Johnson & Johnson (Vaccine Janssen) og AstraZeneca

Jeg tænker, at der er en del unge herinde, der ovenpå suspenderingen af Johnson & Johnson vaccinen kan se deres vaccinepas forsvinde længere ud i horisonten ud i horisonten.

Jeg er i gruppe 10 d 3 (Borgere: 25-29 år & 35-39 år), så iflg. vaccinekalenderen kan jeg forvente at være færdigvaccineret senest i august. Tidspunktet er dog afhængigt af levering af vacciner og derfor behæftet med usikkerhed. Andre aktører mener f.eks. at det måske først bliver til december.

Jeg har ikke akut brug for vaccinen og kan strengt taget (og sikkert mest klogt) vente, men kan alligevel ikke helt lade være med at lege med tanken om at tage Johnson & Johnson vaccinen, så jeg kan komme ud og rejse, slippe for test ifm. arbejde osv. Mest af alt er det dog tiltrækkende at få usikkerheden overstået.

Hvad er jeres tanker? Er der nogle der overvejer at tage en af de 2 vacciner, der ikke er en del af vaccineprogrammet? Hvorfor/hvorfor ikke?

Jeg læste på TV2 i går at J&J er 10 gange mere sikker end AZ. Og det er kun et stik. Jeg er i samme gruppe, selvom jeg er del af frontpersonalet, fordi jeg aldrig nåede at få min første AZ. Og nu er alle borgerne jeg arbejder med vaccineret.

Jeg har droppet at tage AZ uanset hvad, men overvejer J&J.

Jeg mapper en AZ eller JJ, hvis jeg får muligheden.

Se potentielle bivirkninger på almindelige p-piller. De er værre.

Især en JJ, vil jeg gerne have. Kun et prik.

Har ikke fulgt så meget med på det sidste.

Men kan man overhovedet få disse vaciner selv om man gerne ville.

Gik rundt og troede at ivertfald AZ var taget helt ud af det danske program og at ingen vil få den tilbudt.

Jeg skal ikke rejse, men snapcaller hurtigst muligt en vilkårlig vaccine for at undgå konstant testning.

Argyle_DK skrev:

 

Jeg har droppet at tage AZ uanset hvad, men overvejer J&J.

 AstraZeneca skal jeg ikke have, men overvejer bestemt J&J

klondike skrev:

Har ikke fulgt så meget med på det sidste.

 

Men kan man overhovedet få disse vaciner selv om man gerne ville.

 

Gik rundt og troede at ivertfald AZ var taget helt ud af det dnake program og at ingen vil få den tlilbudt.

Snap J&J her

Tager også uden at blinke J&J. Ville faktisk betale penge for den hvis det var muligt. På lovlig vis naturligvis.

Jeg synes at det er bizart at man diskuterer hvorvidt vaccinerne er sikre nok til at få hvis man selv aktivt opsøger det, hvis de ikke er sikre nok til at se vil tilbyde folk dem. 

Enten er de sikre nok, eller også er de ikke. Og det er sgu da ikke mig som lægperson som skal tage stilling til det. 

Hvis de relevante myndigheder dømmer nogle af dem sikre, så tager jeg vaccinen fra f. Eks. J og J hvis den bliver tilbudt. Hvis ikke, så vil jeg ikke prøve at få den udenom systemet. 

J&J lige med det samme.

AstraZeneca takker jeg nej til.
Selvom risikoen er minimal, så har der været blodprophistorik i min familie der gør at jeg helst undgår den.

Tager J & J så snart det er muligt. 

Har meget svært ved at forstå hvorfor de danske myndigheder føler sig hævet over resten af verdenen. 

Aurvandil skrev:

J&J lige med det samme.

AstraZeneca takker jeg nej til.
Selvom risikoen er minimal, så har der været blodprophistorik i min familie der gør at jeg helst undgår den.

Bruger din familie heller ikke P-piller?

Jojo, man skal da tage bivirkninger alvorligt. Men læs indlægssedlen på det meste receptpligtige medicin. Scary stuff i forhold til mediecirkusset omkring vaccinerne.

Tjek evt potentielle bivirkninger på de vacciner du har fået som barn. Selv en AZ er vand I forhold til.

Jeg kan egentligt godt følge Sundhedsstyrelsens argumentation. Altså at de der skal have disse vacciner har en profil (alder), hvor de ikke dør af Corona og derfor kke skal have en vaccine med en højere dødelighed. Det er i hvert fald sådan jeg har forstået argumentet og det giver vel mening. At der så er en de af os, der vil acceptere de (minimale som NanoQ siger) risici er jo en anden sag.

