal spille i Bet365-tøj (som jo er meget normalt ved den slags præmier), og at dette kolliderer med din nuværende sponserkontrakt.
Hvis dette er tilfældet vil det jo være et stort problem, der er opstået grundet den lange betænkningstid, da du i mellemtiden har fået sponsorkontrakten.
Rent gæt fra min side, er at du ikke kan spille i Bet365-tøj, og de så har sagt: "Ok, du kan, gr. din nuværende kontrakt, ikke reklamere for os. Så kan du rake lidt (åbenbart meget?), eller evt. spille en billigere tour".
Som sagt er det rent gæt, men det er man jo nødt til, da det virker som om der mangler nogle afgørende detaljer, som ingen af parterne -både du og Kipster - kan fortælle om.
Jeg tænkte det samme som clrawe og jeg gider egentlig ikke at tage stilling før jeg har fået alle detaljerne med. Jeg synes at egemo skal fylde de sidste huller ud så vi får afklaret den del.
PhreaX
Enig med clrawe, hvis det klart har fremgaaet at den paagaeldende turnering skulle spilles i Bet365 toej og Egemo naegter dette, er det self Egemos egen skyld.
Hvis det ikke har fremgaaet kan Bet365 naturligvis ikke bagefter komme og kraeve det.
Kunne vaere interessant om Bet365 snart kunne nosse sig sammen og komme med en udtalelse.
Kunne ogsaa vaere interessant om Kipster kunne spoerge juridisk afdeling hvilken paragraf de mener goer det strengt ulovligt at de udtaler sig selvom Egemo har givet lov.
@-NoName-
Hvornår løber din kontrakt ud med Unibet ??
Har sagen været så længe undervejs for dit vedkommende at du "kunne" få dit sæde når din kontrakt evt. var udløbet....
Bare en tanke.
"4: Er du glad for at spille med Bet365 logo efter denne sag ? hvis du svare ja : Hvad skal der så til før du ikke vil spille med sådan et lorte firmas logo på, som har behandlet en spiller så elendigt og tilbudt ham så pinlige løsninger ?"
Dette spørgsmål til Kipster er sku meget sjovt, specielt når det kommer fra en som formentlig ikke har en kontrakt.
Selvf vil kipster (og formentlig alle andre) spille i 365 tøj, uanset om det har snydt egemo eller ej.
Hvis 365 imorgen ringede til mig og sagde at de ville stake mig til en ept, ville jeg uden tøven sige ja,
Alle, og jeg gentager ALLE sider har da uden tvivl haft sager hvor kunder er utilfredse, det har egemos site da helt sikkert også, men derfor skal man sku da være mindre begavet hvis man siger nej til at blive staket til turneringer for x antal hundrede tusinde hvert år.
Tror i ikke Fulltilt har haft utilfredse kunder, der føler sig snydt?
Så vidt jeg ved går Ivey stadig med deres logo.
@ Kadang
Spot on :)
Kadang
Jeg er enig..
Men nu ejer Ivey en rimelig stor del af fulltilt, så selvfølgelig går han i deres tøj..
Desuden er han heller ikke kendt for en særlig høj moral..
Ivey er ikke kendt for en særlig høj moral? Han startede lidt tidligt på pokeren, men ellers virker han da meget sympatisk?
Hvad har det med sagen at gøre hvornår han startede? i dont get it..
Du kan finde en masse artikler og blogs om hans moral, rundt omkring..
Ja, han virker sympatisk..
At han var under 21 år, da han startede med live poker i Atlantic City. Men giv da gerne nogle eksempler - hvis du altså insisterer på, at Phil Ivey har noget med tråden at gøre.
øhh?
Var ikke mig, der startede med at nævne ham..
Der var en episode med en golfmatch mod nogle engelske poker-proer i australien..
Men du må selv lede..
Men du har ret, intet med tråden at gøre
Har nu tygget mig igennem denne tråd ...
Problemet med Kipsters indlæg, som jeg ser det, synes jeg i høj grad er, at han - selvom han gentagne gange understreger sit venskab med Egemo - indikerer at Egemo i fortrolighed har afsløret yderligere sider af sagen, end dem som Egemo har bragt i denne tråd.
Det får Egemo til at fremstå, som om han fortier centrale dele af sagen, og udelukkende fremstiller sagen til sin egen fordel.
Egemo siger, at der ikke findes andre sider af sagen udover de nævnte - derfor forstår jeg slet ikke Kipsters udtalelser, hvis Egemo taler sandt.
Personligt havde jeg nok forholdt mig tavs, hvis jeg var Kipster, og ventet på en officiel udtalelse fra Bet365 istedet for at komme med insinueringer.
• Spørgsmål til folk med forstand på jura:
Hvis jeg vinder et fjernsyn i Fona, og har opfyldt alle betingelser i konkurrencen, vil det så holde i retten, hvis jeg kommer til at sige "ja" til et yderligere krav fra Fona om, at jeg også lige skal løbe en maraton, inden jeg kan få udleveret mit fjernsyn?
I en undersøgelse Tipsbladet har foretaget i sensommeren 2009 er konklusionen:
- Bet365 er det mest populære site blandt spillefolket (betting, poker, casino, gaming)
De seneste par år er de s`føli også dem der har smidt flest annoncekroner i det danske marked efter danskespil - så det hænger sammen.
Jeg mener:
- Denne sag rykker max. 10 (højt sat) kunder væk fra Bet365.
- Pokerfolket (de store drenge - Freeroll-folket er ligemeget) er sig selv nærmest - og vil skide denne sag en hat-fuld, hvis de ser value på Bet365.
- Kipster - er mere uheldig end uskyldig :)
- No Name - du burde ta` et aftenkursus i matematik og engelsk - og dit pokerliv ville være lidt nemmere -i hvert fald i denne sag!
Konklusion:
Bet365 er stort selskab - og derfor er der lukket en del inkompetente tosser ind i foretagenet - og det kommer No Name til at mærke.
No Name - du har været doven og naiv i denne sag - og det koster dig nu!
Bet 365 kaldes også Bet3,65 blandt sportsspillere, fordi de hurtigt opstiller limits for vindende spillere.
Et andet firma der praktiserer denne model meget kraftigt er ..... bwin.
Så ved vi hvad vi har med at gøre, bare underligt de fucker med en god raker, tror ikke de har forstået forretningskonceptet poker
Min retfærdighedssang bliver krænket i sådan en grad hvis denne tråd allerede for lov til at gå i glemmebogen uden at Bet365 er kommet med en forklaring, eller fået lukket sagen.
Jeg skal derfor personligt selv sørge for at bumpe denne tråd hver uge i 1 år hvis ikke Bet365 tager sig sammen.
Jeg vil også gerne opfordre folk som er virkelig gode til engelsk at hjælpe til med at få oversat Egemos version, synes Bet365 fortjener alt det lort som vi kan smide på dem pga. denne sag.
Jeg vil med glæde oversætte alt Egemo har skrevet til Bet365, men jeg tror de har læst med i tråden og har danske medarbejdere der har forklaret og vist tråden frem til deres direktion som DTM pointerer.
Sker der nogensinde noget?
Jeg kan også godt oversætte det, men ved ikke om Egemo ønsker at revidere det første indlæg?
Bet365, vi venter stadig..
Skal vi snart have en update fra Bet365?
Kipster:
Kunne du ikke kort forhoere dig om hvilken paragraf der goer at Bet365 mener de ikke maa udtale sig om en sag hvor modparten har givet sin accept?.
Jeg er nu stadig ganske sikker paa de lyver for dig.
Det behoever ikke vaere en laengere forklaring blot hvilken lov og hvilken paragraf.
Har Egemo også fået mundkurv på, eller er der indgået en aftale, siden vi ikke har hørt noget i et par uger? Ren spekulation naturligvis.
Uanset hvad, så er det som nævnt fuldstændig horribel kundebehandling.
Når jeg tænker på at jeg spillede min første onlinepokerhånd på det skodsite, får jeg kvalme.
Mon ikke mods bliver noedt til at laase denne traad paa et tidspunkt?
Jeg bliver personligt ved med at bumpe den indtil vi faar svar.
Det er utroligt Bet365 ikke snart faar fingeren ud og faar lavet noget damagecontrol. Ikke nok med de starter amatoeragtigt, men de fortsaetter ogsaa efter sagen ekspoderer mellem haenderne paa dem.
Kom nu ud af busken Bet365!!!!!!!!!!
Mon ikke denne sag slutter ligesom klausen sagen, hvor samtlige de amatørspillere der aktivt støttede op om sagen blev pulet godt og grundigt bagi
Egemo:
Noget nyt i sagen?
Kipster:
Kunne du ikke vaere rar at spoerge Bet365 hvilken paragraf de mener goer det strengt ulovligt for dem at udtale sig om en sag hvor modparten har givet sin accept?
@ Kadang
Det var også min tanke ;)
Af respekt for alle dem der bakker ham op i denne sag, må det være på tide at Egemo kommer på banen igen.
Hvis sagen skal lukkes, hvis han har lavet en aftale med Bet365, så må han sige til.
kris_rem hvis det er den der er skrevet 1/12 kl. 12.10 så er det ikke vist en anden "noname"
Bump
Skal vi snart have en update?
Egemo?
Kipster?
Bet365?
@Bet365
Er det ikke snart paa tide I tager jer sammen og udoever lidt damagecontrol? Jeg bliver personligt ved med at bumpe denne traad indtil der kommer en afklaring eller traaden bliver laast.
Jeg haaber dog ikke pokernet laaser traaden lige med det samme da jeres svindel ikke skal gaa i glemmebogen!
Kom nu for fanden ud af busken. Alle kan lave en fejl. Det er helt i orden, saa laenge man retter op paa det.
@CostasNoche
Egemo kommer sikkert med en opdatering når sagen er løst.
Kan sku ikke rigtig se hvad kipster skal opdatere. Det er ikke hans sag. Han har blot forsøgt at hjælpe Egemo
Bet365 har lavet en brøler. Men tvivler på de kommentere tråde herinde.
Hvor er det imponerende at højt profilerede spillere i den danske poker verden kommer til de forskellige fora og søger støtte og så får de den fulde støtte og så får en mundkurv på og pisser os der støtter dem op og ned af ryggen.
Flot klaret.
@MartinB
Hvorfra ved du han har fået mundkurv på ?
Hvor i hans indlæg søger han støtte ?
@sjakal
Nu har den her tråd været bumpet i over 2 uger med spørgsmål til OP og Kipster uden nogen af dem har svaret, og det er nok mere vilje end uheld at de ikke har gidet gøre det eller har set tråden :)
Når man vælger at oprette et topic omkring at man er blevet snydt eller lovet ting man ikke har fået af diverse udbydere får man en støtte fra alle dem der giver deres sympati til kende over for OP og strammer grebet endnu mere pokersiderne som potentielt taber mange kunder på den konkrete oplevelse der bliver beskrivet.
@ sjakalen
OP er vel for at lægge pres på Bet365? Uden reaktion fra PN brugere intet pres. Dermed ikke sagt, at MartinB har ret i sine antagelser, men det er da bemærkelsesværdigt, at OP ikke kommenterer hans egen tråd - der har været i andre medier også - i mere end to uger?
Hvor er det bare en farce, det her. :-) Omg.
MartinB > Altså, man kan aldrig klandre Kipster for ikke at udtale sig mere i denne sag, mundkurv eller ej. I hvert fald ikke på nuværende tidspunkt.
Hvis Egemo skulle have fået en mundkurv på, må det betyde, at de har indledt/afsluttet forhandlinger, hvilket må være et godt tegn, eftersom det vel var trådens formål?
Hvis blot han undlader at kommentere tråden, behøver det ikke nødvendigvis at skulle tolkes som andet end blot travlhed?!
@madsmk
Det mindste man kan gøre som enten ambassadør for Bet365 eller brugeren i NoName's situation er fandme at fortælle hvad løsningen blev eller at give et indblik i hvad situationen er hvis den er ændret!
Lad os lige trække vejret.
1) Kipster har intet at gøre med dette l... han skal ihvertfald ikke beskyldes for noget, i kan da ikke forvente han kommenterer, når hovedpersonen ikke selv gør det.
2) Egémo er prof pokerspiller og rejser formentlig meget, derfor kan det vel godt være han ikke har set PN i 2 uger.
Hvis han overhovedet ikke kommenterer er han selvf en nar, men lur mig om han ikke nok skal komme med en update på et tidspunkt, bare giv ham lidt tid.
Som jeg tidligere sagde frygter jeg det bliver en sag som Klausens, hvor folk der støtter op bliver pisset på, men så kan folk sku bare lade være efter det som skete i bwin sagen, det er de selv udenom.
@sjakalen86
"Kan sku ikke rigtig se hvad kipster skal opdatere. Det er ikke hans sag. Han har blot forsøgt at hjælpe Egemo"
Kipster har skrevet at det er strengt ulovligt for Bet365 at udtale sig om en personsag.
Jeg har spurgt hvilken paragraf i hvilket land der goer det strengt ulovligt at udtale sig naar modparten har givet sin fulde accept.
Naar en sponsoreret person gaar ind og forsvarer sin sponsor og kommer med saadane oplysninger er det kun rimeligt ogsaa at svare specifikt.
Jeg er sikker paa det er ren og skaer loegn og vil derfor gerne have en uddybning.
@CostaNoche
Det er sikkert noget Kipster har fået besked om.
Han kender højest sandsynlig de love lige så lidt som jeg gør.
Det er IKKE Kipster der skal udtale sig, det er Bet365.
Sjakalen86
@sjakalen86
Ja det er muligt Kipster har faaet besked paa at sige det. Men faar man besked paa at viderebringe noget der ligner en loegn maa man ogsaa paaregne at der kommer eventuelle spoergsmaal.
Nej Kipster kender helt sikker ikke de love og det er derfor jeg beder ham spoerge Bet365 om hvilke love det er de/han hentyder til.
Man skal ikke begynde at forsvare sin sponsor med falske paragrafer. Det ligner i hvert fald falske paragrafer naar man efterfoelgende helt naegter at svare paa det, eller naegte at spoerge sponsoren om det.
@Kipster (& Bet365)
Kunne du ikke vaere rar at spoerge din sponsor om hvilke paragrafer det er de/du taler om. Saa kan den del da i det mindste blive lukket.
I maa sgu snart lige tage jer lidt sammen. I kommer paa dybere og dybere vand og laver absolut ingen damagecontrol overhovedet.
Har I ikke en kommunikationsmedarbejder ansat, eller er det bare sekretaeren i firmaet der tager sig af pressen?
Kom nu ud af starthullerne for fanden!!!
@Egemo
Har du ikke snart noget nyt du kan tilfoeje? :)
Hvorfor fanden spørger du om det samme 60 gange??!? Hvis han havde lyst til at svare dig, havde han jo nok gjort det.
Langemand:
Fordi jeg mener de brugere der har stoettet op omkring Egemo i denne sag boer faa at vide hvad der sker, og fordi jeg ikke mener denne sag skal glemmes saa laenge der er loese ender.
