Hey PN
Synes vi fik gang i en fin debat i sidste tråd, så lad mig høre hvad I mener om denne her. I tvivl om det bare er en cooler her eller om vi skal folde river. Føler ikke der er super mange J's i hans shovingrange på river, udover den aktuelle og så JJ som jeg tænker cbetter det flop der. Lad mig vide hvad I synes om hånden, gerne kommentarer til alle streets.
preflop klassiker....du er klar over at du skal folde den preflop?
4streetbluff skrev:preflop klassiker....du er klar over at du skal folde den preflop?
Med det samme eller efter at blive reraised ?
KimN skrev:
Med det samme eller efter at blive reraised ?
jeg er ikke sikker på om det er et rfi, men jeg er ret sikker på at man folder til et 3 bet.
Giver lige mit syn på den også, da jeg selv er begyndt at hakke rush and cash nl10.
Kender ikke mængden af hænder de givent har spillet og derfor hvor pålideligt "vpip" stat er, så antager bare de er pålidelige at spille udfra. :D
Fint med raise da BB har en høj vpip og derfor nok er tilbøjelig til at kalde en del preflop, men når CO med 16 vpip og derfor helt sikkert en ret stram 3 bet range raiser dig, så smider jeg den insta der da jeg mener vi oftest er svært stillet og bag ud på flop.
en 5% 3bet range giver aa-99 / AK os / KQ s / AJ s AQ s AJ s.. Dem vil jeg ikke ind mod, slet ikke ude af position med 89s..
Kommer jeg med på flop, er check fint i min optik da vi gerne ser ham smide flere penge i puljen. om vi check raiser ved jeg ikke, da han er et nit og nok kun spiller sine value hænder og derfor folder. så eventuel bare check call til og med river og sluger kamelen på det sug det og siger my bad, jeg skulle have foldet preflop på hans 3 bet.
om det er rigtigt ved jeg ikke, da jeg som sagt lige er startet igen på NL10. :D
Edit:
tror næsten 5% 3bet på ham der er højt sat med den vpip.. så er det 4% er det jo endnu stærkere hændere vi er oppe imod.
Altså vi er enige om at grunden til at det er fold til et 3 bet er at på et QJT board så bliver vi coolered af AK? Og at det er derfor en klassisk cooler hånd.
Men det er altså bare det jeg har hørt nede på grillen, og de plejer at have ret.
På river slår man vel kun en ren bluff. Et overpar checker vel bagved. Men hvem ved ?
Hvis jeg regner rigtigt skal der være ca 30 % chance for at han har en dårligere hånd.
Måske er det en af de mange hænder hvor man ikke skal vise resultatet. Giver ofte bedre besvarelser.
Folder til 3 bet når vi er imod en, som spiller så tight, måden suited connectors rent konceptuelt fungerer i ens range, når man caller et 3 bet, er ofte, at de kan lide at checkraise, når man har noget equity, for at deny equity fra villian. Hvis man så bare løber ind i overpairs konstant, har dette ikke særligt god effekt og bliver dermed et -ev call preflop. En bedre handclass mod tight spillere er sine pocketpairs, hvor man kan mere eller mindre setmine, også forvente at blive betalt mere end i teorien, da villian bare vil have en masse overpairs.
Flop og turn er fint, når vi nu har set floppet, men river er imo et fold. De fleste er ikke i nærheden af at have nok bluffs, når potten begynder at blive så stor, og du valuecatcher ikke rigtigt mod noget.
Tak for flere gode pointers. I situationen synes jeg, at jeg på det her board var for højt oppe i min egen range til at folde hans rivershove, men set i bakspejlet kan jeg godt se han ikke har mange bluffs, samt at overpairs formentlig checker bagved.
Også fair at pointere at det formentlig er at fold preflop til hans 3b, den tager jeg med videre. Dog vil jeg påpege, at en del af populationen ligger på over 10% 3b, hvorfor jeg tror vi nemt bliver exploitet hvis vi bare autofolder den her type hænder hver gang vi har åbnet den.
jeg er måske forkert på den, men er det ikke tæt på et fold preflop med den høje rake på NL10
MrLe-roy skrev:Også fair at pointere at det formentlig er at fold preflop til hans 3b, den tager jeg med videre. Dog vil jeg påpege, at en del af populationen ligger på over 10% 3b, hvorfor jeg tror vi nemt bliver exploitet hvis vi bare autofolder den her type hænder hver gang vi har åbnet den.
Selv mod en 3b% på 15 spiller 98s ikke fantastisk. Her består rangen af:
66+
A5s+
ATo+
K9s+
KJo+
Q9s+
JTs+
Jeg mener at 98s er et klart fold imod den range oop. Alternativt kan jeg bedre lide et 4b end et call, forudsat at villain rent faktisk har en 3b% på 15.
Hvor mange hænder er villains vpip over? Hvis sample er bare nogenlunde tilstrækkelig, bør villain heller ikke være i nærheden af en 3b% på 15, hvilket blot gør preflop fold endnu mere klart.