Er der nogen der har et bud på, hvornår der bliver åbnet for de "frivillige" vacciner?

ALL IN INC skrev:

Jeg kan egentligt godt følge Sundhedsstyrelsens argumentation. Altså at de der skal have disse vacciner har en profil (alder), hvor de ikke dør af Corona og derfor kke skal have en vaccine med en højere dødelighed. Det er i hvert fald sådan jeg har forstået argumentet og det giver vel mening. At der så er en de af os, der vil acceptere de (minimale som NanoQ siger) risici er jo en anden sag.

 

Er der nogen der har et bud på, hvornår der bliver åbnet for de "frivillige" vacciner?

 Jeg kan ikke følge det. Er man ikke vaccineret udgør man vel en større smittefare.

Få nu bare vaccineret folk og lad os komme tilbage til normalen 😃

NanoQ skrev:

 

Bruger din familie heller ikke P-piller?

 

Jojo, man skal da tage bivirkninger alvorligt. Men læs indlægssedlen på det meste receptpligtige medicin. Scary stuff i forhold til mediecirkusset omkring vaccinerne.

 

Tjek evt potentielle bivirkninger på de vacciner du har fået som barn. Selv en AZ er vand I forhold til.

15 tilfælde af blodpropper og 3 dødsfald i USA med 8 mio vacciner.

https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/fakta-8-millioner-johnson-johnson-stik-gav-15-blodpropper

P-piller:

drhoho skrev:

Jeg synes at det er bizart at man diskuterer hvorvidt vaccinerne er sikre nok til at få hvis man selv aktivt opsøger det, hvis de ikke er sikre nok til at se vil tilbyde folk dem. 

 

Enten er de sikre nok, eller også er de ikke. Og det er sgu da ikke mig som lægperson som skal tage stilling til det. 

 

Hvis de relevante myndigheder dømmer nogle af dem sikre, så tager jeg vaccinen fra f. Eks. J og J hvis den bliver tilbudt. Hvis ikke, så vil jeg ikke prøve at få den udenom systemet. 

 De er mere forsvarlige at tage jo ældre du er, fordi Corona udgør større risiko.

Her i Malaysia går det meget langsomt med at få rullet vacciner ud, da vi ikke har ret mange af dem. Kun omkring 1 million ud af ca. 35 millioner har fået første stik. Vi starter en ny lockdown på fredag. :-(

På grund af usikkerheden omkring AstraZeneca har regeringen besluttet at trække dem fra vaccinationsprogrammet og i stedet udlodde de 246.000 doser, som er i landet efter først stil mølle princippet. Det løb af stablen i søndags, og jeg var så heldig, at jeg skal have første stik på tirsdag. Der kommer flere doser senere i maj og over de kommende måneder, som vil blive tilbudt på samme vis. Samtidig kører de videre med 12 millioner Sinovac doser, som nu skal tappes lokalt.

Jeg glæder mig til at få stikket, og håber det kan være med til at åbne op eller i hvert fald give flere muligheder til dem, der er vaccineret. Tænk, hvis man kunne rejse til Europa i løbet af sommeren/efteråret! :-)

NanoQ skrev:

 

Bruger din familie heller ikke P-piller?

 

Jojo, man skal da tage bivirkninger alvorligt. Men læs indlægssedlen på det meste receptpligtige medicin. Scary stuff i forhold til mediecirkusset omkring vaccinerne.

 

Tjek evt potentielle bivirkninger på de vacciner du har fået som barn. Selv en AZ er vand I forhold til.

 Det spørgsmål har jeg ikke stillet i familien - men mon ikke.
Hvis jeg blev tilbudt  Astrazeneca eller ingenting, så havde jeg naturligvis valgt Astrazeneca - men når jeg nu har et valg, så napper jeg lidt af "the good stuff"
Ud over den minimalt større chance for blodprop, så mener jeg at huske at Astrazeneca heller ikke beskytter lige så effektivt.

Her i Thailand går det rigtigt rigtigt langsomt at vaccinere folk. ca. 1,5 mil har fået første stik ud af 67 mil thaier. De har kun Sinovac (Den fra kina), og så har de Astrazeneca, de thaier jeg snakker med 70 % siger de ikke vil have de 2, da de ikke stoler på de folk der laver dem i Kina, og Astrazeneca vil de helst ikke have pga den er blevet trukket tilbage i en masse lande. Den thailandske regering arbejder på at få nogen Pfizer.