Jeg er umiddelbart af den opfattelse at det omkring juraen er loegn, og spoerger derfor ind til det. Maaske jeg tager helt fejl. Det kunne vaere rart at vide til fremtidige sager.
Kipster kunne da i det mindste spoerge sin sponsor hvilken paragraf de hentyder til i forbindelse med at de naegter at udtale sig, da det jo er ham der har skrevet om den herinde.
Problemet er at det jura de hentyder til er selve kernen i at de naegter at udtale sig.
De opfinder umiddelbart bare en paragraf og naegter saa at udtale sig, men naegter at sige hvilket paragraf det er. Det er meget daarlig stil og derfor bliver jeg ved med at spoerge ind til det.
@Costa
Send Kipster og Egemo en PM.
Svarer de ikke på den, er det fordi de ikke kan/vil.
@ Costa
Jeg tror, du tager det med Kipster og juraen lidt for bogstaveligt (og du ved det godt).
Min formodning er, at Kipster er blevet bedt om ikke at kommentere yderligere - sikkert i henhold til deres kontrakt - og det er så det han mener, når han siger han ikke kan må kommentere.
Så tror, du kommer til at lede forgæves efter en juridsk pargraf. Det siger sund fornuft - og igen - det ved du jo godt.
Når det er sagt, så mener jeg stadig, at tråden bør bumpes, og vi kan forvente svar fra Egemo. Det er trods alt hans tråd.
Kunne det ikke være at det er betingelserne man siger ja til når man registrerer sig på sitet. At Bet 365 forpligter sig i aftalen til ikke at videregive oplysninger om personen? Det er vel en normal civilretlig aftale som i så fald skal overholdes for at der ikke kan ifaldes ansvar retligt.
Jeg har dog ikke læst deres terms...
Det er så svagt....!!!!
Anden gang en fremtrædende pro beder om opbakning fra bla. alle os amatør spiller......
I poker har i sgu da lært at tænke hånden igennem til showdovn........inden i bad om hjælp på div. forums , må i da også have tænkt på hvad det kunne resultere i........??
Derfor virker det sgu til at vi amatører, bare er et redskab for jer til at få $$ på kontoen, snydt ell. ej........
Det er så svagt....!!!!
@RBJ
Hvor i Egemos indlæg beder han om hjælp ?
"Derfor virker det sgu til at vi amatører, bare er et redskab for jer til at få $$ på kontoen, snydt ell. ej........"
LOL
Egemo har IKKE spurgt om hjælp i denne sag. Kipster har forsøgt at hjælpe ham.
INGEN af de 2 er på noget måde skurken selv om de aldrig kommer med en opdatering (Hvilket jeg tror der kommer snart)
Skurken er KUN Bet365, og INGEN anden
@sjakalen86
Forstår godt, at Egemo ikke DIREKTE har skrevet: "STØT MIG, PLEEEEASE!".
Hvis man ringer til politiet og melder sin bil stjålet, så forklarer man, hvad der er sket, men man siger jo ikke: "Vil I ikke nok støtte mig i det her?!". Det er ligesom underforstået.
Når Egemo poster sådan en historie i Danmarks største poker-forum, så har jeg meget svært ved at forestille mig, hvad hans ærinde skulle være, hvis det ikke var for at opnå sympati og støtte hos andre pokerspillere ...
"Jeg tror, jeg vil skrive min historie, men jeg forventer da ingen respons ..." ... NÆPPE!
Der skal nok komme noget fra Bet365. Alt andet ville da være en elendig forretning.
De har åbenbart kørt en ringe service siden 2007, så det lægger vel ikke ligefrem i kortene at Beet365 selv kommer med et svar.
"Hvor er det imponerende at højt profilerede spillere i den danske poker verden kommer til de forskellige fora og søger støtte og så får de den fulde støtte og så får en mundkurv på og pisser os der støtter dem op og ned af ryggen.
Flot klaret."
Spot on. Same story over and over again.
@SuperSennels
Tjaeeee havde folk nu tjekket OP´s antal indlæg da den første post kom!!
Så kunne resultatet vel være forudset.
Uden at skulle tages som sandhedsvidne i nogensomhelst sag, så synes jeg at man bør tænke på at historien gentager sig.
Jeg finder personligt det er ok at Erland, Jonas, Christoffer og andre bruger alle måder, derunder pokernet, til at fremme deres sag ( som iøvrigt jeg sympatiserer med ) Men vi (brugerne af pokernet) er jo et redskab.
Igen - intet forkert i det, men det bør vi vel være bevidste om!
GL
@lilleclown
"Jeg tror, du tager det med Kipster og juraen lidt for bogstaveligt (og du ved det godt).
Min formodning er, at Kipster er blevet bedt om ikke at kommentere yderligere - sikkert i henhold til deres kontrakt - og det er så det han mener, når han siger han ikke kan må kommentere."
Jeg taler ikke om hvad Kipster maa og ikke maa udtale sig om i forhold til sin kontrakt. Jeg taler om at han skriver at det er strengt ulovligt for Bet365 at udtale sig.
Saa det er ikke yderligere udtalelser fra Kipster jeg taler om, men derimod spoergsmaalet om det er ulovligt for Bet365 at udtale sig.
Det har ikke noget at goere med at tage noget for bogstaveligt. Det blev skrevet HELT direkte at saadan var det.
Hvis man proever at daekke sin sponsor ind under en loegn maa man forvente der kommer spoergsmaal.
Du har dog helt ret i at jeg udemaerket ved det er loegn og der ikke er nogen paragraf der goer det strengt ulovligt for Bet365 at udtale sig, naar modparten har givet sin fulde accept.
Jeg forventer stadig svar fra Bet365! (evt igennem Kipster hvis ikke se selv kan nosse sig sammen og lave lidt damagecontrol).
@ toesinger
Det kan du såmænd godt have ret i. Men når nu Erland gentagne gange benytter sig af PN brugernes hjælp og samtidig lover en masse, men ikke levere. Så ryger respekten samt lysten til at hjælpe fremover.
@ rubino
Det kan godt være jeg ikke var så klar i spyttet, men jeg er da helt enig med dig!
Kender hverken Erlands eller de andre sager, og ved da heller ikke hvor meget hjælp det giver at bruge pn i sådanne konflikter.
Men jeg synes ikke om at der bliver gejlet en stemning op så det ligner at enten Kipster, Egemo eller Bet365 er lige til at lukke op at skide i.
Jeg skrev egentlig bare det første indlæg som en stille protest, eller forklaring/anelse om hvorfor man ikke hørte mere fra de involverede.
Pnhgdj
Pokernet har gjort deres job
"Jeg finder personligt det er ok at Erland, Jonas, Christoffer og andre bruger alle måder, derunder pokernet, til at fremme deres sag ( som iøvrigt jeg sympatiserer med ) Men vi (brugerne af pokernet) er jo et redskab.
Igen - intet forkert i det, men det bør vi vel være bevidste om!"
Det er jeg bestemt også. Derfor kunne jeg aldrig nogensinde drømme om at involvere mig i sådanne typers problemer, da de er fking ligeglade med min hjælp anyway. Kald mig skadefro, usympatisk etc., men på et eller andet plan, så kan det virkelig ikke pidse mig af, at Egemo misser et sæde til hvad 10K€, når han har vundet millioner af kr. I just don't give a fuck.
Den seneste tid har jeg haft meget at se til og derfor vender jeg først tilbage med en opdatering nu. Helt som jeg forventede, har Bet365 ikke kontaktet mig. I øvrigt har de for vane at tie sager ihjel, hvilket altså også viste sig at blive tilfældet i min sag.
Jeg vil gerne understrege at min egentlige intention med min første post, ikke var at få Bet365 til at udbetale min præmie, som nogle ellers hævder. Det havde jeg faktisk opgivet, da jeg skrev indlægget. Selvfølgelig håbede jeg der var en lille chance for, at indlægget ville ændre deres holdning, men jeg var overbevist om at det ikke ville få Bet365 til at udbetale min præmie. Helt uden betydning føler jeg alligevel ikke mit indlæg har været og det kan jeg takke jer for. I har været en stor støtte og gjort alt i kunne for at hjælpe. Normalt er jeg ikke den der råber højest, men jeg finder mig ikke i alt og jeg føler mig virkelig snydt. Jeg forstår overhovedet ikke deres håndtering af sagen og kan kun forholde mig undrende til deres kundebehandling.
Igennem hele forløbet forsøgte jeg med stor tålmodighed, at få udbetalt præmien, men uden held. Efterhånden har jeg brugt virkelig mange timer på sagen - for mange timer, og jeg orker ærlig talt ikke mere. Derfor har jeg efter en del overvejelser valgt at ligge sagen på hylden. Af samme årsag poster jeg ikke på 2+2 som jeg ellers nævnte jeg ville gøre tidligere i tråden. Jeg gider ikke bruge mere tid på Bet365, og må erkende at jeg aldrig får min præmie.
Selvom det ikke var medvirkende til at jeg fik udbetalt præmien, skal i have tak for den store opbakning. Det er helt suverænt. Man må håbe for Bet365 at de rent forretningsmæssigt lærer af sager som denne. Om de gør aner jeg ikke og er jeg egentlig også bedøvende ligeglad. Personligt, er jeg nemlig færdig på deres site for altid!
Mvh. Christoffer Egemo
Licensindehavere isle of man kahnahawke eller hvad det nu kan være, jeg troede de fungerede som en slags ombudsmand ? og klager bør vel fremsættes derigennem, og ikke til pokersidernes egen support
@ OP
Du har blæst sagen op, og nu vil du så bare give op? Det virker sgu pænt dumt imo.
Som AB Skrev :
"@Kipster: Så længe det ikke fremstilles, hvad der er af "mere" til historien, så er der ikke mere til historien. Bet365 har rigeligt af muligheder for at udtale sig, så argumentet grænser til en decideret forvridning af sandheden.
I øvrigt kan det vel forventes, at du tager offentligt stilling til, hvordan det er at være sponsoreret af et svanse-site?
/AB"
Kipster skrev : Jeg havde andre kort på hånden da jeg forlængede i sommers, men valgte Bet365 fordi jeg virkelig tror på dem og stoler på deres brand. Det gør jeg stadig og jeg ved altså præcis hvad denne sag drejer sig om"
HA HA HA HA
ja post da ffs sagen på 2+2, jeg skal gerne oversætte den og poste hvis det skulle være
Hvorfor får du ikke en advokat på det og kører en sag mod dem, hvis du mener du har fat i den lange ende?.. Har selv en advokat på en sag.. De skal da ikke tage penge fra dig, hvis du har vundet på ærlig vis?
@ThomasP
Problemet er, at Noname accepterede at rake for X$, hvilket ikke kunne lade sig gøre. Herefter fører 365 jo så ordet..
@Peter_Kv11
er da muligt at han har accepteret at rake for x-antal dollars, men hvor er det da forkasteligt at den skal ende der!!
Simpelthen den største gang svindel nord for alperne!!
klam klam branche generelt, sker sku ALT for ofte efter min mening!!
@Peter..
Jeg er enig og kan sagtens forestille mig de har deres på det rene. Ud fra OPs poster virker det dog til, at han mener han har noget at komme efter, og så skal man vel sætte en advokat på?
Jeg har selv en sag kørende, da udbyderen også prøver at tie ihjel. Istedet for, at oprette en tråd herinde, så har jeg sat en advokat på sagen.
Derudover synes jeg ligesom alle andre, at Bet365 har vist rigtig dårlig etik og moral
Helt enig med jer, og jeg er absolut modstander af hvordan Bet365 har forholdt sig i sagen.
True, hvis Noname har noget at komme efter, vil jeg også mene, at han skal få nogen på sagen asap.
OMG EGEMO!
Nu får du edderrøvme fingeren ud af røven og poster det indlæg på 2+2. Ellers skal jeg sku nok få det gjort!
Som Egemo også siger, så har han brugt alt for mange timer på at prøve at få sit sæde. Selv hvis han satte en advokat på sagen ville han stadigvæk skulle bruge en del tid på sagen (+ at han stadig ikke er garanteret sejr).
Jeg tror at han i stedet tænker at de mister mange flere penge på at han ikke raker derinde mere + at andre er stoppet derinde. Ser hans budskab som en advarsel til os andre!
Men hvis andre fra PN, som i selv påstår, vil køre sagen videre synes jeg da at i skal gøre det! Er også af den overbevisning at man skal "Stick it to the man"!
@egemo.
Jeg har henvendt mig til dig både gennem denne tråd og på MSN for at tilbyde min hjælp, men intet hørt. Så lyder det lidt hult når du skriver at du lagde den på pokernet for at få din præmie.
Suk. Sidste gang denne sag var kørte havde jeg mavesår i en uge. Det vil jeg gerne undgå denne gang. Den her kraftige retorik (skandale, svindel, svans) virker som en dolk direkte i hjertet, også selvom den i langt de fleste tilfælde ikke er møntet direkte på mig.
Lad mig slå fast en sidste gang for dem er i tvivl, hvordan min rolle i forløbet har været: Jeg har udelukkede ageret bindeled mellem 2 uenige parter. Jeg assisterer naturligvis min partner (Bet365) og min ven (Ekimov) med at finde en løsning. Et par dages forhandlinger og de finder frem til en aftale som BEGGE PARTER ACCEPTERER. Det næste jeg hører så er 6 mdr senere, hvor Egemo fortæller at der igen er gået knas i den.
ThomasP foreslår at lade en advokat kører sagen. Det synes jeg personligt havde været en strålende idé, så vi havde sluppet for hele denne Se&Hør historie.
Tak for sidst Ekimov btw. Håber dig og Natasja hyggede jer i Tivoli. ;)
@Kipster:
Jeg beklager da, at tråden (eller sagen for den sags skyld) tager så hårdt på dig, men det ændrer ikke ved, at Bet365 har vist sig fra en meget grim side i den her sag, og dette må nødvendigvis have konsekvenser for dem - hvilket denne tråd skal hjælpe med.
I øvrigt synes jeg det er interessant, at du tager afstand fra retoriske virkemidler (i form af ordvalg), mens du samtidig sammenligner denne tråd med en "Se&Hør"-historie, og herefter tilvælger en klassisk personlig hilsen til at dæmme op mod eventuelle modsigelser fra stærke Egemo tilhængere. Det er imo ret lavt, og hvis jeg var Egemo, ville jeg tage det som en personlig krænkelse.
/AB
Jeg synes også folk her fra PN skal stoppe alt aktivitet på 365.
Det er jo skandaløst..
Jeg tror og håber ikke at Ekimov opfatter det at jeg sender ham en hilsen som en personlig krænkelse.
