Kommentar til spil af hånd ønskes

Limit - Level XXVIII (3000/6000) - 26/12/2018 1:45:23 CET [25/12/2018 19:45:23 ET]
Bord '2487410943 201' 9-max Knappen er på plads #9
Plads 1: locuramestre (45410 i chips) 
Plads 2: bounce098 (219213 i chips) 
Plads 3: Hogginit01 (70395 i chips) 
Plads 4: KimberlyLove (115993 i chips) 
Plads 5: Husalfen78 (95857 i chips) 
Plads 6: Deneace (10334 i chips) 
Plads 7: HamerDurex (51296 i chips) 
Plads 8: kingcoles80 (193157 i chips) 
Plads 9: TzomGr8! (201883 i chips) 
locuramestre: poster ante 750
bounce098: poster ante 750
Hogginit01: poster ante 750
KimberlyLove: poster ante 750
Husalfen78: poster ante 750
Deneace: poster ante 750
HamerDurex: poster ante 750
kingcoles80: poster ante 750
TzomGr8!: poster ante 750
locuramestre: poster small blind 3000
bounce098: poster big blind 6000
*** KORT ***
Givet til Husalfen78 [Qc Ks]
Hogginit01: folder 
KimberlyLove: folder 
Husalfen78: kalder 6000
Deneace: folder 
HamerDurex har brugt al TID
HamerDurex: folder 
HamerDurex sidder ude
kingcoles80: kalder 6000
TzomGr8!: kalder 6000
locuramestre: kalder 3000
bounce098: checker 
*** FLOP *** [Qh 7c 2c]
locuramestre har brugt al TID
locuramestre: checker 
locuramestre er afbrudt 
bounce098: checker 
Husalfen78: better 24000
kingcoles80: folder 
TzomGr8!: kalder 24000
locuramestre er online 
locuramestre har brugt al TID
locuramestre: folder 
locuramestre sidder ude
bounce098: folder 
*** TURN *** [Qh 7c 2c] [9d]
locuramestre er tilbage
Husalfen78: better 36000
HamerDurex er tilbage
TzomGr8!: kalder 36000
*** RIVER *** [Qh 7c 2c 9d] [7h]
Husalfen78: better 29107 og er all-in
TzomGr8!: kalder 29107
*** SHOWDOWN ***
Husalfen78: viser [Qc Ks] (to par, damer og syvere)
TzomGr8!: viser [7s 4d] (tre ens, syvere)
TzomGr8! vandt 214964 fra  potten
Husalfen78 endte turneringen som nummer 129. og modtog $32.01.
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 214964 | Rake 0 

Må jeg få jeres indspark til min hånd - Nu har jeg i et par spil blevet snuppet på river , hvor jeg egentligt havde følt jeg spillede nogenlunde .. 

grunden til jeg spørg nu er prima om mine bet størrelse er for lille efter floppet ? 

jeg vælger kun at smide bb preflop, da jeg synes jeg ligger  lidt skidt i forhold til min pos...(ellers vil jeg altid bette en sådan hånd op ) og på bordet er er der ofte all in - hvilket jeg ikke  vild med med uden et es eller et højt par ..  

Raise preflop eller fold din hånd. Du skaber en multiway pot med meget få bb's i en situation, hvor du gerne vil stjæle eller ramme noget ala som du faktisk gør.

 

Jeg ville raise 2BB med en pæn start hånd i late game (høje kort er godt) og så giver resten af spillet sig selv med det flop.

 

Som spillet kommer du nu heller ikke væk, men et raise preflop havde højst sandsynligt gjort forskellen eller alternativt var du kommet ind på floppet som favorit.

ok ja måske havde det fået tanker i gang på den anden spiller , at jeg viste fra start jeg havde en stærk hånd ( grunden til at jeg  jeg ikke selv på det her tidspukt er pisse vild med hånden , er alle de all in hvor folk skubber med es og en lille kicker og vinder på høj(havde jeg siddet på knappen synedes den var god ) ..  ..   men ellers synes du str . på bet efter floppet var højt nok ?  og efter turn , siden han tror hans par 7 holder stadig ....  

Jeg tror jeg vælger den konservative linie her og folder pre. 

 

Som spillet: shove turn. 