Personligt har jeg bestemt ikke travlt med at få et stik.

Jeg har været smitte med Covid her i Thailand, og blev ramt under den tredje bølge der pt har lukket det meste af landet ned pt. Sygehuse er overfyldt, da hvis du tester positivt bliver du indlagt på egen regning om du har symptomer eller ej, så der ligger en masse der slet ikke er syge og optager vigtigt sygehus plads. Når jeg kommer hjem sidste på året, tager jeg en pfizer og kun en pfizer ellers har jeg det fint uden.

Jigra skrev:

15 tilfælde af blodpropper og 3 dødsfald i USA med 8 mio vacciner.

 

https://www.kristeligt-dagblad.dk/danmark/fakta-8-millioner-johnson-johnson-stik-gav-15-blodpropper

 

 

P-piller:

 Der skulle som jeg har forstået det være stor forskel på den type blodprop du kan risikere at få, som kvinde ved brug af p-piller end den type blodprop du risikerer, at få ved Astrazeneca vaccinen. 

Efter 18 millioner briter var vaccineret med AZ blev der konstateret 30 blodpropper hvoraf 7 resulterede i dødsfald.

Omregnet til danske tal, så ville 2 dø hvis hele befolkningen fik 2 stik med AZ.

Det er fine odds.

Jeg ville sige ja tak uden at blinke.

Jeg er så massiv modstander af coronapasset, at jeg indtil videre ikke har foretaget mig andet end passe mit arbejde, hvor det kun er en anbefaling at personalet bliver testet, fordi jeg ikke orker test helvedet. Er pt testet 3 gange. 1 gang med symptomer ikke påvist og 2 gange som nær kontakt begge ikke påvist, men har stået i kø i samlet 4 timer over den bestilte tid, ja jeg har ikke gidet den der kviktest, da den simpelthen fejler for meget.
Jeg er dog noget til det punkt at de stikke mig med det, som er til rådighed også er jeg sgu ligeglad, hvad det kan medfører for det kan umuligt være værre end det her show

NIBALI skrev:

 

 Der skulle som jeg har forstået det være stor forskel på den type blodprop du kan risikere at få, som kvinde ved brug af p-piller end den type blodprop du risikerer, at få ved Astrazeneca vaccinen. 

 

 This.

De to typer blodpropper kan ikke sammenlignes.

Det bliver et "nej tak" herfra.

Jeg tror generelt folk undervurderer risikoen, idet man i sin risiko vurdering medtager alle, der har fået hhv. Astrazeneca eller J&J vaccinen. Så kan man foranlediges til at lave samme konklusion som i #24: 30 ud af 18 mio.

Uden at kende de præcise tal, så er problemet, at man sandsynligvis har vaccineret oppefra i aldersintervallerne og i de høje aldre ser man ikke denne reaktion. Derfor vil det være mere korrekt at se på eksempelvis gruppen af 20-40 årige, da det er her vi observerer de farlige blodpropper. Hvis der eksempelvis kun er 1,8 mio. i den aldersgruppe, der har fået AZ eller J&J, så er risikoen for denne gruppe alene af den grund 10 gange så høj som man tror.

Ydermere ser det ud til, at især kvinder bliver ramt uforholdsmæssigt meget og her ligner det, at der ikke er signifikant forskel på risikoen på de to vacciner - vi snakker altså om 1 ud af 40.000 - 140.000 for både AZ og J&J ... for en aldersgruppe, der har en dødelighed på 0 i Danmark.

Og en vigtig pointe: Både AZ og J&J giver kun en beskyttelse på ca. 60%, det kan altså give en høj grad af falsk tryghed, hvis alle unge bare napper en sådan vaccine og render ukritisk rundt og tror man er beskyttet. Pfizer og Moderna giver til sammenligning en beskyttelse på 95%-96%.

Jeg forstår ikke, at man ikke bare lytter til Sundhedsmyndighederne - der sidder trods alt nogle mennesker med ekspertviden, der har vurderet at AZ og J&J ikke er risikoen værd. I min optik er det en skændsel, at man laver knæfald for politisk populisme.

Vi er på vej ind i sommeren, hvor der sidste år stort set ikke var nogen smittespredning. Landene omkring os har stadig hårde lockdowns, så hvorfor så meget hastværk? Ja jeg er sgu også pisse træt af de evindelige tests, men det er jo ikke fordi verden er piv åben og det bare er vores langsomme vaccinations program, der er flaskehals.

rickrick skrev:

 

Og en vigtig pointe: Både AZ og J&J giver kun en beskyttelse på ca. 60%, det kan altså give en høj grad af falsk tryghed, hvis alle unge bare napper en sådan vaccine og render ukritisk rundt og tror man er beskyttet. Pfizer og Moderna giver til sammenligning en beskyttelse på 95%-96%.