@Kipster
"Lad mig slå fast en sidste gang for dem er i tvivl, hvordan min rolle i forløbet har været: Jeg har udelukkede ageret bindeled mellem 2 uenige parter. Jeg assisterer naturligvis min partner (Bet365) og min ven (Ekimov) med at finde en løsning"
Egemo har vundet en valgfri ept ! Og hvis din elendige! sponsor bare havde givet ham den præmie han havde vundet fra starten, var du aldrig blevet blandet ind i alt det her. Så har altså slet ikke ondt af dig, du kan takke din elendige sponsor for du er blevet blandet så meget ind i det her..... Dine udtagelser/forsvar af din sponsor i denne tråd er da skandaløs! Hvordan FANDEN! kan du "forsvare" Bet365, når de pisser så vildt på en spiller ? Sorry mit sprog, men kan da ikke være rigtigt at man kan behandle folk så dårligt !
Enig med Asger.
Jeg sad med samme fornemmelse efter at have læst Kipsters indlæg.
Lige som man tror, at Kipster vil Egemo det bedste, så kommer der lige en lille, syrlig sætning, som vælter korthuset.
Det kommer til at fremstå som om, at Kipster ikke anerkender Egemos udlægning af historien, men han har aldrig konkretiseret, hvad der skulle være galt.
Venskabsbåndene bliver dog altid understreget kraftigt.
Efter min mening melder man enten klart ud, eller også tier man stille.
@Sitout
Du sejler. Lad nu være med at angriber Kipster - det er sgu da ikke ham som bestemmer om han skal have det sæde eller ej.
@Slclausen
Jeg vil "angribe" ham så længe at han forsvare Bet365 i sådan en sag som denne her, hvor de virkelig har pisset på en kunde der har raket for mange dollars. Jeg er da langt fra den eneste der siger noget negativt til Kipster, han kunne måske tænke lidt over de udtagelser han har skrevet i denne tråd
@ Kipster
Du kan ikke se det urimelige i at Bet365 laver en aftale med Egemo, hvor han har 1 år til at vælge sin præmie - når han så vender tilbage, kan de ikke levere varen som aftalt?
De tilbyder ham så en løsning, som er helt hen i vejret og det er selvfølgelig dumt af Egemo at acceptere denne deal.
Men hvem bondefanger hvem ?
Det er fint du har forsøgt at mægle, og det er fint har forpligtelser overfor din sponsor, men du fremstår for mig som den eneste der forsvarer Bet365, hvorfor jeg er nødt til at stille dig spørgsmålet.
Lad nu den stakkels mand være... han er Brøndby fan og lider helt sikkert nok uden denne sag også :)
Spøg til side.
Selvfølgelig skal Kipster forsvare hans arbejdsgiver -alt andet ville være lig en øjeblikkelig fyreseddel (og hvem pokker beder om dette i disse finaskrisetider).
Men vi andre kan have svært ved at sympatisere med et sådan foretagende, og klienten er afinstalleret fra min maskine ligesom jeg har frabedt mig fremtidige mailkorrespondancer fra dem.
AB er spot on i hans betragtninger vedr. Bet365 imo.
omfg. Hvad er det folk ikke forstår? Kipster er uden skyld i noget, og har forsøgt at mægle, og nævner endda flere gange at der selvfølgelig er 2 sider af en sag.
Så vidt jeg ved, er der i UK noget der hedder Data Protection Law, eller noget i den dur, hvilket forbyder nogen at udtale sig om noget - uanset om en part, i det her tilfælde, Egemo giver lov. Jeg tror ikke at sagen går i sig selv.. Jeg tror der pludselig dukker en løsning op. Uagtet at Bet365 har fat i den lange ende, efter som Egemo tidligere har accepteret en aftale, og uanset om denne aftale måtte være et fattigt og dårligt udspil fra Bet365.
@Kipster
"Et par dages forhandlinger og de finder frem til en aftale som BEGGE PARTER ACCEPTERER. Det næste jeg hører så er 6 mdr senere, hvor Egemo fortæller at der igen er gået knas i den"
Vi snakkede selvfølgelig sammen indenfor de 6 måneder. Bl.a. fortalte jeg dig, at jeg var nede og multitable meget lave borde i et forsøg på at rake mere, fordi jeg skulle rake meget mere end forventet.
Desuden er jeg lidt træt af, at den med de rakede antal hænder, gentagne gange skal rives frem. Ja, det var dumt at acceptere, uden at få fastslået hvor meget "et mindre antal hænder" præcist var, men jeg synes ikke det er kernen i sagen. Jeg blev snydt lang tid forinden, og at jeg skulle til at rake for at få udbetalt en pakke som jeg havde vundet, er i sig selv absurd - uanset om raken er tilsvarede 1$ eller 10.000$.
Jeg forstår godt at du er træt af sagen, men når du skriver i tråden, som repræsentant for Bet365, er det jo meget naturligt at folk henvender sig til dig. Bet365 lader dig hænge, i stedet for selv at komme frem med svar på tiltale. Som jeg nævnte i København da vi mødtes, tror jeg du havde gjort klogest i helt at holde dig væk fra tråden, i stedet for kommentarer som ”to sider af en sag” osv. Du har prøvet at hjælpe mig, men med kommentarer som disse har du stillet dig i skudlinjen fra flere herinde.
”Tak for sidst Ekimov btw. Håber dig og Natasja hyggede jer i Tivoli. ;)
Selv tak kippen. Det var en super tur
@sitout
Du er jo bare misundelig på Kipster.
Hvis du fik x antal $ på din konto hver måned fra f.eks Bet365
Ville du så stille dig på tværs over for din sponsor og bryde samarbejdet, fordi der er en på pokernet der ikke havde fået din ept billet fra din sponsor. ?
@ Alle der kritisere Kipster.
Hvis i var sponsoreret af Bet365, ville i så kritisere jeres sponsor og miste mange $ ? NEJ
Hvis i selv stod i samme dilemma som Kippen, havde i valgt nøjagtig det samme. Kipster forsvarer hverken Bet365 eller Egemo.
Kipster har INTET forkert gjort.
Egemo har INTET forkert gjort.
@kipster
Det er naturligvis bedrøvende at høre denne tråd har taget så hårdt på dig, men når du vælger at gå ind i sagen, omend du håbede det ville være hurtigt og let overstået (fordi du nok inderst inde havde en idé om din sponsor ville indse hvor komplet latterligt de har behandlet en stor-rakende kunde), så må du også forvente at folk henvender sig til dig, og udnævner dig en smule som "synderen".
Du repræsenterer Bet365, du vælger at kommentere i tråden omhandlende en sag hos Bet365, og du vælger at udtale dig meget sløret om sagen og sige "der er to sider af en sag"
Havde du forventet folk så ville konkludere at alt er godt?
Du havde tre muligheder i denne sag:
1. Blande dig udenom
2. Støtte din ven/bekendte og slå hånden i bordet overfor din sponsor, og forklare dem du ikke finder det acceptabelt de har behandlet en kunde på denne måde
3. Støtte din sponsor og give dem ret i at behandlingen af Egemo er retfærdig, og du støtter dem i deres handlinger
......... og medmindre du har en rigtig god grund til at benytte nr. 3, så havde du vist kun to muligheder.
I stedet vælger du at benytte en blanding af nr. 2 og 3, hvilket er lig med en overflod af utilfredse indlæg, og den burde du ærligt talt have set komme.
(Med forbehold for trykfejl i massevis da jeg er for træt til at læse mit indlæg igennem)
@Kipster
"Lad mig slå fast en sidste gang for dem er i tvivl, hvordan min rolle i forløbet har været: Jeg har udelukkede ageret bindeled mellem 2 uenige parter. Jeg assisterer naturligvis min partner (Bet365) og min ven (Ekimov) med at finde en løsning. Et par dages forhandlinger og de finder frem til en aftale som BEGGE PARTER ACCEPTERER. Det næste jeg hører så er 6 mdr senere, hvor Egemo fortæller at der igen er gået knas i den".
Kipster hvis du agere som bindeled mellem din "ven" og "Bet365", velvidende at din "ven" har vundet dette saede/pakke?
Hvis ja, saa forstaar jeg simpelthen ikke du forhandler dig frem til at din "ven" nu skal rake noget naer pakkens vaerdi for at faa det han har vundet. Og at bruge ordet "bindeled" i den her sammenhaeng er altsaa way off.
@C_Hope
Du har nok ikke hoert noget fra OP, da han ikke oensker din indblanden i sagen.
Mon ikke denne sag kan koges ned til en strid om sponsor-logoer.
Da Egemo havde vundet sædet i 2007, har Bet365 sikkert meddelt ham, at han ifølge deres T&C var forpligtiget til at bære deres logo ved turneringen.
Det går jeg ud fra han dengang har accepteret.
Jeg vil også gætte på han har svaret, da han året efter - i 2008 - blev sponsoreret af Unibet og langt om længe skulle vælge EPT-location, at det ville han være meget ked af. Fordi han så ville bryde sin kontrakt med Unibet.
Måske har Bet365 derfor meddelt ham, at han kunne blive fri for at bære deres gear, hvis han efterfølgende rakede et vist antal hænder.
Ellers giver det ingen mening at skulle begynde forfra. Det giver derimod mening for Egemo at blive fri for Bet365 logoet.
Da det går op for Egemo, at han på det nærmeste skal rake for et ekstra sæde, bliver han mobset og lader historien sive.
Hvis det hænger sådan sammen skylder Egemo måske PN-folket en forklaring om netop denne specielle logo-detalje.
Så måske har mavesårs-ramte Kipster ret i der mangler dele af en forklaring.
Lad os nu få den rigtige.
Enten fra Egemo eller Bet365.
@ sjakalen86
ha ha ha. Jeg er ikke 1 % misundelig. Vil aldrig kunne få mig selv til at have Bet365 logo på mit tøj efter sådan en sag. Kan godt være du kan købes for dollars, og så bare pænt sige ja ja skal nok....
Det jeg syntes er helt usmageligt, er at Kipster kan forsvare Bet365, når de har pisset så vildt på en af deres kunder. Der må sku da være grænser for hvor meget man kan "forsvare" sin arbejdsgiver....
Han har ikke forsvaret Bet365, men har holdt sig så anonym som han nu kunne.
Han har derimod forsvaret sig selv.
Jeg har kun laest de förste 100 svar.. Er der nogle der lige kan give et kort resumé af de sidste 200?! :D
Sjovt, eneste sted jeg ikke har en konto, er på Ipoker netværket, så der havde besluttede at give bet356 et skud, men på den måde de håndter deres spillere, så tror jeg faktisk jeg vælger et andet sted.
Det lugter grimt, især når de bare prøver at tie det her ihjel, så kan man kun tro OP er 100% den forulempede part. Hvis der virkelig havde været 2 sider i den her sag som var legitime, så var der nok kommet en statement, nu kan det kun tolkes på en måde, de snyder folk ude at blinke.
tonse15-12-2009 11:49
Jeg har kun laest de förste 100 svar.. Er der nogle der lige kan give et kort resumé af de sidste 200?! :D
JA, cirka ligeså ligegyldigt som mit & dit indlæg
Bet365 er obv. banned for life herfra, medmindre Egemo får sin pakke. Virkelig usselt af dem og mener at danske pokerspiller bør stå sammen og banne alt spil derinde.
Blev ringet op af dem, og de spurgte hvorfor jeg allerede ville stoppe derinde.
Der begrundede jeg at det var sagen med Egemo der spillede ind.
Og jeg iøvrigt synes de var en meget useriøs side mht. sagen.
Ham jeg snakkede med, kendte dog ikke noget til sagen
CostasNoche: Cosmichorror sagde det. The Law of Data Protection er den lovgivning der forbyder Bet365 at udtale sig.
Full Filt: Til min orientering har sponsor logoer intet med sagen at gøre.
Sitout: Burde slet ikke kommentere dine indlæg, som er så hamrende usaglige. Nu gør jeg det alligevel. Prøv at læse mine indlæg igennem. Jeg har udtalt at Bet365 ikke har lavet en promotion for så bevidst at snyde vinderen. Det ville være en hamrende amatør-agtig måde at drive forretning og jeg ville aldrig forbinde mig selv med et brand, der bevidst ville handle i ond tro. Jeg har udtalt at Bet365 opfatter sagen anderledes end Egemo (2 sider af sagen). Jeg har skrevet at jeg er stadig er glad for at repræsentere brandet. Jeg har prøvet at lade folk forstå at jeg på ingen måder har haft det mindste at skulle sagt mht beslutningsprocessen i denne sag. Jeg har prøvet at give folk et mere nuanceret billede i en debat, som til stadighed kun blæser en vej. Jeg har IKKE forsvaret Bet365s håndtering af denne specifikke sag.
Nimacos: Det er virkelig svært for mig at kommentere på dit indlæg, uden at gå i specifikke detaljer omkring sagen, hvilket jeg stadig ikke må. Jeg prøver alligevel.
Christoffer kontakter mig over et år efter uenigheden er opstået. Han beder mig om hjælp. Jeg kontakter Bet365. De fortæller mig at sagen er lukket, men kan ikke gå i helt nøjagtige detaljer om hvorfor jvf lovgivning om beskyttelse af data. Jeg lærer dog nok til at danne mig et indtryk. Jeg beder dem alligevel gøre mig denne tjeneste. De går i tænkeboks, og vender tilbage med følgende besked:
"Tjaaaa, hvis han nu han stadig var kunde her, så var det nemmere at gøre noget for ham. Hvis han indvilliger i at spille a minor number of hands hos os, så vil vi gerne genåbne sagen og betale hans EPT Kbh 09 buyin. Både som en personlig tjeneste til dig (<--- direkte citeret) og for at få lukket sagen så alle er glade."
Jeg overbringer denne besked til Christoffer som er lykkelig og takker ja tak. Jeg har ingen idé hvor meget a minor number of hands er, men så vidt jeg er informeret er der slet, slet ikke tale om at han skal rake en ny EPT pakke fri. Jeg har i øvrigt flere gange opfordret Christoffer til at offentliggøre de tal så folk selv kan regne på det. Jeg har aldrig selv set disse tal. Jeg regner nu med at mit arbejde er gjort og alle er glade.
Først 4-5 måneder senere fortæller Christoffer så at han har måtte droppe ned i takst for at spille flere borde, så han kan nå det Merit Point krav. Det kan jeg selvfølgelig godt se er langt fra optimalt for ham og det betyder ydermere at sagen igen er gået i hårdknude. Jeg har ikke beføjelser til at gøre mere og kan desværre ikke trække flere tråde.
Jeg synes nu ordet "bindeled" og "mægler" er ret passende i denne sammenhæng. Jeg er blot ked af at jeg ikke havde tilpas meget inflydelse til at kunne skære igennem og løse denne sag en gang for alle.
Ekimov skal i øvrigt være velkommen til at rette mig, hvis min gengivelse af forløbet er forkert.
"Tjaaaa, hvis han nu stadig var kunde her, så var det nemmere at gøre noget for ham. Hvis han indvilliger i at spille a minor number of hands hos os, så vil vi gerne genåbne sagen. Både som en personlig tjeneste til dig og for at få lukket sagen så alle er glade." Jeg overbringer denne besked til Christoffer som er lykkelig og takker ja tak. Jeg har ingen idé hvor meget a minor number of hands er, men så vidt jeg er informeret er der slet, slet ikke tale om at han skal rake en ny EPT pakke fri. Jeg har flere gange opfordret Christoffer til at offentliggøre de tal så folk selv kan regne på det. Jeg regner nu med at mit arbejde er gjort og alle er glade. "
Okay, så er der bare nogle ting jeg ikke forstår.