Jeg bryder mig ikke om limpet postflop med den hånd på nogen måde, med din stacksize. Det vil være rent selvmord i det lange løb (og blev det også i dette tilfælde) Generelt vil jeg mene at du skal folde eller raise hele din range i det spot. Nogle ville måske mene at du skal limpe QQ+ engang imellem, hvis du sidder til bords med nogle aggro. spillere på din venstre side, men det er så også en helt anden håndstyrke en en middelmådig KQoff. 

 

Som spillet skubber jeg stacken eller checker jeg turn, jeg er ikke vild med det turn bet sizing kontra din stack. 

 

Raise til 13-14k eller fold preflop alt efter position og modstandere, istedet for det limperi. 

Advisored skrev:

Jeg tror jeg vælger den konservative linie her og folder pre. 

 

Som spillet: shove turn. 

 

 

 Du var 10 sekunder hurtigere end mig. 100% enig. Klart turn skub som den er spillet imo. 

 

 

ja jeg har helt klart en brist her jeg skal forbedre her , kommer rimelig tit med hvor det bliver sjovt men laver desvære ofte de her moves så ryger ud .. havde en anden tur samme dag jeg også var med i og der røg jeg ud på en flush på river .. ellers ca samme setup .. jeg hælder mest til fold preflop og ellers show efter turn ..

at skubbe med hele stakken er her preflop er det ikke at skyde sig selv i foden , tænker på mon pos. vs de mulige hænder jeg kan blive callet af .. eller ville de tror min hånd er xtra god pga pos...  

 

 

 

 

playtowin skrev:

ja jeg har helt klart en brist her jeg skal forbedre her , kommer rimelig tit med hvor det bliver sjovt men laver desvære ofte de her moves så ryger ud .. havde en anden tur samme dag jeg også var med i og der røg jeg ud på en flush på river .. ellers ca samme setup .. jeg hælder mest til fold preflop og ellers show efter turn ..

at skubbe med hele stakken er her preflop er det ikke at skyde sig selv i foden , tænker på mon pos. vs de mulige hænder jeg kan blive callet af .. eller ville de tror min hånd er xtra god pga pos...  

 

 

 

 

 

 Jo. Jeg bryder mig bestemt ikke om at shove hele din stack i EP med KQoff. Så langt hellere raise/folde til et 3bet eller folde til at starte med. 

okay :-) super  tak for gode indput - har også selv bandet højlydt over mit eget spil . åndsvag måde at ryge ud på efter mange times spil .. 

vil afprøve det i aften , burde komme et par fornuftige turs i aften..  

playtowin skrev:

okay :-) super  tak for gode indput - har også selv bandet højlydt over mit eget spil . åndsvag måde at ryge ud på efter mange times spil .. 

vil afprøve det i aften , burde komme et par fornuftige turs i aften..  

 

 

En anden ting. Prøv at eksperimenter lidt med din betsizing postflop, for at lære at styre potten noget bedre, især når blinds er høje, ikke mindst med marginale ét par's hænder og lign. Prøv nogle gange at bette 25-35% af potten i stedet for det klassiske 60+% af potten eller mix et check ind i ny og næ, for at du bliver mindre gennemskuelig at spille imod. Når du better så højt mister du hurtigt muligheden for at folde hvis du tror at du er slået, da du bliver committed.

ok god ide , eneste jeg så kommer til mig er det så ikke at mange vile call mit bet da det er lavet og så limp deres vej til en straight / flush - lavet set osv

 

Ligner et oplagt open-shove sådan ved første øjekast.. 

Nu når du har limp fra start af, kan jeg sådan set godt lide måde du spiller den på.
Du får ham til at smide 33% af hans chips, og 50% hvis han ikke rammer, da jeg går udfra, lidt efter hvad river der falder, at han betaler de sidste 30k. 

Jeg er sikker på nogle af de her svar vil være anderledes hvis de ikke vidste resultat .
Så bare tough luck. 

folk der limper = funplayer… :-) :-)

bohn skrev:

Nu når du har limp fra start af, kan jeg sådan set godt lide måde du spiller den på.
Du får ham til at smide 33% af hans chips, og 50% hvis han ikke rammer, da jeg går udfra, lidt efter hvad river der falder, at han betaler de sidste 30k. 