 

 Det er ikke helt så klart, hvor høj en beskyttelse AstraZeneca og J&J giver ift. de andre. Deres kliniske forsøg blev foretaget under vidt forskellige omstændigheder, bla. i områder og på tidspunkter, hvor smittetrykket var langt højere og hvor mere smitsomme mutationer var opstået. Se evt. denne video for mere info:  Why you can't compare Covid-19 vaccines

krelleb skrev:

 

 Det er ikke helt så klart, hvor høj en beskyttelse AstraZeneca og J&J giver ift. de andre. Deres kliniske forsøg blev foretaget under vidt forskellige omstændigheder, bla. i områder og på tidspunkter, hvor smittetrykket var langt højere og hvor mere smitsomme mutationer var opstået. Se evt. denne video for mere info:  Why you can't compare Covid-19 vaccines

Point taken! Du har selvfølgelig helt ret i, at man ikke kan lave en sådan 1:1 sammenligning! 

Ydermere forstår jeg ‘beskyttelsesprocenten’ af  alle vaccinerne, der er godkendt i DK, til at udgøre 99.99% beskyttelse mod at dø af corona. At AZ og JJ beskytter mindre/dårligere, betyder det reelt ikke bare, at man uagtet af vaccinen, stadig kan opleve at blive skidt tilpas/syg, såfremt man tester positiv?

Det er selvfølgelig også en belastning, men begrebet beskyttelsesprocent virker en anelse diffus. Jeg indrømmer dog gerne, at jeg ikke er sikker på, at mit postulat vedr. beskyttelsesprocenten er korrekt.

@OP

Så vidt jeg ved kan du rejse til de fleste destinationer, uagtet om du er vaccineret eller ej.

Det kræver i begge tilfælde 'blot' en negativ PCR-test.

Stor pas på begge, tager dog Mercedes vaccinen når jeg bliver tilbudt den.

NanoQ skrev:

Jeg mapper en AZ eller JJ, hvis jeg får muligheden.

 

Se potentielle bivirkninger på almindelige p-piller. De er værre.

 NEJ, bare NEJ. Der er utallige eksperter der har været ude at sige at det er helt misvissende når folk tror det. Blodpropperne på P-piller kommer i benene, og der er en dødelighed på 0,15%. Blodpropperne ved vaccinerne er i hovedet, og der er en dødelighed på 40%. 
- Jeg kan godt lige se om jeg kan finde den artikkel jeg læste, men det er helt ude i hampen at sige at p-piller er værre. 

Edit: dødeligheden for blodpropperne ved p-piller er under 1%, men ikke helt nede på 0,15%, til gengæld er dødeligheden ved blodpropperne relaterede til vaccinerne på over 60%.

I forlængelse af ovenstående: 

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2021-04-21-kan-bivirkninger-ved-p-piller-og-astrazeneca-vaccinen-overhovedet-sammenlignes

Der er flere citater man kan tage: 

"..dødeligheden er højere ved blodpropperne forårsaget af AstraZeneca-vaccinen. Der er meget større risiko, og de er meget mere alvorlige, siger han.Han oplyser, at forskning viser en dødelighed for VITT [Blodpropperne forsaget af Astra-Zenica] på over 60 procent. Til sammenligning dør der årligt en til to personer i Danmark ud af 250-300 registrerede tilfælde af p-pillerelaterede blodpropper." (Søren Risom Kristensen, der er ekspert i blodpropdannelse og klinisk professor ved Aalborg Universitet.)

"Anne-Mette Hvas sidestiller det med at sammenligne pærer og bananer.- Danskerne risikerer at blive vildledt af, at vi har det samme ord på dansk for forløb, der er fuldstændig forskellige – blodpropperne." (overlæge på afsnittet for Blodprøver og Biokemi på Aarhus Universitetshospital og professor ved Institut for Klinisk Medicin.)

Så igen NEJ @NanoQ P-piller har så absolut ikke værre bivirkninger, og den myte skal ikke have lov at rodfæste sig. 

Alt for meget info fra myndighedernes side, og alt for mange “sofaeksperter” inden for vacciner. 