1: Egemo har vundet en valgfri ept pakke. Derfor behøver han da ikke at spille ved Bet365, nu når han har besluttet sig for hvad for en ept han vil spille.
2: "Hvis han indvilliger i at spille a minor number of hands hos os, så vil vi gerne genåbne sagen" Det er her det går helt galt Kipster. At denne person kan få sig selv til at sige dette, er FANDME en skandale! Ja jeg kan godt se du har været "bindeled", men at du syntes det er ok at denne person siger at Egemo skal rake x antal hands, kan jeg slet ikke forstå. Hvis du syntes det ikke var ok, havde du da sagt noget til den person der havde kommet med sådan en håbløs ide, og så havde du slet ikke sagt det til Egemo.
3: Ja der er 2 sider af en sag, og sådan som du har skrevet i denne tråd, siger du faktisk mellem linjerne at Egemo ikke snakker sandt.... prøv at læs hvad du selv har skrevet..... Og så længe Bet365 ikke kommer med en klar udtagelse, vil denne tråd jo forsætte, også på 2+2.
Egemo har sagt det er ok at Bet365 siger hvad de har at sige i denne sag.... du må da også kunne se at din sponsor taber kunder på det her. Men fuck det, de har sparet 10 k. på en ept pakke. GO GO Købmand
@-NoName-
Som jeg forstår Kipster, mente Bet365 at sagen allerede var lukket da han kommer ind i billedet.
Hvor klar var din aftale om at kunne vente 1 år?
Sagde du ja til Irish Winter Festival?
Godt nok en skam du accepterede den sidste aftale, det gør deres sag meget bedre juridisk.
En dårlig aftale er jo også en aftale.
Hvordan var aftalen iøvrigt mhs antal hænder?
@kipster
Full Filt: Til min orientering har sponsor logoer intet med sagen at gøre.
Hvordan ved du dette hvis de ikke må fortælle dig om sagen?
"kan ikke gå i helt nøjagtige detaljer om hvorfor jvf lovgivning om beskyttelse af data"
@Jenson
Hvis du har læst alle indlæggene, kan det vel ikke have forbigået din opmærksomhed at de ses privat?
Måske Egemo har antydet dette.
Fint nok at I hader Bet365, hvis I synes noget er gjort forkert.
Det undrer også mig, at der ikke kommer en melding af en slags
I det mindste kunne de selv melde ud at de ikke vil kommentere sagen i stedet for den larmende tavshed.
Men jeg forstår ikke at Kipster skal skydes ned?
Der må være noget i hans indlæg I ikke forstår. Eller i medarbejder/arbejdsgiver-forholdet (eller sponsoreret spiller/sponsor) I ikke forstår.
@ Kipster
Nu svarede du ikke på mit spørgsmål - fair nok, jeg prøver bare igen.
Egemo er selv inde på det - glem nu de rakede hands, det er jo ikke der han som udgangspunkt føler sig snydt. Jeg ved dog godt det er her du kommer ind i billedet.
Men vil du seriøst mene det er fair behandling, først at tilbyde Egemo 1 år til valgfrit at vælge sin EPT, og når han så henvender sig, kan Bet365 ikke levere produktet som aftalt?
Kan du se et argument for hvorfor han ikke kan få sit sæde eller udbetaling? Og den der med satelitter, den kan Bet365 sgu godt glemme som undskyldning.
Ret nu skytset mod Bet365 i stedet for Kipster.
Det er forståeligt nok at folk er vrede på Bet365, men der er ingen grund til at lade den vrede gå ud over ham.
Hvis jeg arbejder for et firma hvor chefen er et røvhul, så vil jeg da også være ked af at skulle stå til indtægt for hvordan chefen behandler kunderne.
Det vigtigste er vel at folk er enige om ikke at spille på Bet 365 indtil Egemo har fået sin præmie.
At Kipster så har en kontrakt med dem, der gør at han skal spille der, det er hans sag.
Mon ikke han alligevel på et tidspunkt skifter, når han bliver træt af at rende rundt med et firma på tøjet, som bliver forbundet med snyd, fusk og usympatisk kundepleje.
Jenson: Mit svar findes flere steder i denne tråd. Jeg gider ikke gentage mig selv.
Karlsvognen: For at besvare dit spørgsmål skal jeg diskutere et specifikt emne af sagen, som endnu ikke er belyst og som jeg ikke har autoritet til at udtale om. Der er ikke noget jeg hellere ville, end at opklare evt. misforståelser. Som landet ligger lige nu er mine hænder desværre bundet.
Aurvandil: Et andet scenarie er at Bet365 ikke længere ser nogen værdi i markedsføre sig på det danske poker-marked, hvilket så betyder at jeg mister mit sponsorat.
@ Kipster
Men er vi enige om, når man tænker på hvad Bet365 bruger på at markedsføre sig i diverse medier. Arbejder selv i mediebranchen. Med de bannere som de køber rundt omkring på bold.dk, eb.dk. Diverse pokersider osv.
Er vi så ikke enige om at det er så lidt penge for dem, at give Egemo den EPT billet til KBH?!
De jo vanvittigt at de overhovedet overvejer ikke at give ham den. Hvorfor skulle manden lyve.
De har skudt sig selv i foden big time. Men de er ligeglade. Ellers havde han fået den.
Du kan hilse din arbejdsgiver at sige det er meget dårlig stil. Selvfølge er du loyal, men det tror jeg også du synes :)
Iøvrigt, så synes jeg du en klasse person, og god for pokeren i DK. Keep the good work. Det jo ikke din skyld Bet365 gør som de gør :)
@Aurvandil
"Ret nu skytset mod Bet365 i stedet for Kipster".
Bet365 har jo alligevel ikke taenkt sig at udtale/svare offenligt paa noget som helst vedr denne sag, da den er lukket i deres oejne.
@Kipster
Tak for svar.
Da Bet365 ikke vil/maa udtale sig om sagen, og den del at der "er noget" vi andre ikke ved, eller maa vide omkring sagen, goer sikkert at spoergsmaal bliver stillet til dig og ikke Bet365.
Jeg behoever ikke stille dig flere spoergsmaal, da jeg udfra dit svar godt kan forstaa at du har ageret som "bindeled", "maegler", "ven".
@ Kipster
Uagtet det faktum at du lidt ligger som du har redt i den sag her (i den henseende at du har udtalt dig hvor du nok burde have tiet stille) har jeg en paen portion sympati med dig. Som jeg ser sagen kan der vaere to vinkler paa den:
1. At Noname har undladt nogle rimelig fundamentale grunde til at Bet365 ikke bare har givet sponsoratet (saasom sponsorkonflikt/whatever). Hvis det er tilfaeldet er baade Bet365 og Noname til grunds for du staar for skud, dog er det Bet365 der skal bebrejdes mest da de reelt er din arbejdsgiver. Hvis Bet365 gerne ville have sandheden frem her kunne de jo bare kontakte Noname og bede om tilladelse til at give deres side af sagen. Hvis de faar et ja til det kan de udtale sig og hvis de faar et nej kan de jo komme frem og sige at Noname ikke vil have de udtaler sig og saa kan folk konkludere hvad de vil.
2. At Bet365 har begaaet en fejl og nu pr0ver at begrave sagen ved at stikke hovedet i sandet. Hvis det er tilfaeldet er det her ved at udvikle sig til en PR katastrofe af karat og enhver med et vist ansvar inden for Bet365 burde begynde at raabe h0jt internt, faa en undskyldning frem, betaler det EPT saede og komme videre i livet.
Uanset hvilke af de to grunde der er aarsagen til konflikten synes jeg Bet365 behandler dig rigtigt daarligt. Der er lidt en mini-hetz imod dig lige nu, af den simple aarsag at du er den eneste representant for Bet365 herinde og saa har de givet dig mundkurv paa.
Det er simpelthen ikke rimeligt.
@Kipster
Jeg synes bare det er mærkeligt at siden du ved at der er 2 sider af denne sag, må Bet365 have informeret dig om sagen. Hvilket vel så også er imod The Law of Data Protection eller gælder det ikke for sponsorerede spillere?
Hvis de ingen information har givet dig synes jeg det er mærkeligt at du kan sige "Til min orientering har sponsor logoer intet med sagen at gøre."
@clrawe
Hvis han har fået alt sin information fra noname kunne han jo godt udtale sig om det....
Det er bare mærkeligt hvis de udtaler sig til dig og så bagefter gemmer sig bag en lov de lige har brudt?
@ Uffefh:
Tak for de trods alt pæne ord. Du er ikke den første som har foreslået at Bet365 bare kontakter NoName og beder om hans tilladelse til at fremlægge deres version af forløbet. Dette bliver aldrig aktuelt. For det første pga den strenge lovgivning på området (bwin var også meget tilbageholdende med info i Klausen-sagen) og i øvrigt er firmaet slet ikke interesseret i at undersøge hvorvidt denne lov på nogen måde kan gradbøjes.
@ Jenson:
Hvis du ikke havde forkortet mit citat havde du set at svaret fandtes allerede i næste sætning. Jeg har selvfølgelig dannet mig et overordnet indtryk af sagens kerne gennem de sparsomme oplysninger Bet365 har kunne give mig. At Bet365s begrænsede information så ikke stemmer overens med Christoffers opfattelse af forløbet, giver vel lidt sig selv og er vel i bund og grund sagens kerne.
Synes i øvrigt det er et mærkeligt ordkløveri du er ude i. Virker som om du prøver at "fange mig" på en detalje, hvor jeg blot prøver at klargøre at sponsorlogoer IKKE er en del af sagens kerne.
@ alle:
Jeg kan ikke sige andet end at der fortsat arbejdes i kulisserne, men hvis der fandtes en nem løsning var sagen jo nok aldrig nået så vidt. Christoffer er travlt optaget af andre ting disse dage, men regner med at komme med en ny melding om et par dage, hvor vi forhåbentlig alle er blevet lidt klogere.
Kipster +1
MrBW +1
"Jeg kan ikke sige andet end at der fortsat arbejdes i kulisserne, men hvis der fandtes en nem løsning var sagen jo nok aldrig nået så vidt"
Man kunne evt. bare give Egemo den ept pakke han havde vundet ?
@Kipster
Kipster 17-12-2009 00:51:
"@ Jenson:
Hvis du ikke havde forkortet mit citat havde du set at svaret fandtes allerede i næste sætning. Jeg har selvfølgelig dannet mig et overordnet indtryk af sagens kerne gennem de sparsomme oplysninger Bet365 har kunne give mig. At Bet365s begrænsede information så ikke stemmer overens med Christoffers opfattelse af forløbet, giver vel lidt sig selv og er vel i bund og grund sagens kerne.
Synes i øvrigt det er et mærkeligt ordkløveri du er ude i. Virker som om du prøver at "fange mig" på en detalje, hvor jeg blot prøver at klargøre at sponsorlogoer IKKE er en del af sagens kerne."
Når man læser hele tråden virker det nu også som at der er noget der ikke stemmer overens her. Bet365 gemmer sig (ifølge dig) bag den såkaldte 'databeskyttelseslov', men alligevel kender du til sider af sagen, hvor Bet365 har givet dig informationer om, hvorfor de mener, at de ikke vil give Egemo den pakke han har vundet.
Klart at Jenson stiller det spørgsmål, og det har da ikke noget med om han har lyst til at 'fange' dig.
Om som forbruger kan man jo ikke andet end bare at tage stilling til de oplysninger man har om forskellige produkter og firmaer. Det at du taler godt om dem har jeg da også taget med i betragtning, men vægter nok ikke så højt når du har interesser i det pågældende firma. Grundet denne tråd, og det at der ikke kommer flere oplysninger i sagen, vil det stadig være naturligt som forbruger at vælge en af de mange andre vellidte udbydere der heldigvis findes. Men det er jeg heller ikke i tvivl om at du er enig i :)
IANAL obv.
c/p fra The Data Protection Law fra 1998
(4) Where a data controller cannot comply with the request without disclosing information relating to another individual who can be identified from that information, he is not obliged to comply with the request unless—
(a)
the other individual has consented to the disclosure of the information to the person making the request...
Måske er der en advokat der kan tolke det bedre end jeg kan, men betyder det ikke at den enhed der har de personlige data(oplysninger om den her sag) godt må offentliggøre dem hvis Egemo giver tilladelse til det?
Kilde: www.statutelaw.gov.uk/content.aspx?activeTextDocId=3190610
Paragraf 7, stk. 4a så vidt jeg lige kunne se. Alternativ ctrl+f og søg på "consent" og hop ned til det rigtige sted.
17/12-2009
Christoffer er travlt optaget af andre ting disse dage, men regner med at komme med en ny melding om et par dage, hvor vi forhåbentlig alle er blevet lidt klogere.
25/12-2009
Stadigvæk intet nyt. Han må fanme have travlt ham Christoffer. Håber han nåede alle julegaverne.
jeg kan godt forstå at du vil beskytte din arbejdsgiver,men forsatan
det er da din ven som er blevet snydt for et stort beløb...
frygter du ikke at det sker mod dig en dag?
og til noname,jeg fatter virkelig ikke du ikke inkasseret din præmie med det samme.
sorry kipster,men jeg syntes du er tarvelig,at du ikke slår lidt hårdere i bordet end du har godt!
men det er en svær situation du står i,ingen tvivl om det!
mon ikke du kan finde en ny sponsor?
@ agrassiv
"slår hårdere i bordet" - nu er der altså grænser for, hvad ens arbejdsgiver vil finde sig i fra medarbejdernes side - især, hvis de selv mener at have ret i deres sag. Og sponsorkontrakter hænger ikke på træerne.
Hvor er det dog bare flot at de fleste på pokernet støtter op omkring Egemo, og så bliver man pisset op og ned af ryggen, præcis som i Tulkaz sagen.
@Sitout.
Kan ikke se hvordan folk er blevet pisset på. Hverken i Egemo eller Tulkaz sagen. Vil du forklare hvad der gør at du føler dig krænket af Egemo ?
@OB_TOSSEN
Mon ikke der er fordi, dem som støtter op, vælger at droppe alt action på Bet365 og fortælle dem hvorfor man ikke gider at spille der mere ovs. Derefter klapper Egemo/Tulkaz bare i som østers og kommer ikke med en afslutning, hvorefter vi står og overvejer om det har hjulpet eller hvad der er sket...
Kunne jo være en afslutning at sige noget i stil med, "Tak for supporten gutter, lortefirmaet og jeg fandt en løsning..blah blah blah....."
Jeg vil godt lige forstå det korrekt OB
DVS at Egemo oprettet denne tråd, og et eller andet sted mellem linjerne håber at en masse pn danskere gør oprør mod B365, og så fortjener disse folk ikke en form for afslutning i sagen?