Jeg er sikker på nogle af de her svar vil være anderledes hvis de ikke vidste resultat .
Så bare tough luck. 

 

 jeg kan bare ikke helt forstå han call , hvad pokker mon han sætter mig på :-) bluff 

bohn skrev:

Jeg er sikker på nogle af de her svar vil være anderledes hvis de ikke vidste resultat .

  Resultatet på hånden, har intet at gøre med at det teknisk set er selvmord at limpe med KQoff fra EP ved 3k-6k med en stack på 95k.

Så du misforstår hvad grunden er til at folk skriver de indlæg de gør.

Det handler om at træffe de rigtige beslutninger konstant, ikke mindst i late/ endgame, og derfor er det så vigtigt at kunne se, hvor svært playtowin gør det for sig selv ved at limpe i det spot, istedet for at folde eller raise til eks. 2,2x.

 

Der er kun en fejl i hånden; Limpet preflop. Jeg siger 13287ish eller folder. Som spillet overshover jeg flop for at få betaling fra 7,4 fisk der tror jeg er på A høj back door draw, men er alligevel er sane nok til at folde, så jeg tager ned og ikke bliver suget ud. Som spillet til turn - easy show. Omvendt kan man også sige at du rent kortmæssigt spiller hånden "perfekt" men er uheldig på river. Præcis derfor jeg godt kan lide at overshove et flop her og samle op i stedet. Summa sumarum - Det er preflop den er gal her.

XSUPERBULLX skrev:

Det er preflop den er gal her.

 Enig. Men det er så den fejl, der breder sig til de andre streets som ringe i vandet :D

 

Ja over-shove flop, ville jeg også hellere gøre end at ende med at bette 60% af reststack på turn.

 

 

 

playtowin skrev:

 

 jeg kan bare ikke helt forstå han call , hvad pokker mon han sætter mig på :-) bluff 

  

Han tænker at du har limpet og kan sidde med "anything" og samtidig; "Jeg har ramt, jeg kan være god, hvis ikke kan jeg suge ud, ellers har jeg stadig en 100K tønde at skyde på".

xfaktor skrev:

 Enig. Men det er så den fejl, der breder sig til de andre streets som ringe i vandet :D

 

Ja over-shove flop, ville jeg også hellere gøre end at ende med at bette 60% af reststack på turn.

 

 

 

  

Lige præcis :) 

xfaktor skrev:

  Resultatet på hånden, har intet at gøre med at det teknisk set er selvmord at limpe med KQoff fra EP ved 3k-6k med en stack på 95k.

Så du misforstår hvad grunden er til at folk skriver de indlæg de gør.

 

Det handler om at træffe de rigtige beslutninger konstant, ikke mindst i late/ endgame, og derfor er det så vigtigt at kunne se, hvor svært playtowin gør det for sig selv ved at limpe i det spot, istedet for at folde eller raise til eks. 2,2x.

 

 

 Nu spørg han jo efter bet sizing, og som jeg skriver, så kan jeg godt lide det, han får "fisken" til at betale 2 gange. og er egentlig bare uheldig med river. 
Jeg vil aldrig limpe selv i det spot. 
Og tror stadig resultat har en masse af sige, hvordan folk ser hånden på. 

Men nu har han limpe, så synes jeg faktisk det er ok han får ham med mellempar til at betale fuld pot på flop og 3/4 på turn. så må vi være ret enig om, det er uheldigt at han ikke vinder potten. 

Du skal kigge på din position..

Der er mange spillere der acter efter dig.. hvilket forringer dine chancer for at tage den ned preflop og ved evt postflop action..

 

Derefter skal du kigge på modstandernes stacksizes..

Her skal du især lægge mærke til bordets chipleader sidder i bb..

 

Så skal du kigge på din egen stack..

Din stack er i dette spot lidt ubehagelig.. et shove er ikke det fedeste, dog ikke komplet hovedløst, med 3 vildænder under 10bb..

 

Med ovenstående in mente, kan et call/minraise aldrig komme på tale..

 

Så vi har kun fold eller shove tilbage af muligheder preflop..