Jeg tager, hvilken som helst - hvis jeg dør af det, er det noget lort, men det vil skyldes massivt uheld og gevinst i det forkerte lotteri. 

rickrick skrev:

Det bliver et "nej tak" herfra.

 

Jeg tror generelt folk undervurderer risikoen, idet man i sin risiko vurdering medtager alle, der har fået hhv. Astrazeneca eller J&J vaccinen. Så kan man foranlediges til at lave samme konklusion som i #24: 30 ud af 18 mio.

 

Uden at kende de præcise tal, så er problemet, at man sandsynligvis har vaccineret oppefra i aldersintervallerne og i de høje aldre ser man ikke denne reaktion. Derfor vil det være mere korrekt at se på eksempelvis gruppen af 20-40 årige, da det er her vi observerer de farlige blodpropper. Hvis der eksempelvis kun er 1,8 mio. i den aldersgruppe, der har fået AZ eller J&J, så er risikoen for denne gruppe alene af den grund 10 gange så høj som man tror.

 

Ydermere ser det ud til, at især kvinder bliver ramt uforholdsmæssigt meget og her ligner det, at der ikke er signifikant forskel på risikoen på de to vacciner - vi snakker altså om 1 ud af 40.000 - 140.000 for både AZ og J&J ... for en aldersgruppe, der har en dødelighed på 0 i Danmark.

 

Og en vigtig pointe: Både AZ og J&J giver kun en beskyttelse på ca. 60%, det kan altså give en høj grad af falsk tryghed, hvis alle unge bare napper en sådan vaccine og render ukritisk rundt og tror man er beskyttet. Pfizer og Moderna giver til sammenligning en beskyttelse på 95%-96%.

 

Jeg forstår ikke, at man ikke bare lytter til Sundhedsmyndighederne - der sidder trods alt nogle mennesker med ekspertviden, der har vurderet at AZ og J&J ikke er risikoen værd. I min optik er det en skændsel, at man laver knæfald for politisk populisme.

 

Vi er på vej ind i sommeren, hvor der sidste år stort set ikke var nogen smittespredning. Landene omkring os har stadig hårde lockdowns, så hvorfor så meget hastværk? Ja jeg er sgu også pisse træt af de evindelige tests, men det er jo ikke fordi verden er piv åben og det bare er vores langsomme vaccinations program, der er flaskehals.

Rigtig fine pointer. Jeg havde ikke overvejet vinklen med, at reaktionen (VITT) umiddelbart er lav pga. at de vaccinerede er i den "forkerte" aldersgruppe. Mit argument overfor mig selv fsva. J&J er/var dels den lave reaktion samt, som du også påpeger, at det er kvinder og ikke mænd der bliver ramt.

Jeg er som nævnt længere oppe enig i Sundhedsmyndighedernes argumentation, men er på den anden side også villig til at påtage mig en en vis mængde risiko for at "komme ud af boblen".

arigold skrev:

@OP

Så vidt jeg ved kan du rejse til de fleste destinationer, uagtet om du er vaccineret eller ej.

Det kræver i begge tilfælde 'blot' en negativ PCR-test.

Det er rigtigt, men du skal så vidt jeg ved stadig i isolation, når du kommer hjem, hvilket er knap så hensigtsmæssigt, når man har et arbejde. Det kan dog lade sig gøre, hvis man kan indrette sig efter det. Det er nu ikke kun rejsemuligheden jeg gerne vil have. Jeg vil helt ud af det her konstante venten og testregime. 

Generelt spørgsmål til jer der har fået et stik (ligegyldigt slagsen). Husker lægen/sygeplejersken/whatever at trække sprøjten tilbage og checke at der kommer blod med?

Jeg har mere frygt for at de ikke lægger vaccinen i blodbanen end den egentlige vaccine.

Debatten var i Orientering i mandags: https://www.dr.dk/radio/p1/orientering

Her blev der overvejende fremført to argumenter: 

1) Det går imod lægeløftet at give en kur, som er værre end sygdommen. Og det er der noget, der tyder på, at disse vacciner er for de unge aldersgrupper. 

2) Det er nødvendigt med tillid til vaccineprogrammet. I flere europæiske lande ser man, at store dele af befolkningen ikke vil have en vaccine, hvilket påvirker effekten af vaccinen. Så vidt jeg har forstået, er der ca. 20 % af befolkningen i Danmark, der er skeptikere, og det tal skal helst ikke stige for meget. Derfor vil man hellere forlænge perioden end at risikere at skabe mistillid til vaccinerne. 