Det eneste jeg kan konkludere ud fra de 2 sager er at ingen fremover skal hjælpe andre hvis de kommer i knibe med en online site.
Dette synes jeg dog heller ikke er helt fint i kanten, men kan ikke finde bedre løsning.
@OB_TOSSEN
Nej det har han ikke, det er nu også mere fordi jeg er sick nysgerrig at jeg gerne vil vide hvad der er sket...:)
Man må da gå ud fra, at han har et formål med at poste sin historie herinde.
Det kunne enten være for at advare andre spillere mod Bet365 så de ikke havner i samme situation eller at få en masse PN'ere til at vise deres sympati og dermed tvinge Bet365 til at tage affære og udbetale hans præmie (most likely).
Synes det er topfesent, at smide sådan en historie og få kæmpe støtte fra andre brugere, for derefter blot at klappe i.
Hvad enten Egemo har fået sin præmie udbetalt eller ej, mener jeg at det på sin plads med en afrunding/afslutning af sagen!
Han behøver jo ikke oplyse, at han nu har fået en "undskyldning" på et vist beløb, men blot at de er kommet til enighed, hvis dette er tilfældet.
* * *UPDATE* * *
Der er stadig intet nyt i sagen og jeg er sikker på, at Bet365 ikke udbetaler min præmie uanset hvad jeg stiller op. De har ikke kontaktet mig en eneste gang siden mit oprindelige indlæg, så jeg må endnu engang erkende at jeg er blevet svanset.
Kipster har forsøgt at formidle et forslag som vi drøftede i telefonen, men det afviste Bet365 også. Det er min overbevisning at de hellere vil tie sagen ihjel frem for at "tabe ansigt" udadtil ved at erkende de har lavet en fejl. I stedet bliver folk i tvivl om hvorvidt min historie er sandfærdig, eller om jeg har udeladt detaljer i sagen, fordi de kun hører historien fra min side.
Som nævnt tidligere, gider jeg ikke bruger flere kræfter på Bet365, med mindre der kommer nyt i sagen. Sandsynligheden for at der sker svarer til at ramme 7 rigtige i lotto.
GG
Lad os lige give dem et stykke tid her in the "HOT" seat, da deres manglende reaktion i denne sag er absolut dårlig stil.
/Mikael
@DTM
god ide, kunne man så ikke fjerne det link der kommer hver gang man skriver "Bet365" ?
@Egemo
Nu du har opgivet, må jeg så spille den for dig, såfremt jeg kan få dem til at give sig?
Sjovt nok, at hverken Ace eller Pokernyhederne har kastet sig over sagen af mere principielle grunde. så hellere referere endnu en ligegyldig pokerpros blog eller en semiretarderet highstakes hånd....
@Scavenger
kan det skyldes noget ala , annoncekroner , og lukkede øjne ?
@-NoName-
Har du postet på 2+2?, og i så fald link?
Håber virkelig der sker noget, men det ser ud til at den er blevet syltet.
Tænkte om en gruppe på facebook kunne gøre tricket. Nogen gange giver det omtale alene bare pga baggrunden for gruppen.
Noget i stil med:
BOYKOT Bet365
Jeg er med! :-)
Gad vide om Bet365 har regnet på hvor meget det kan komme til at koste dem, kontra en EPT pakke og en glad highroller?
puha...godt jeg så denne tråd.
Var tæt på at oprette mig derinde.
Men det kommer jeg da aldrig til nu ka jeg se.
Det sjove her er jo at 50k dkr er mindre end mange high-stakes pro's raker for paa en maaned. Det er et dybt latterligt bel0b og Bet365's arrongance i forhold til "people power" her paa pokernet er ret maerkvaerdig.
Gad vide om ikke de ville vaere langt bedre tjent med at sende Kipster til en EPT mindre og Noname til den EPT istedet?
Desto laengere sagen k0rer, desto svaerere bliver det paa et tidspunkt at naa et kompromis og desto dyrere bliver det og desto mere ender de med at tabe ansigt.
@Egemo
Jeg tror, mange undrer sig over din lidt opgivende holdning. 50K er altså 50k. Det er vist langt over halvdelen af en bistandsklients årlige udbetaling.
Mange undrer sig sikkert også over de manglende oplysninger om de udeladte detaljer i din forklaring, som påstået af Kipster. Når Kipster nu ikke af hensyn til sin tilknytning til Bet365 ikke kan udtale sig herorm,
kan du så ikke gøre det, for det er vel noget Kipster og du har diskuteret internt, når I har mødtes privat...
Fakta er lige nu at sagen stadig stinker.
Og det vil den blive ved med at gøre indtil der kommer en afgørelse.
Det kan da undre mig at man kan være så ligeglad med 50k at man opgiver sagen uden rigtigt at have været gået til bunds.
Noget er pengene, de har jo forskellige værdi for folk... Men at få sat sit navn sådan i miskredit og så bare melde pas.. Forstår jeg intet af...
Yep og hallo der, så ser det ud som om at Bet365s ansvar nuværende er af moralsk natur, mon ikke det gik galt for noname da han sagde ja til at rake? Meeen det virker underligt at noname går med til noen deals overhovedtaget eftersom han allerde har vundet pakken, det fatter jeg ikke?? At han så siger han troede det lå lii il højrebenet at få raket den hjem fatter jeg stadigvæk ikke for det må da være en principsag??
There something fishy about all this, men som sagt at noname la den ligge her bunder da vist i at han sagde ja til at rake en rake som han ikke fik raket.'
Anyways... Dårlig stil fra Bet365
synes at folk glemmer at dette er et casino vi taler om og at casino taber ALDRIG. Hvis de gør så får man bare bank lissom i de der film
Så er pengene hævet og sitet sat på standby - mindst endtil der kommer en udmelding.
Vi må jo stå samme os poker spiller,
Så har også hævet alt fra min konto og vender ikke tilbage før der kommer en udmelding
Skrevet på et andet poker forum, dette er skrevet af deres Adm. på siden LOL :
2) Bet365 MÅ IKKE UDTALE sig om en specifik sag, det siger LOVEN og den skal overholdes for de kan beholde deres licens, det er derfor de ikk svarer...
Det er ligesom når politiet efterforsker en person, må de ikke sige hvad de har fundet osv... FØR en evt retsag..
3) Lur mig om der ikke er nogle detaljer der mangler at blive lagt ud, da det kun er den ene siden af sagen der er blevet lagt frem, da man som kunde jo kan sige hva man vil, da man ikke er underlagt nogle licensgivende lovgivning..
Skal lige siges at siden arbejder sammen med Bet365, og har Kipster som frontfigur.
er han ikke en smule selvglad , evt send ham en email , om den dårlige stil hans firma har
images.icnetwork.co.uk/upl/birmpost/jan2009/3/2/F9AAFC82-ADA4-3F09-3B2F68786CC6FA15.jpg
Jeg kommer så ikke til at spille der...
Jeg har ingen konto derinde, og jeg kommer aldrig til at have det.
OMG mayn, jeg raker for 8123443 dollars om måneden og jeg var lige ved at oprette en konto hos bettreseksfem, men det gør jeg helt sikkert ikke nu!!!
Jeg gad godt vide, hvor mange der egentligt er stoppet med at spille der...
@thomasp
WHAT?? Så hvis man efter utallige forsøg indser af systemet ikke er til at stille noget op imod da det er alt for stort og derfor opgiver at få retfærdighed, så har man i sidste ende bare prøvet at lyve sig til noget?
Har ikke læst hele tråden, men læst alt hvad NoName har skrevet om selve episoden og synes da klart det virker som om han ligger alle kortene på bordet. Desuden er mit indtryk af ham(kender ham ikke personligt) at han slet ikke er typen der ville stå frem sådan også ikke have hold i det han siger.
/Michael
Hvor sætter han så ikke en advokat på sagen og får som han mener han har fortjent?.. Det er da for tamt hvis man er 100% sikker i sin sag ikke at følge den til dørs...
Som tidligere nævnt er behandlingen for Bet365 ikke acceptabel, men jeg synes det er så tyndt af NoName at oprette sådan en tråd her og på andre fora og når Bet365 så ikke melder tilbage eller makker ret, så skal sagen bare dø stille og rolig..
Har selv en sag kørende mod et andet pokersite. Jeg har absolut ikke samme økonomiske muligheder til sådan noget, som f.eks. NoName. Men jeg føler mig snydt og vil ikke bare lade stå til..
@ThomasP som du ville vide hvis du havde læst trådens første indlæg, så har Noname på et tidspunkt indgået en aftale om at han skulle rake et vist antal hænder for at få pakken.
Noname burde naturligvis aldrig have indgået denne aftale, men han har formentlig regnet med det blot ville være en formsag at spille den fri, så det var nemmere end at stå på sin ret. Aftalen betyder at det langtfra er sikkert at Noname vil vinde sagen i retten og derfor forstår jeg egentlig godt at han ikke gider spilde tid og penge på at forfølge sagen yderligere.
Han har valgt istedet at give Bet365 dårlig omtale, som uden tvivl allerede har kostet dem flere penge i tabt omsætning end en evt. tabt retssag nogensinde ville have kostet dem.
Det har jeg skam læst.. Har derimod ikke læst, at NoName er klar over dette er grunden eller endsiger kunne forestille sig det var.
Sagen skulle så havde været fremsat således, at han selv havde begået en fejl og dermed ikke overholdt sitets T&C, men var utilfreds med behandlingen. Istedet fremstår det som om, at han er blevet snydt for den respektive pakke, således forholder det sig så ikke???..
Derudover mener jeg stadig at Bet365s behandling af sagen er skidt og absolut ikke særlig kundevenlig, tværtimod.
størrelsen på gevinsten er en af de største jeg har hørt at Bet365 og bwin vil snyde folk for, men det er sku ikke første gang jeg har hørt om den slags fra netop de...
derfor er min konto hos 365 også lukket ned.. nægter at bruge svindlere..
GL christoffer... håber du får din gevinst plus en evt lille bonus som plaster på sagen...
Kirk
Jeg troede du spillede paa Boss?
EDIT: Stopper for0vrigt ogsaa selv med at spille paa Bet365.
Derudover tror jeg Bet365 er ude i at levelle os allesammen pga al den gratis reklame de pt faar. Storrakerne gaar ingen steder da vi pokerspillere er de vilde vanedyr og mon ikke nogen af dem der aldrig havde h0rt om Bet365 f0r taenker "lets give it a shot". Jeg er egentligt blevet overbevist om de har fat i den lange ende her.
LOL uffefh
Jeg tænker bare, hvorfor tage chance? - Der er så mange sites derude.
Sick shit!
Jeg er med på et boykot indtil der kommer et EPT sæde på bordet!
Det er utroligt at et så stort site i den grad vælger at snyde deres kunder!
Jeg har netop smidt en mail til deres support, hvori jeg beder dem lukke min account pga. denne skandale.
ville ønske at man som almindelig lowroller kunne mønstre så meget opbakning!
LarsK - Hvis du vitterligt bliver snydt af et pokersite, og offentliggør din historie, så tror jeg da nok folk vil bakke dig op - dog er der tale om $10, skal du nok ikke regne med det ;) . Det er klart at beløbet gør en forskel.
Jeg synes generelt pokerspillere er gode til at støtte hinanden, når de er blevet snydt - og især, når de er blevet snydt af pokersites. Det kunne jo i princippet ske for alle, og man har ingen som sådan ingen rettigheder eller muligheder for appel. Der er ingen retsikkerhed eller gennemskuelighed på området.
Desuden er det jo klart nok, at en person der er kendt i pokermiljøet, har en del mere troværdighed end en eller anden random person, der poster en historie.
Altså min konto blev også lukket efter jeg havde deposit like 200 kr. på Bet365 som jeg aldrig så igen. Dog ikke noget jeg gider gøre en større sag ud af :-)
@uffefh
Du kan spørge Expekt poker om, hvor meget dårlig omtale kan betyde. De er på trods af deres ekstreme størrelse som sportsbook stadig in the dark ages med poker, fordi de har lavet så mange fodfejl tidligere.
@LarsK
Der er talrige eksempler på, at mindre spillere har fået støtte her på forummet. Som CykelNille skriver, så er det klart, at prøver man at få et poker site blacklisted for et $10 problem, så kan det være svært at få folk til at gå helt amok over det, men jeg er overbevist om, at der også havde været rigtig god støtte til en mere "normal" spiller, hvis denne havde postet samme historie.
/Mikael
Jeg er med på et boykot indtil der kommer et EPT sæde på bordet!
sådan en gang svindel skal man lede længe efter
good luck med sagen
støtte her fra
@OlsenPip
det ser også ud som om det er et fornuftigt valg - This service is currently suspended – for further information please contact [email protected]
DTM
Som jeg husker Expekt's kaempe bummert handlede den om nogle bonusser man kunne fritspille som ligepludselig blev trukket tilbage. Grunden var at det ville have kostedet dem en formue. Selvf0lelig uacceptabelt, men sp0rgsmaalet var vel om de havde raad til at betaler.
Bel0bet vi snakker om her er ret lille set i et st0rre billede og det giver ingen mening at et proffesionelt firma som Bet365 ikke bare skulle betale det hvis de begyndte at kunne maerke manglende trafik fra Danske Spillere. For at der skal vaere nogen logik i deres maade at haandtere sagen paa skal det enten have haft en neutral eller positiv indvirkning paa den rake Danske Spillere generer.
Med alt respekt for de spillere der melder ud at de "spiller godt nok ikke der mere" er der ingen af dem jeg genkender som vaerende stor-spillende regulars (kan de selvf0lelig godt vaere selvom jeg ikke kender dem) og disse stor-rakere smutter nok ikke bare fra Bet365 hvis de har en eller anden attraktiv aftale - uanset hvad der er sket for Noname.
Lol@Denne tråd
98% af de folk der boycotter Bet 365 er jo de folk der havde en inaktiv account i forvejen.
Jeg gad godt se hvor mange 500$/Måned+ rakere i kan finde der har boycottet 365. Mit bud er ikke specielt mange.
Dette skyldes tildels at der findes så mange bedre aftaler på Ipoker.
Anyhow der er helt sikkert mere i sagen end det der er kommet frem - men det er en dum sag. Træls for Egemo - træls for 365 og træls for Kipster.
Er jeg btw den eneste der synes det er morsomt at der er et direkte link til 365 hvor man kan signe op igennem Pokernet? :D (ved godt det ikke virker)
AB
Hvis deres rake fra Danske Spillere er faldende pga den her sag kan man ikke beskrive dem som andet end amat0ragtige i deres haandtering af sagen.
Sygt at der stadig er nogle pokersites der behandler deres sager så dårligt det er jo helt til grin! Kan virkelig godt forstå hvis du føler dig snydt. Har du skrevet på andre forums også?
@Uffefh
Der er flere eksempler fra Expekt. Mange flere... De havde en gylden periode på et par år, hvor de (udover at skifte netværk 3 gange, hvilket i forvejen er noget juks) konsekvent sparkede på egen ruse, hver gang de havde bolden.