Pga de andre smallstacks formodede callingranges, vil jeg nok shove ret tit..

tak for nogen super fede indput suger det hele til mig og bruger det i mine spile lige nu , det virker ;-) ...... pt  er glad for jeg valge at smide oplæget op 

er i pengene i 55 d marton ... 42/195 back nu 59 /105   -65/94 pause .. til trængt   

 

17/66 

 

18/48 back 

 

16/28 

MFNN skrev:

 Med ovenstående in mente, kan et minraise aldrig komme på tale..

 

  Ja der er jeg så ikke enig, men det er jo fair nok at man ser det forskelligt. Jeg kan gå med til at man sjældent skal gøre det! :D

 

Jeg er enig i at foldet preflop vil være bedre i længden, men at sige at man aldrig skal min-raise til 12-13k i det spot, hvis bordet er til det, er lige at stramme skruen. Kommer sgu meget an på hvordan de andre har spillet op til dette tidspunkt vil jeg mene.

 

 

Jeg har ikke selv mulighed for at tjekke efter, men jeg kan simpelthen ikke tro på før jeg ser det, at det ikke er profitabelt er skubbe KQ 15-16 bbs dyb. 

 

Med mindre jeg har misset noget i tråden om at vi er på boblen eller lign? 

Relativt trivielt spot hvor eneste option er butik med 15-16 bigs med KQo. Havde vi haft lidt flere bigs kunne man argumentere for click'et i stedet for, men 15-16 bigs bør vi ikke clicke noget vi ikke kommer ind på pre og derfor bør vi skubbe hele vores åbnings range og KQo er alt for stærk til bare at open folde.

Formålet med at raise preflop er at samle chips op uncontested - pots vi er 100% sikre på at vinde hvis alle andre folder og de gange vi bliver kaldt der har vi initiativet der samler mange pots op for os post flop. Omvendt så er limp kun en invitation til andre der kan få set et flop billigt og åbne op for multiway pots vi i sagens natur har mindre chance for at vinde eller til at blive exploited ved at få sit limp raiset efter os så derfor er limp generelt skidt og specielt aktuelt når vi kun sidder med 15-16 bigs, er i EP og ved at være presset.

Har misset anten.. så er ret enig i hvad shamran skriver.. Vi har en M på 6ish

15/21 så har lært lidt mangler lidt mere slut spil skill :-) har 3 som better på alt og som selvfølgelig er i top 5 ... med 3 x så mange chips som mig .. lader dem  pt styre det ,, mangler gode kort

nå 18/19 skal godt nok have lidt held i sprøjten nu 

roger out skod , tog chancen da jeg fik top par på floppet han fik så et set ..  330d  skod men lever stadig i en anden tur 

Jeg kan som et par andre også er inde på ikke se hvorfor et skub pre ikke er det eneste rigtige. Vi vil  gerne samle op og vi blokker for en del af de hænder, der autokalder os. 

jacob j skrev:

Jeg kan som et par andre også er inde på ikke se hvorfor et skub pre ikke er det eneste rigtige. Vi vil  gerne samle op og vi blokker for en del af de hænder, der autokalder os. 

 

 

Respekt for at du og de andre synes det, men efter min mening er man 100% styret af et eller andet software som fortæller én at det er det matematisk korrekte at gøre 100 ud af 100 gange, hvis man mener at det er det eneste rigtige at gøre i det spot. Der er så mange andre aspekter man er nødt til at se på.

Når det så er sagt, vil jeg mene at det er en langt bedre løsning at mose stacken, end at limpe. Så er sådan set både enig og uenig, jeg ser det bare lidt mere som en gråzone, end sort og hvidt.

Altså at flatte preflop er IMO den dårligste løsning.. 

15bb er skub fold modus. KQ spiller så godt at jeg tror jeg bare havde sendt dem til midten.. Self en dårlig position at gøre det i men alternativet er et fold..
at sidde og flatte i tidlig position giver ikke meget mening. du indbyder jo til at andre skal komme over toppen. Så fold den eller skub den selv så slipper du for de der dumme spots.. Jeg er stor tilhænger af at gøre det enkelt når man spiller under 20bb. Er i på boblen så folder jeg den bare. Er det lige efter boblen så ryger de til midten :) 

KQ er trods alt i top 7% og med blinds og ante er jeg ret sikker på det er profitabelt bare at smide skillingerne ind preflop.. Men som sagt på boblen folder jeg bare af i den position :)