Jeg synes, det er helt fair, at man selv vil tage risikoen. Men jeg synes ikke, man skal moralisere overfor andre, som ikke vil - selvom risikoen er meget lav. 

Argyle_DK skrev:

Generelt spørgsmål til jer der har fået et stik (ligegyldigt slagsen). Husker lægen/sygeplejersken/whatever at trække sprøjten tilbage og checke at der kommer blod med?

Jeg har mere frygt for at de ikke lægger vaccinen i blodbanen end den egentlige vaccine.

 Vaccinen skal IKKE i en blodåre. Den skal ind i en muskel.

arigold skrev:

@OP

Så vidt jeg ved kan du rejse til de fleste destinationer, uagtet om du er vaccineret eller ej.

Det kræver i begge tilfælde 'blot' en negativ PCR-test.

NanoQ skrev:

 

Bruger din familie heller ikke P-piller?

 

Jojo, man skal da tage bivirkninger alvorligt. Men læs indlægssedlen på det meste receptpligtige medicin. Scary stuff i forhold til mediecirkusset omkring vaccinerne.

 

Tjek evt potentielle bivirkninger på de vacciner du har fået som barn. Selv en AZ er vand I forhold til.

 Jeg stoler nu mere på sundhedsmyndighederne end mig selv når det kommer til medicin og vacciner

Restriktioner følger man (jeg) mest af hensyn til andre, men vaccination er individuelt og i øvrigt vel kun en fordel for samfundet, hvis man gør det. Jeg synes det er godt, at man åbner for muligheden for at tilvælge AZ og JJ på oplyst grundlag.

Jeg er ikke enig i et snævert fokus på dødsrisiko. Hvis vaccinen eksempelvis er afgørende for en rejse, så snapper jeg i hvert fald, også AZ. Hvor mange sommerferier har man i sit liv? Hvor mange har man, mens børnene er små med de oplevelser, det indebærer? Jeg er stor tilhænger af at tage velkalkulerede risici. Livet er ikke sikkert alligevel.

Travkongen skrev:

Efter 18 millioner briter var vaccineret med AZ blev der konstateret 30 blodpropper hvoraf 7 resulterede i dødsfald.

 

Omregnet til danske tal, så ville 2 dø hvis hele befolkningen fik 2 stik med AZ.

Det er fine odds.

Jeg ville sige ja tak uden at blinke.

Jeg vil lige tilføje at p.t. dør ca. 2 danskere i døgnet af Covid-19.

Hvis alle vaccineres med AZ, så vil ca. 2 dø af vaccinen.

Derefter vil Covid-19 dødstallet hurtigt gå i noget der ligner nul.

Det giver mening at blive vaccineret.

Vaccinemodstandere kan såmænd også dø af Covid-19.

Hvis man godt kan lide at gå med mundbind

eller holder af at få en vatpind stukket i næsen eller halsen

eller måske er rigtig glad for at brokke sig over restriktioner,

så skal man naturligvis ikke lade sig vaccinere.

Det er meget sjovt, at flere af dem, der i 2020 mente, at man døde MED corona, nu mener man dør AF corona :) "Kuren må ikke være værre end problemet" og alt det der. Den er lidt blevet vendt om nu ift argumentationen. Bare lige en observation fra sidelinjen.

Personligt er jeg også pro at samfundet anbefaler alle vaccinerne - tror jeg - for jeg må indrømme, at jeg ikke evner at sætte mig fyldestgørende ind i det, da regnestykket er yderst komplekst og vi kender ikke alle variable. 

Travkongen skrev:

 

 Vaccinen skal IKKE i en blodåre. Den skal ind i en muskel.

 Rigtigt. Jeg skrev forkert. Meget forkert. De skal checke at der IKKE kommer blod med.

Med flere alvorlige diagnoser i bagagen, tør jeg ikke løbe nogen risiko. Jeg ville ikke kunne klare en blodprop. Så jeg vil have Pfizer.

Jeg tror at jeg tager Johnson & Johnson vaccinen hvis muligt.

Den tid og besvær jeg skal bruge for at tage en test hver 3. dag for at leve mit normale liv, indtil jeg får tilbudt vaccinen i slut august er ikke det værd ifht. den øgede risiko/mindre effektivitet som jeg har læst mig til at J&J vaccinen har.

AZ beskytter bedst mod at covid rammer lungerne og folk bliver indlagt og måske dør at luftvejsinfektion.
Ulempen er at der er en meget lille risiko for at du får disse farlige blodpropper.  

men er det virkeligt det værd at droppe den helt ? 
det tror jeg ikke..   Phizer er bare den som er hypet bedst op i medierne.. 