Bonusserne var bare en af disse sjove eksempler og de er aldrig rigtig kommet tilbage på det danske marked. I hvert fale ikke i den grad de burde være - deres størrelse taget i betragtning.
/Mikael
Nedenstående er netop sakset fra en chat med bet365 konsulent;
Tak fordi du kontakter bet365 Live Chat. En support medarbejder vil være her snart.
Du chatter nu med 'Steffen K'.
Vent venligst mens jeg stiller om til min kollega 'Iram W'.
Du chatter nu med 'Iram W'.
Iram W: Hej, velkommen til Live Chat. Hvordan kan jeg hjælpe dig?
Kasper: Jo ser du, jeg overvejer at oprette en konto hos jer, da jeg mener i har et af de bedste ipoker netværks tilbud..
Iram W: Et øjeblik
Kasper: ?
Iram W: Ja?
Kasper: Men når man så googler bet365, ved du så hvad der kommer frem ?
Iram W: Nej det ved jeg ikke?
Iram W: Hvad får du frem?
Kasper: denne tråd på et pokerforum; www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=202630
Kasper: Og så tænker jeg, nej for helvede - hvad hvis det var mig der blev udsat for sådan en behandling..
Kasper: så her har i altså mistet en potentiel stor kunde !
Iram W: Et øjeblik
Kasper: Jeg venter vel 3-4 dage og ser hvordan sagen står, ellers opretter jeg mig bare på et andet skin - der er jo masser af udbyderer på markedet..
Iram W: Vent venligst.
Kasper: og det er faktisk ikke sagen som sådan der går mig på, det er mere jeres larmende tavshed der undrer mig.. og tavsheden fra jeres side, tyder på i har skidt i nællerne !
Iram W: Denne sag er løst.
Kasper: På hvilken måde ?
Iram W: Jeg kender ikke til hele omfanget af denne sag. Men jeg ved så meget at den er blevet behandlet.
Iram W: Det er bare en skam at dette ikke er blevet "Opdateret" i det angivede forum,.
Iram W: Og man derved forspilder sin chance/mulighed for at oprette en konto hos os, af den årsag.
Kasper: Jamen så syntes jeg da i skal komme med en udtalelse i forummet..
Iram W: Det vil jeg bestemt videregive til vores Poker manager.
Kasper: Jamen så venter jeg en 3-4 dage med at oprette en konto på netværket, og vil så jævnligt tjekke tråden på forummet..
Iram W: Men det er beklageligt at en så gammel en sag farver ens syn.
Iram W: Det er okay.
Iram W: Jeg vil videregive det og gøre vores poker manager opmærksom på det.
Iram W: Er der andet jeg kan hjælpe dig med?
Kasper: Nej tak, ikke i denne omgang..
Iram W: Tak fordi du kontaktede Live Chat. Klik venligst på 'Luk' knappen for at bedømme den service du har modtaget og for at bede om en kopi af chatten, hvis dette er nødvendigt.
----------------------------------------------------------------------
Så kan vi evt. få en udtalelse fra egemo ?
Der er vel ingen sag mere?... Ingen af parterne gør noget, så er den vel lukket?..
Jamen hvori består sagen?.. Bet365 har handlet som de har (Langt under passende niveau, synes jeg). Bet 365 vil ikke udtale sig.. NoName vil ikke udtage stævning mod dem.. Så kan der vel ikke koges mere supper på det?..
Efter 9 uger tror du vel ikke lige pludselig at Bet365 begynder at udtale sig?..
Absolut dårlig stil fra Bet365, men hvorfor ikke kræve ens ret i en retsag, når en tråd på Pn ikke har vist sig værende nok?..
Hvis PN's brugere i sin tid kunne hjælpe Erland (uden at have fået noget tilbage udover tomme løfter) kan vi vel også stå sammen denne gang, eller hvad?
Jeg er ikke Highroller eller aktivt spillende på Bet365, men jeg vil godt betale $20 til en advokat/stævning.
Så er det op til PN om vi skal kører hele vejen.
Jeg har fundet mange sager paa Pokernet jeg synes var vaerd at st0tte, men det her er ikke en af dem. Manden har selv pengene og tiden (at vaere pokerpro er sidst jeg forh0rte mig ikke et 80-timer om ugen job) og helt klart evnerne til at argumentere for sin sag.
Paa samme maade som jeg synes Bet365's maade at haandtere det her paa lugter (faelt) synes jeg det lugter at OP ikke vil k0re en sag - det faar mig ihvertfald til at sp0rge om vi mon har h0rt sandheden, hele sandheden og kun sandheden eller om PN maaske er blevet brugt til at fors0ge at laegge et pres paa Bet365 til at punge ud i en sag der var lidt speget.
Som mennesker er vi ret gode til at fremlaegge den side af sandheden der behager os - OP's manglende lyst til at k0re en sag selv kunne tyde paa han er bange for at kunne tabe (og derved risikere baade sine egne og Bet365's sagsomkostninger), noget han ikke b0r vaere i forhold til hans fremlaegning af sagen.
@ uffeh
Jeg kan kun give dig ret i det du skriver. Men hvis OP er villig til at kører hele vejen, er jeg klar til at bakke op ved en evt. indsamling.
Nu har jeg fulgt med fra sidelinjen igennem hele den her tråd, og holdt min mening for mig selv. Jeg synes ikke Bet365 har opført sig som de burde, og burde have fundet en løsning, MEN det er spild af tid og penge at køre en retssag. Det er 100% sikkert at OP vil tabe, da han accepterede den aftale, om at rake et vist beløb/antal hænder. Bet365 er i princippet i deres gode ret, til at sige "du overholdt ikke din del af aftalen, så selvfølgelig er vi ikke forpligtet til at give dig noget sæde". Og jeg er i princippet enig med dem. Er det dårlig kundeservice? Ja det er i hvert fald ikke god kundeservice. Men da OP ikke er kunde hos dem længere, kan jeg sagtens følge dem.
OP gider ikke gøre mere ved sagen, og som jeg har forstået det, gider ikke engang poste på 2+2, så er der vel ingen sag længere? Hvis folk ikke har tiltro til Bet365 oven på den her sag, så lader de jo nok være med at spille der. Er der nogen grund til at koge mere suppe på det længere?
Så det kan ikke lade sig gøre for en person, at være objektiv omkring et område/sag, eller misforstår jeg det du skriver?
@ K_B_B
Godt nok er jeg ikke advokat, men jeg tvivler virkelig paa loven haenger saadan sammen medmindre der er blevet underskrevet en kontrakt hvori op opgiver retten til alle tidligere gevinster samtidig med han modtager tilbuddet om at grinde en EPT hjem via rake. Det har han naeppe (fremgaar ikke af hans post ihvertfald).
At han fremlaegger sin side af sagen er jeg helt cool med og bebrejder ham det for saavidt ikke (afhaengigt af hvor meget sandheden er blevet gradb0jet selvf0lelig). Jeg reagerede udelukkende paa et forslag omkring hvorvidt Pokernet's brugere skulle st0tte op om sagen 0konomisk og det mener jeg ikke. Send pengene til Haiti istedet hvis nogen f0ler sig gavmild.
"Efter lange forhandlinger og meget brok med mails frem og tilbage, får jeg endelig hul igennem, og de tilbyder mig en pakke til Irish Winter Festival. Jeg opdager dog hurtigt, at den kun koster €1500, og tager naturligvis ikke imod det "generøse" tilbud, eftersom jeg havde vundet en valgfri EPT som har en noget højere værdi."
Er vi enige om at der ER noget helt forskruet ved at tilbyde en mand en tour til 1500 euro i buyin når han er blevet lovet en EPT tour? og så skal han pludselig rake for beløbet?
Jeg er blank over for Bet365's valg, og jeg er ret sikker på at NoName som person ikke ville give os info der var usand.
De tanker jeg står tilbage med er:
1. Konkurrencen mellem pokersites har aldrig været hårdere og bliver i fremtiden endnu mere hård. Derfor er det nødvendigt for specielt skins (som udbyder samme tours,sng's og cash games som andre skins) holder fast på deres største kunder. Mængden af rake de genererer er enorm og vel ret vigtig for Bet365 hvis man ser på deres poker afdeling.
2. Bet365 har formodentlig tjent +5 EPT pakker i rake på NoName siden det var på deres site at han lavede over 1 mill USD i 2008.
3. Hvad forventede Bet365 at en af deres (vel nok?) største kunde ville gøre hvis han blev 'snydt' for knap 40.000 danske kroner? Blive ved med at spille der?
Jeg kan simpelthen på _ingen_ måder se logikken i det her, og jeg tør kun drømme om hvor mange penge Bet365 har tabt på NoName som kunde, men også alle de andre støttende PN medlemmer som har boykottet sitet.
Angående at ligge sag an tror jeg det er lidt 50-50 om Egemo har en chance for at vinde den. Problemet ligger i at han indvilger i at spille et "mindre antal" raked hands, og ikke undersøger det inden han starter med at spille der igen. Dog kan jeg godt forstå han ikke undersøger det i detaljer da sitet vel giver et realistisk bud på hvad et "mindre antal" raked hands er, og ikke knap 40.000 kr i rake.
Dem der mener at sagen er overfuset og for hypet synes jeg er way off. I bund og grund handler det her (ihvertfald fra min synsvinkel) om principper. At Bet365 giver et misvisende løfte de ikke vil holde, og det er nok den primære grund til Egemo's reaktion, og nok knap så meget EPT pakken.
Hvis man lover folk noget man ikke kan overholde må man melde tingene klart ud så folk ved hvor de står, og forklare dem hvorfor man ikke kan overholde det.
En helt anden ting er at jeg ikke kan forstå hvorfor så mange har spillet på Bet365 eller stadig gør det? Så vidt jeg ved tilbyder de ikke andet end ethvert andet iPoker skin og aftaler som PN har på Betfred er da klart at foretrække hvis man vil have mere value for sin rake.
Nu har jeg personligt også selv opsagt min nyligt oprettede konto hos Bet365 i solidaritet med Christoffer "-NoName-"
Jeg gjorde dem i forbindelse med opsigelsen opmærksom på årsagen, og fik vel et efterhånden velkendt standardiseret svar.
info: Tak fordi du kontakter bet365 Live Chat. En support medarbejder vil være her snart.
info: Du chatter nu med 'Theis H'.
Theis H: Hej, velkommen til Live Chat. Hvordan kan jeg hjælpe dig?
thomas: Hej theis, Jeg har for nyligt oprettet en konto, hos jer, og har i den forbindelse været tilfreds med den service i har leveret.
thomas: På trods at dette, så er jeg desværre blevet gjort opmærksom på, en "tråd" på pokerforummet - www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=202630
thomas: Hvor det fremgår at i har snydt en af jeres aller mest lukrative kunder, for et betydeligt beløb "valgfri EPT pakke"
Theis H: Tak fordi du venter. Jeg vil være der hurtigst muligt.
thomas: Da i ikke er kommet med nogen modstridende argumenter i forbindelse med den sag, og i har ladet jeres sponsorede spiller Jesper "kipster" hougaard være jeres talerør i forbindelse med denne, ser jeg mig desværre nødsaget til at opsige/slette min konto hos Bet.365
Theis H: Et øjeblik
Theis H: Jeg kan bekræfte, at din konto er blevet lukket som anmodet. Ændringerne vil træde i kraft når du logger ud af din konto.
thomas: Jeg takker for hjælpen.
Theis H: Jamen selv tak. Jeg beklager anledningen.
Theis H: Men ønsker dig en god weekend.
thomas: Tak. Hvis i bare kunne komme med en kommentar i stedet for at lade tvivlen komme den pågældende spiller til gode, ville beslutninge evt. være anderledes, men eftersom det kan opfattes som en "stille tiende accept" må jeg tage mine forholdsregler.
Theis H: Vi er naturligvis opmærksomme på den lange tråd og har været det lige fra begyndelsen, Men som det påpeges flere steder, forbyder lovgivningen os at udtale os. Og dermed kan jeg desværre heller ikke sige mere om det her. Så jeg vil ønske dig en god weekend, hvis ikke der er andet jeg kan hjælpe dig med?
thomas: Det er selvfølgelig forståeligt at man ikke som privat spil udbyder kan kommentere offentligt på en konkret privat sag, men som den pågældende spiller også selv påpeger, så har i ikke engang gjort jer ulejligheden at kontakte ham personligt, hvilket lyder som utrolig dårlig service, hvis man spørger mig. Men kunne i ikke komme med en generel kommentar, ala. den BWIN kom med i Jonas Klausen, sagen, hvor man evt. meldte ud at man indgik i en dialog, med den pågældende, i stedet for at være "lige glad"?
Theis H: Desværre må jeg ikke kommentere yderligere på det. Jeg forstår hvorfor det kan være frustrerende ikke at komme til bunds, når man ser det udefra.
thomas: Personligt har jeg ikke oplevet nogle problemer med bet365, hvilket jo ikke burde give anledning til at opsige sin konto, men det går jo ud over jer selv da det er jer der mister kunder på den bekostning. Samtidig kan jeg forstå at den pågældende spiller var en utrolig lukrativ spiller for jer, hvilket kun gør det endnu mere mystisk. Men du skal have tak for dine svar, selvom de ikke gjorde mig meget klogere
Theis H: Jeg beklager jeg ikke kunne gøre dig klogere. Jeg lukker chatten ned nu - hav en god aften!
Jeg har forståelse for at man ikke kan kommentere på konkrete sager, hvis der er lovgivning der forbyder det, men jeg har derimod ingen forståelse for, hvorfor man ikke kommer med en udmelding, da det jo er bet365 der mister kunder på baggrund af den her sag.
Ved at agere på denne måde, synes jeg man bestyrker mistanken mod sig selv, da de ignorerer eller bevidst vælger ikke at reagere på den "kundeflugt" der har været som følge af den her sag.
Keep it up, de skal fanderme ikke have lov til at løbe fra deres ansvar!!!
-Thomas
Nu må Bet365 virkelig tage sig sammen! de mister så mange kunder på det der nummer! Ej hvor er det dårlig stil af dem!
FØJ! jeg skulle til at starte med at spille der! opretter aldrig en account der!
Alle dem der vil lukke konto eller aldrig oprette konto derinde, hvor vil i så spille for alle sider har sikkert haft lignende sager, så at i kun gør det fordi egemo er kendt er jo forkert i min verden, det er en lille sag ud af utrolig mange kunder på Bet365. Så join endelig Bet365 som er super site på utrolig mange måder og som gør utrolig meget for brugerne og for at forbedre ipoker netværket.
Har intet med Bet365 at gøre og hvis i henviser til kipster så kender jeg ikke manden personligt på nogen måde, men hver sag har 2 sider og at man begynder at gøre 1 sag til et korstog mod et site så er det overkill i en grad der er helt ekstrem.