Random skrev:

Det er meget sjovt, at flere af dem, der i 2020 mente, at man døde MED corona, nu mener man dør AF corona :) "Kuren må ikke være værre end problemet" og alt det der. Den er lidt blevet vendt om nu ift argumentationen. Bare lige en observation fra sidelinjen.

 

Personligt er jeg også pro at samfundet anbefaler alle vaccinerne - tror jeg - for jeg må indrømme, at jeg ikke evner at sætte mig fyldestgørende ind i det, da regnestykket er yderst komplekst og vi kender ikke alle variable. 

 Meget enig. 
4/5/2020: Du er ikke klogere end Brostrøm og Sundhedsstyrelsen. Gør nu som de anbefaler. Er du måske læge??

3/4/2021:(samme person) Det er åndsvagt vi ikke kan få AZ vaccinen. Hvad tænker de på??? Det er ikke farligere end p-piller og naturmedicin. Jeg vil sku til smukfest! 

Nå, regeringen meldte så ud i går at man vil gøre AZ og JJ til tilvalgs vaccinationer. 

Jeg synes stadig at det burde være godkendt eller ikke godkendt. Men hvis lægemiddel styrelsen siger god for det, kan jeg kun fortolke det som:

Eksperterne godkender vaccinen, vurderer risiko for bivirkninger inden for det acceptable. 

Det officielle vaccine program er "take it or leave it", hvis man siger nej til den vaccine man bliver tilbudt får man ikke tilbudt en anden. Myndighederne er bange for at mange folk ikke bliver vaccineret, fordi de kun vil vaccineres med phizer eller moderna men bliver tilbudt de andre først. Derfor fjerner de den fra programmet, selvom de læge fagligt mener at den burde være med. 

Eller hvordan skal man ellers fortolke det? Hvis det er fordi de alternative vacciner er sikre for nogle, ikke alle, så burde det vel være ens læge som skal tage stilling til om man bør tage den, ikke en selv. 

Jeg har ingen lægefaglig baggrund, så jeg tager den vaccine lægerne anbefaler mig når chancen byder sig. 

drhoho skrev:

Nå, regeringen meldte så ud i går at man vil gøre AZ og JJ til tilvalgs vaccinationer. 

 

 

Jeg synes stadig at det burde være godkendt eller ikke godkendt. Men hvis lægemiddel styrelsen siger god for det, kan jeg kun fortolke det som:

 

Eksperterne godkender vaccinen, vurderer risiko for bivirkninger inden for det acceptable. 

 

Det officielle vaccine program er "take it or leave it", hvis man siger nej til den vaccine man bliver tilbudt får man ikke tilbudt en anden. Myndighederne er bange for at mange folk ikke bliver vaccineret, fordi de kun vil vaccineres med phizer eller moderna men bliver tilbudt de andre først. Derfor fjerner de den fra programmet, selvom de læge fagligt mener at den burde være med. 

 

Eller hvordan skal man ellers fortolke det? Hvis det er fordi de alternative vacciner er sikre for nogle, ikke alle, så burde det vel være ens læge som skal tage stilling til om man bør tage den, ikke en selv. 

Jeg har ingen lægefaglig baggrund, så jeg tager den vaccine lægerne anbefaler mig når chancen byder sig. 

 Copy/pasted fra lægemiddelsstyrrelsens hjemmeside.

Lægemiddelstyrelsen har modtaget to danske indberetninger, hvor det er konstateret, at der er tale om det særlige sygdomsbillede, efter vaccination med Vaxzevria.Både de to danske tilfælde og de lignende tilfælde, der er indberettet i andre lande, er hovedsageligt opstået inden for de første 14 dage efter vaccinationen. Det ene tilfælde i Danmark har haft dødeligt udfald.På baggrund af sammenhængen mellem AstraZeneca-vaccinen og disse tilfælde af det sjældne sygdomsbillede og sammenholdt med, at der generelt er en god kontrol med COVID-19 epidemien i Danmark, og at der er andre tilgængelige vacciner mod COVID-19, har Sundhedsstyrelsen besluttet at fortsætte vaccinationen mod COVID-19 uden vaccinen fra AstraZeneca.

Den eneste vej til normalisering er flokimmunitet. 
Kun bred vaccinering kan skabe det. 