Men jeg har godt nok hørt at man helst skal ha samme mening som flertallet herinde for at man ikke for underlige comments men f... det alle har ret til en mening og Bet365 har gjort en masse godt hvilket i nok også vil mene hvis i lige undersøger sagerne grundigere end bare at hoppe ombord på korstoget grundet en enkelt sag om egemo :)
problemet er jo bare at man ikke kan regne med at evt. gevinster vundet ved deres promotions kommer til udbetaling!
hvis du mener det er overkill er det selvfølgelig din ret, men jeg har en anden holdning ;-)
"Så join endelig Bet365 som er super site på utrolig mange måder og som gør utrolig meget for brugerne og for at forbedre ipoker netværket."
Fint nok, hvis du intet har med siden at gøre og bare vil udtrykke dig, men dit indlæg fremgår mere som en salgstale, end en tilkendegivelse af din mening omkring sitet.
Zeeto Bet365 må ikke udtale sig offentligt grundet de juridiske regler :)
Men som jeg har skrevet på andre forums, har egemo jo dels licensudbyderen han kan klage til og som vil tage sagen op, derudover er der jo retssag mod sitet.
Men er da helt enig i at Bet365 har skudt sig selv i foden ved at gøre det her mod så kendt en spiller, så tror der ligger mere i sagen end der er kommet frem, for intet site er så dumme at de tager den her type offentlig kritik uden der er en baggrund for det.
Nu har jeg ikke kommenteret så meget på sagen her - men at det der bliver brugt gang på gang hidser mig op.
Det er noget forbandet vrøvl! Det er ligesom når politikere hiver den sædvanlige "Jeg kan ikke udtale mig om konkrete sager" frem.
Der er 100% sikkert ikke nogen lov som forbyder Bet365 at kontakte Egemo - det har de ikke gjort. Og der er temmelig sikkert også måder de kunne udtale sig offentligt uden problemer.
Enig zap de må ofcourse kontakte egemo, men grundet de maltetiske regler må de ikke offentligt udtale sig om enkeltsager.
@ DoubleAcesDK
Hvor står det henne? Find lige et link til deres grundlov hvori det er beskrevet.
Tak.
Grundlov ligefrem lol nu er det ikke danmark :D har ikke lige link til lovgivningen men er det samme i den danske lov. Men grav endelig løs hvis du tror på noget andet :D
@ DoubleAces
Nu var det mere for at du forstod princippet i det. Men det er obv. DIG der skal grave løs, siden du kan komme med et sådan postulat.
Jeg tror nemlig ikke en daddel på at nogen som helst lovgivning forbyder dem i at udtale sig.
Så paulsen du mener simpelthen at en børsnoteret virksomhed i fuld offentlighed kan debatere løs om interne og brugerrelaterede sager i forums?
Jeg håber søreme aldrig det bliver tilladt at gøre dette, men hvis det er sådanne ting du gerne vil ha så gl med det da :D tænk at blive hængt ud på forums af pokersites skræmmende tanke ikke, men tror jeg vil droppe flere comments da mange kloge hoveder allerede har sagt præcis det samme som jeg både på donkr og her men gl med dine påstande :D
Jamen nu vil jeg da osse lige komme med en historie omkring Bet365.
Den er godt "meget" gammel, men synes nu aligevel den siger lidt op deres måde at behandle deres kunder på.
Det vvar i min spæde start med Freerolls og 1 dollar tours, så vi snakker vel en 6 år siden.
Vandt 600$ i en freeroll med 10k deltagere da jeg efterfølgende tabe halvdelen vælger jeg at jeg gerne vil hæve resten (280$), for lissom at mærke jeg havde vundet noget. Men efter 3 måneders tovtrækkeri, dropper jeg simpelthen at hæve dem og chipdumper dem til den første tilfældige tosse jeg løb ind i ( nej havde ingen pegne sat ind så ikke noget med at skulle spille bonus fri)
jegersqok
P.S. kan være små ting som jeg ikke kan huske, men husker at jeg lovede mig selv aldrig at spille der mere :-)
tror ikke der er nogen site's du kan hæve fra uden ever at lave et deposit
@major
man kan faktisk fra VC-poker....
jeg vandt deres månedlige fødselsdags freeroll og har aldrig sat $ ind og kun spillet den ene tour. Jeg cashede det hele ud til neteller uden problemer... Var faktisk selv lidt overrasket over det
major - kan man også på stars:)
fint lille brev:
Hej Mads
Hos Bet365 forsøger vi hele tiden at forbedre vores service med henblik på at tilbyde dig den bedst mulige bettingoplevelse. Vi har lagt mærke til at du ikke har brugt din konto i et stykke tid, så vi ville lige høre om du har oplevet nogen problemer eller om du har været utilfreds med vores service. Lad os endelig vide hvis der er noget vi kan hjælpe med. Vi er taknemmelige for al den feedback vi modtager.
Du har ikke benyttet dig af vores indbetalingsbonus. Denne weekend tilbyder vi en masse væddemål på forskellige sportsgrene og du kan kvalificere dig til vores fantastiske indbetalingsbonus til brug på Sport hos Bet365..
Foretag en kvalificerende indbetaling på 100 kr eller mere, så er du berettiget til en 100% reload bonus på op til et maksimum af 1.000 kr. For at modtage bonussen, blot indtast tilbudskoden, der slutter med R3QXR, som vi sendte til dig via e-mail, ved at besøge 'Min konto', vælge 'Tilbud for Sport' og 'Indtast tilbudskode'. For at spille for din bonus skal du bare gennemspille indbetalingsbeløbet én gang på de sportsvæddemål som du har lyst til. Husk du skal gennemspille din indbetaling og bonus tre gange før du kan foretage en udbetaling.
Gider ikke engang skrive/ringe til dem, for at forklare hvorfor jeg ikke spiller hos dem mere, da de obv. ikke gider udtale sig/gøre noget ved denne sag.
Men flot af dem at give mig en bonus på 1000 kroner, når jeg har spewet flere store beløb væk derinde. LOL
@DoubleAces
Det er ikke tilladt for et selskab offentligt at diskutere sager, som involverer informationer, som kunder har givet dem. Der er dog følgende nemme løsninger:
1) Man kan snakke om ens generelle politikker på området
2) Man kan bede om tilladelse fra kunden til at diskutere sagen
Begge dele ville kunne gøres i denne sag og man har set TALRIGE sager fra pokerverdenen og andre brancher (det sker jævnligt, at selskaber udtaler sig om enkeltsager, hvis de f.eks. har været part i et forbrugerprogram eller lign.). Når Bet365 ikke udtaler sig, så er det udelukkende, fordi de vælger dette og ikke fordi de ikke kan. Det er deres interne politik, at de ikke diskuterer sager på nogen måde og dette finder vi på PokerNet fuldstændig grotesk - og det er den direkte årsag til, at vi vælger at hænge dem ud ved at holde denne tråd "HOT".
/Mikael
Det er super fint, spørgsmålet er så bare ville i have gjort dette ved en spiller der var mindre kendt end egemo? Det tror jeg dog ikke i ville, men som jeg ser det er det stadig en sag mellem egemo og Bet365. Men håber da jeg tager fejl med at i støtter alle der kommer i lignende situationer men virker en smule populistisk i min verden sorry to say it
Hvorfor skulle det være spørgsmålet? Hvilken relation har det overhovedet til sagen?
Hvis det er sket, at en anden spiller er blevet snydt for et EPT-sæde, og PN ikke "hottede" tråden, så er jeg enig. Hvis ikke, burde du lade være med at udtale dig om noget, du ikke ved noget om.
@DoubleAces
Jeg ved ikke hvor længe du har været en del af PokerNet, men det er ikke første gang, at sitet har stået sammen imod en udbyder. Det er ikke kun os (selskabet bag PokerNet), som bestemmer hvem der skal hjælpes, men primært brugerne. Når de står sammen om noget bemærker vi det også og hjælper.
Vi har hjulpet rigtig mange spillere (kendte som ukendte). Denne sag er ikke specielt unik.
/Mikael
er der slet ikke sket mere i sagen?
Ikke mere spil på bet365 herfra
Har en bekendt som lige har fået sin konto lukket på Bet365, og ved han ligger i heftig diskussion med dem pt.. Jeg har læst deres mails og de er HELT blanke hos Bet365..
Han spiller ikk ret meget poker og er ikk aktiv herinde, har dog bedt ham smide sagen op herinde, da det endnu engang viser hvor LAMME Bet365 er..
Han står til at miste 3000 kr som de mere eller mindre stjæler fra ham, da de mener han har chipdumpet, og det kan jeg garantere at han aldrig kunne finde på, tror ikk engang han aner hvad ordet betyder ;-)
Grunden til jeg ved at der ikk er tale om chipdumping er fordi jeg sad og kiggede imens han spillede og kom med lidt gode råd..
Manden vinder 1100 kr og dagen efter lukker de hans konto, og da han bliver ved at stå ved at han ikk har chipdumpet, så har de frosset hans konto og han får først pengene når han indrømmer at der er tale om cd..
Han var faktisk ved at skrive idag at der var tale om cd bare for at få sine penge, men det frarådede jeg ham på det kraftigste.. De skal sgu ikk tro de kan lege med folk på den måde.. Tænk at de opfordre folk til at lyve for at man kan få sine penge.. Godt være 3k ikk er meget for mange herinde, men det er det for ham..
Helt til grin, og håber han selv smider sagen op herinde, for det er seriøst så langt ude som noget overhovedet kan blive..
Så vidt jeg ved er det Ipoker, der står for sager omhandlende chip dumping
Konto slettet, og mail skrevet hvorfor min konto er slettet. go weekend. :)
HAHA , utroligt som store sites dummer sig igen og igen ved at tage røven på deres kunder og så prøve at tie det ihjel...
Opfordrer alle med en konto til at lukke den asap og dem der ikke har til at lade være med at spille på deres svansesite.
kipster@ ikke alt for smart at skrive i den her tråd , du ser mere og mere ignorant ud for hver post .
Mvh Søren
Har ikke konto hos Bet365, og efter denne sag har jeg heller ikke tænkt mig at anskaffe mig en.
I øvrigt kan jeg da fortælle at der findes folk i denne tråd, som puster til ilden, som måske skal prise sig lykkelige for at Bet365 overholder denne politik."
Jeg har svært ved at tyde budskabet i ovenstående citat fra Kipster. For mig ser det ud til, at han først skriver en masse om, at det er strengt forbudt for Bet365 at udlevere detaljer omkring spil og aktivitet hos et online gaming site, for derefter at antyde at han ved et og andet om spil og aktiviteter af personer der deltager i debatten i indeværende tråd.
Læser jeg det forkert?
Hej NoName. Bl.a. i sympati med dig har jeg d.d. trukket mine 500$ som jeg vandt derover hjem og spiller der ikke længere. Jeg bryder mig ikke om deres nyeste softwareopdatering og sagen her har i den grad været med til at gøre beslutningen lettere.
Jeg vælger ikke at prøve det site. Det er mærkeligt at man kan stille et valgfri EPT-sæde som præmie og så når præmien skal udbetales er det 1) ikke valgfrit og 2) MEGET svært at nå en fornuftig aftale. So long Bet365
Det er så et af de steder jeg ikke vil spille mere..
Tak for tippet.
Ved ikke lige hvorfor min egen brokketråd omhandlende Bet365 er blevet slettet men jeg kan da lige tilføje at Bet365 selvfølgelig har trukket mine indskud fra begge bankkonti på trods af at de har lukket mine pokerkonti 'af sikkerhedsmæssige årsager' - ekstremt dårlig stil!
UKs 7. største firma overhovedet og så opføre sig som det sygeste svindelfirma fra en stillehavsø... Hold jer fra Bet365!!
@Maxe, kom ind i kampen:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=215657
Og da du skrev følgende, diskvalificerede du dig selv for yderligere sympati:
"I tilfælde af at jeg havde nakket et visakort fra en anden person kan jeg ikk lige se hvorfor det er noget Bet365 på NOGEN måde skal blande sig i..de skal sgu bare acceptere min indbetaling og køre deres forretning."
Takker, så eksisterer den jo endnu - udenom søgefunktionen =)
Synes ikke denne tråd skal gøres til en flame-tråd mod andet end Bet365 men nej, skrev ikke tråden for at få din sympati lille ven - men derimod for at høre om lignende elendig-service-oplevelser med firmaet.
Men ellers et glimrende udvalg af nedladende teenage keyboard warriors I holder jer her på Pokernet...
@Maxe
Du er så dum at det er sjovt og sødt!! Derfor vil jeg da gerne hjælpe dig.
Hint: Man kan vælge at søge længere tilbage end én uge.
Hint 2: Det behøver du ikke nu, hvor der er skrevet i tråden.
Han er sikkert ligeglad. Er begyndt som shampoosælger. Eller noget.
Hans seneste blog daterer sig også tilbage til forrige år. Egemo er en has been.
Jeg er også nysgerrig - enkelte gange har jeg været fristet til at bryde mit boykot.
-KD- skrev:
Latterligt bumb!
Hvorfor?
En del højtprofilerede spillere opdager pludseligt Pokernet, når de har problemer med et site. Når de så har fået støtte og hjælp til at lægge pres på modparten, ser Pokernet intet til dem igen.
De her tråde får for få bumps:-)
-KD- skrev:
Latterligt bumb!
Uddyb.
Damd det er interessant læsning, gad vide om der kommer en slutning på et tidspunkt?
Klamt at PN benytter dem som partner når der ikke er afklaring om sagerne i denne tråd...
Ussel mammon sejre føj!
@papacs
Du må naturligvis gerne have din holdning til sagen. Men for nu lige at gøre det kort, så var jeg ikke ansat på PokerNet den gang sagen kørte, og jeg fulgte ikke tråden den gang.
Witten har haft et fantastisk samarbejde med Bet365 igennem flere år, og han står 100% inde for dem. Vi har kun hørt sagen fra en side, da Bet365 ikke har lov til at udtale sig. Det står naturligvis alle frit for at vælge dem fra på baggrund af denne tråd.
Mht. opdatering, så kan jeg via en hurtig gennemgang af tråden konstatere, at Egemo droppede sagen, og i øvrigt ikke har haft trang til at give noget tilbage til de PokerNettere der i den grad støttede op om ham.
Med alt det lort der har været med Bet365 i de sidste år (læs mange klagetråde) fatter jeg simpelthen ikke at i kan sige at i står 100 % inden for dem.
Og at 1 mand har haft et fantastisk samarbejde med dem er bare et dumt argument.
Der er garanteret 10 mennesker der har haft et godt samarbejde med Tommy Dender i hans kopifirma, flere med UB, og til sidst rigtigt mange der har haft et godt samarbejde med FT. Du kan easy finde 25 brugere der har oplevet lort med dem bare ved at kigge igennem gamle tråde igennem, men igen EN mand har haft det fantastisk med dem, so what the fuck...
Dieb+1
Det største fail er da OP selv, han opretter sig på PN kun med det ene formål at køre en sag mod Bet365 om han har ret eller ej skal jeg ikke udtale mig om, da jeg ikke kender sagen udover det jeg kan læse her.
Men at han så selv vælger ikke at følge op på sagen her på PN og hele sagen går i glemmebogen er da dårlig stil.
Og ja der vil da altid være klagesager omkring Bet365 da det er en af de største firmaer, hvis ikke det største i gaming branchen, så det vil da være utopi andet, dog kan jeg selv nævne at jeg er stor fortaler for Bet365 og aldrig har haft problemer med dem.
Men at sige at PN ikke kan bruge dem som partner pga denne sag er jo helt i skoven.
Just my 2 cents
Ishusen
du mener så lige meget hvem der tager røven på dig er det ok.
fordi det vil altid ske.. Hmmm, meget muligt at der altid sker fejl osv. men denne er dog en af de store.
Hvis det er sandt det som står i denne tråd, er den en meget stor fejl af Bet365.
Jeg forstår heller ikke at PN skal klandres for at lave en aftale med Bet365 pga. en sag som denne.
Hvilke selskaber i spillebranchen kan man så efterhånden arbejde sammen med ? De har vel alle sammen et eller flere lig i lasten.
Betfair som mange roser for at være et af de mest troværdige skins ever havde vist en stor sag med nogle Casino Promotions, Full Tilt gik på røven med et brag, UB havde deres superusere, bwin var hadet af mange osv. osv.
Udover det er Bet365 vel det eneste Ipoker skin tilbage på det danske marked, og hvis man vil spille Ipoker er der ikke så eget andet at gøre.
Ligeledes er jeg faktisk enig med Dieb i at det er lidt mærkeligt at en "stjerne" poster dette på PN for så ikke at poste mere hverken før eller siden, men han er jo ikke den eneste der har lavet det nummer.
Jeg har ikke noget imod Egemo, og jeg ønsker om alt mulig held og lykke. Men Ishusen beskriver meget godt den følelse jeg sad med, efter jeg havde læst den her tråd.
Men for lige at skære det ud i pap. På PokerNet har vi ingen problemer med Bet365, og anbefaler dem på det kraftigste. Hvis folk på baggrund af den her tråd, fortsat ikke ønsker at spille hos Bet365, er det folks eget valg. Det kan vi ikke ændre på.
@Fuzhi
Ok, har du nogen kilde på det (LGA?)? For så ser det godt nok sort ud, mht. til spillernes rettigheder.
bohn skrev:
Ishusen
du mener så lige meget hvem der tager røven på dig er det ok.
fordi det vil altid ske.. Hmmm, meget muligt at der altid sker fejl osv. men denne er dog en af de store.
Hvis det er sandt det som står i denne tråd, er den en meget stor fejl af Bet365.
Du siger det jo selv meget godt "Hvis" det er sandt.
Det er der jo ingen der ved, og OP har jo ikke valgt at forfølge sagen, så PN kan da på ingen måde afvise at arbejde sammen med Bet365 pga denne sag
Kan pn ikke svare på bobbyolsen nr 524? Rigtig interessant spørgsmål han stiller.
Hejhep skrev:
Kan pn ikke svare på bobbyolsen nr 524? Rigtig interessant spørgsmål han stiller.
+1
Ishusen skrev:bohn skrev:
Ishusen
du mener så lige meget hvem der tager røven på dig er det ok.
fordi det vil altid ske.. Hmmm, meget muligt at der altid sker fejl osv. men denne er dog en af de store.
Hvis det er sandt det som står i denne tråd, er den en meget stor fejl af Bet365.
Du siger det jo selv meget godt "Hvis" det er sandt.
Det er der jo ingen der ved, og OP har jo ikke valgt at forfølge sagen, så PN kan da på ingen måde afvise at arbejde sammen med Bet365 pga denne sag
Ja, jeg kan jo ikke sige 100% om det er sandt, det som er i tråden her, men det starter jeg jo selv med at gå udfra det er.
Hvis ikke, skulle vi ikke formode Bet365 havde afvidst denne sag?
Jeg har nu selv haft en sag med Bet365, hvor jeg var derfra i langtid. godt nok i deres odds.
de havde et spil i en golf tour, hvor man kunne spille uden man havde en chance for at vinde, men kun en chance for at tabe, fordi de har en regel om dødspil.
Hvilket, jeg synes var at ta røven på deres kunder, og mener den dag i dag det er svindel.
Nettet flyder med klager over gaming sites --nogle med rette. Om OP-sagen er dette eller hint skal jeg ikke gøre mig til dommer over og der har vist været rigelig med specialister inde over i sin tid for at løse problemstillingen.
PokerNet hjælper gerne med at evaluere sager(og med kommunikation) men jeg vil ganske enkelt ikke beskæftige mig med en tudsegammel sag hvor der er meget lidt fakta på banen og hvor jeg forventer at adskillige folk i tidernes morgen har set på relevante emails etc.
I forbindelse med mine interesser i gaming industrien har jeg over tid hos Bet365 mødt et professionelt team som der ikke findes mange af her i branchen og som jeg derfor har den største respekt for.
Der har, så vidt jeg husker, været tre markante sager, hvor pokernettere har fået deres fingre alvorligt i klemme hos diverse spillesites.
Pokergirl, Tulkaz og Egemo.
De to første klappede kylligeagtigt i, da de havde fået deres penge efter at hele koret loyalt havde støttet dem i deres kamp. Pokergirl lovede endda at sponsorere en freeroll, hvis PN ville kæmpe for og støtte ham. Det blev aldrig til noget. Han forsvandt bare fra PN med lommerne fyldte.
Om Egemo har fået sit sine penge fra Bet365 - eller det sæde han helt regulært havde vundet - aner jeg ikke, men det havde bestemt klædt ham, hvis han havde forklaret, hvorfor han bare bakkede.
Flere profiler nævner, at så kan man da bare lade være med at signe op hos Bet365. Det råd tror jeg ret mange vælger at følge, for det engelske firma opførte sig både usselt og uanstændigt overfor den jyske highroller.
Og selvom Witten siger, at det er en tudsegammel sag, så tror jeg de fleste gamblere har en nærmest autistisk hukommelse, når det drejer sig om svindel.
der er godt nok også forskel på udmeldingen som Dieb kommer med
"Witten har haft et fantastisk samarbejde med Bet365 igennem flere år, og han står 100% inde for dem"
og til wittens
"I forbindelse med mine interesser i gaming industrien har jeg over tid hos Bet365 mødt et professionelt team som der ikke findes mange af her i branchen og som jeg derfor har den største respekt for"
♥
og ja er mega farvet fordi jeg selv aldrig personligt harnoplevet, så ringe service ,og så meget lort, som jeg selv har prøvet fra det firma.
Nogle folk er bare for selvfede og forkælede til at sætte pris på den hjælp de får fra en masse folk.
Jeg synes især det er lamt, når det er spillere der aldrig har bidraget med noget på Pokernet, der opretter en profil for at klage deres sag og få støtte fra PN. Derefter ser man dem aldrig igen.
Bevares, Pokergirl har vi hørt fra et par gange siden - Når han skulle bruge stemmer til hans idoler Malurt eller andre i en eller anden dansktopafstemning. Egemo har lavet ét indlæg udover dem i hans klagetråd. Tulkaz mindes jeg heller ikke har givet lyd fra sig.
Altså, kom da ind og bidrag lidt, sig tak for støtten eller i det allermindste en opfølgning. Eller er man for kendt til det her sted?
Det glæder mig at se at der stadig er gang i 'Bet365 skandale'-tråden så lang tid efter! Som jeg har tilkendegivet, sætter jeg stor pris på alle pokernets brugere der har støttet op om min sag. Samtidig håber jeg at tråden har været medvirkende til, at jeg har forhindret at andre havner i en lignende situation. Under alle omstændigheder følte jeg mig nødsaget til at råbe op!
Der er ikke sket noget nyt i sagen og jeg har ingen forventninger om at det nogensinde vil ske.
Til de nuværende brugere af Bet365 kan man blot håbe, at Bet365 har lært af denne sag, for der vil selvfølgelig altid være uheldige episoder for alle større spilleselskaber. Denne sag er dog så grotesk i mine øjne, og jeg er stadig uforstående over Bet365 håndtering af sagen. Jeg tør ikke tænke på hvor meget de har mistet i rake, på deres uprofessionelle tilgang.
Afslutningsvis vil jeg igen sige tak for støtten. Jeg er ked af hvis nogle opfatter mig som utaknemlig - det er bestemt ikke tilfældet. Jeg har længe været passiv bruger af Pokernet, men ganske som det er med facebook, kan jeg godt lide at læse med, uden selv at være en af de mest flittige til at komme med opdateringer ;)
Fedt at du kommer og giver en opdatering NoName :)
Fakta - hvor er fakta i denne her sag. Jeg har været indblandet i et forholdsvis stort antal sager og har fået løst langt hovedparten af disse. Det er helt umuligt at tage parti når man ikke har fakta -om OP har en sag, har haft en sag eller ej kan og vil jeg ikke personligt tage stilling til ud fra en beskrivelse her på PokerNet uden af have set det underlæggende materiale.
Tulkaz- sag løst, HW indblandet en del, mundkurv
Erland- sag løst, HW indblandet en anelse, mundkurv
Egemo- sag ikke løst, HW ikke indblandet, ingen mundkurv ---you get the picture......(Der skal være plads til gas:)
Sager løses altså ikke pga. at man truer med PokerNet eller outer et site offtentligt fordi man tror det er en strategi der vil virke. Sager løses når man får gang i fakta og derefter går i gang med de rigtige skridt for at løse situationen.
Brugerne af PokerNet bør være meget tilfredse med at sager faktisk kan løses når de rigtige skridt tages. Det hjælper vi hjertens gerne vores spillere med i den udstrækning den enkelte sag kræver det.
EDIT: Stavebøf
@Witten
IMO er det selvmål på bare den mindste måde at forsvare Bet365 i den her sag, uanset hvor sympatisk du er.
Fakta? Egemo har lagt rigeligt med fakta frem. Tvivler på han vil ligge navn og rygte til det pure opspind, selv opspind i alle de detaljer han har lagt frem.
Kunne være fedt hvis du hjalp ham med at få hvad der "retsmæssigt" var hans.
@Egemo
Jeg synes helt ærligt du skal fortsætte med den her sag.
Der er vel ingen udløbsdato på svindel?
(De har vel mister et par millioner i rake. Mindst)
Jeg mener så stadig det er en skandale virksomhed, jeg besluttede at give ipoker en chance igen, og valget faldt på Bet365 da de havde den nødvendige licens.
Jeg kommer igang med spillet, og alt kører som det skal, så bliver jeg smidt af mens mine turneringer kører. WTF - jeg finder så ud af via deres elendige livechat-medarbejder at det er fordi de vil ha indsendt kopi af pas, jeg har det liggende på computeren og sender af sted straks, hvorefter jeg regner med jeg kan komme på igen og spille videre i mine turneringer. Men næææ nej, der er en behandlingstid på 24 timer, hvilket de senere forlænger til 3 døgn. Pga deres sølle måde at behandle dette på, buster jeg self alle mine tours og får INGEN kompensation.
De burde satme stramme sig an, og hvorfor nødvendigt at blokke en bruger pga dette, det er trods alt en tudse gammel bruger jeg havde genaktiveret.
Farvel Bet365
Fakta
- Der er pt kun ét ipokerskin
- Man står bedre MED PN i forhold til uden
OP's sag er røv syg. IMO er der ingen tvivl om at han er blevet hustlet og jeg var en af dem der forlod Bet365 til fordel for andre. Jeg er dog af den opfattelse at Bet365 har ændret sig til det bedre og at jeg stoler på PN i sådan en grad at jeg godt tør have mine penge der. Har nu været fast hos dem i måneder og imo yder de den bedste service på markedet. Alle laver fejl, nogen er åbenlyst større end andre, og tror også Bet365 angrer deres fejl.
Om der kommer til at ske mere? Tja næppe medmindre OP gør mere ud af det.
@Bajawa
Mindst et par mil rake? det er $360K'ish rake. Lyder lidt vildt? Trods alt kun PN spillere der kender til sagen og hvor mange vilde grinders har der mon været? Tager vi med eller uden RB? For ellers snakker vi vel $700Kish? Bare nsygerrig :)
@ Maller
PM Dieb og beskriv det. Er sikker på at de gerne vil hjælpe dig. Imo har du en god sag.
@Bajawa
Jeg kan og vil ikke tage noget for pålydende uden at have set materialet - dette er god skik i min position uanset hvad en spiller skriver på PokerNet og uanset hvem det er. Det kan du så synes er et selvmål- jeg kalder det professionalisme.
Det kan da sagtens være at OP har fremlagt fakta- men jeg kunne da utroligt godt tænke mig eksempelvis at se T&C for denne promotion samt få et overblik over hvorfor i alverden der indgås ny aftale om antal hænder og hvordan denne så ud.
Noget jeg kan læse i denne tråd er jo at OP ikke lige er så stringent omkring hvad der lige er af krav osv. til aftaler men der kan der udemærket have været nogle ting i terms som gør at spilleselskabet var i god tro og måske endda er fuldt ud den forudrettede part. Who knows ---lad mig få set på det hvis jeg modtager sagen.
Ovenstående er bestemt ikke skrevet for at så tvivl om OPs fakta udlægning ----det er ene og alene ment som eksemplificering af hvilke fakta jeg ikke har og som jeg mener er nødvendige.
Min email er altid åben i forhold til at modtage klagesager og PokerNet står helt og fuldt bag vores spillere indtil det modsatte er bevist. Dette er dog ikke ensbetydende med vi laver beslutninger før fakta er kendt. Beslutningsgrundlaget må og skal simpelthen være i orden.
Maller
ret sikker på også du kan få hjælp her igennem. For det er fanme ikke iorden, på nogenmåde.
-NoName-
Der er talte om svindel ikk? så er det ikke bare at ta sagen op igen, efter de er kommet på det danske marked, kender ikke reglerne, men tror da det de har gjort ikk er tilladt. Ifølge DK lovgivning.
Kan kun sige, jeg ikke har spillet der siden dette topic kom frem.
Intet bål uden røg eller omvendt !
Bliv væk fra sådan et svindelfirma !
Efter knap 2 års ventetid på at få udbetaling af min gevinst, føler jeg mig udnyttet. Jeg har i lang tid været tålmodig, hvor de har gjort det besværligt for mig, fordi de troede, at jeg nok ikke gad forfølge det.
Det gad jeg godt.
#549 (witten)
Min email er altid åben i forhold til at modtage klagesager og PokerNet står helt og fuldt bag vores spillere indtil det modsatte er bevist.
(Rameau)
som jeg læser #1, var Egemo interesseret i at følge sagen frem til en løsning.
som jeg læser #549, tilbyder witten at kigge på materialet i sagen, og så beslutte om det er en sag pokernet.dk vil støtte op om.
Personligt håber jeg at Egemo stadig har interesse i en afgørelse af sagen, så Egemo (og andre pokernetter) kan få/se en afgørelse på en 5 år gammel sag.
Er Bet365 skidt ude i sagen, kan det måske også hjælpe pokernet (og brugerne), når pokernet skal indgå nye deals med div. sites.