Indtil det er opnået ved vi at 

* nye mutationer er sandsynlige

* efterår og vinter øger bølgerne i omfang og alvorligt syge

* bølgerne sænker livskvalitet og sundhedssektorens evne til at bekæmpe andre kritiske sygdomme

Sundhedsstyrelsens antagelse er at Pfizer leverancer alene vil kunne sikre bred vaccinering i DK inden efteråret. 
Det er baseret på prognoser - ikke aftaler. 

Hvis prognoserne fejler sidder vi i samme situation om et år. Langt flere døde, senfølger, ikke-behandlede kræftramte osv osv. Smadret økonomi. 

Når vi kommer til juli udløber “garantien” for dem der blev vaccineret i januar. Med vores forsigtighedsprincip vil de så komme først i køen igen. Det har jeg ikke set indregnet i nogen vaccinationsplaner. 

Der er stor kompleksitet og usikkerhed og så ender myndigheder og politikere i “sikre” beslutninger, hvor man ikke risikerer en forside med en ung mor, som er død pga en AZ blodprop. I stedet dør en anden ung mor pga kræft i stilhed. 

Jeg står til at få en Pfizer indenfor 14 dage. Var det muligt at tage en AZ/JJ i stedet og give Pfizeren til min datter i starten af 20’erne, så ville jeg 100% gøre dette. 

Men den mulighed har jeg ikke. Så jeg tager min Pfizer. Der er intet incitament til andet i en situation, hvor alt er baseret på frivillighed. Lavede man en folkeafstemning hvor man kan stemme Ja\Nej til AZ/JJ til alle over 40 og Pfizer/Moderna til dem under 40, så stemte jeg Ja. 

Her på Malta vaccinerer man med både Astra, Johnson&Johnson + Pfizer og Moderna. Når det bliver min tur tager jeg hvad jeg bliver tilbudt.

drhoho skrev:

Nå, regeringen meldte så ud i går at man vil gøre AZ og JJ til tilvalgs vaccinationer. 

 

 

Jeg synes stadig at det burde være godkendt eller ikke godkendt. Men hvis lægemiddel styrelsen siger god for det, kan jeg kun fortolke det som:

 

Eksperterne godkender vaccinen, vurderer risiko for bivirkninger inden for det acceptable. 

 

Det officielle vaccine program er "take it or leave it", hvis man siger nej til den vaccine man bliver tilbudt får man ikke tilbudt en anden. Myndighederne er bange for at mange folk ikke bliver vaccineret, fordi de kun vil vaccineres med phizer eller moderna men bliver tilbudt de andre først. Derfor fjerner de den fra programmet, selvom de læge fagligt mener at den burde være med. 

 

Eller hvordan skal man ellers fortolke det? Hvis det er fordi de alternative vacciner er sikre for nogle, ikke alle, så burde det vel være ens læge som skal tage stilling til om man bør tage den, ikke en selv. 

Jeg har ingen lægefaglig baggrund, så jeg tager den vaccine lægerne anbefaler mig når chancen byder sig. 

Man skal fortolke det, som det er præsenteret ærligt og transparent af henholdsvis SST/LMST og senere af aftalepartierne om selvvalgsordningen. Der er ingen grund til, at du laver din egen tolkning. 

Sundhedsstyrelsen har jf. gældende metoder at vurdere fordele og ulemper ved vacciner ikke fundet indiceret at bruge de to vacciner i en national vaccinationsindsats på nuværende tidspunkt. Du kan se pressemødet for AZ, hvor Brostrøm bruger næsten 30 minutter på at gennemgå den vurdering (efter Tanja Erichsen besvimer!).

Der er så en række politiske partier, der:

1. På et principielt plan mener, at sundhedsvæsenet skal tilbyde vaccinerne, og at det må være op til folk selv at vurdere fordele og ulemper efter konsultation med en læge.
2. Mener at man skal inddrage andet end sundhedsfaglige betragtninger ift. fordele og ulemper herunder en hastighed af genåbning af samfundet.

Det er politikerne selvfølgelig i deres gode ret til at beslutte med de politiske, økonomiske, sundhedsfaglige og samfundsmæssige fordele og ulemper nu og på sigt, som det medfører for dem/samfundet, de vaccinetilvælgende mv. - så længe ansvars- og forsikringsforhold, samt logistiske forhold er afklaret.

Fra en sundhedsetisk betragtning kan det være en bekymrende beslutning, da man her vælger med åbne øjne at opfordre folk til at blive vaccineret for at samfundet hurtigere kan "åbne op", men hvor vaccinationen for den enkelte medfører flere/større sundhedsfaglige risici end fordele. Nogle vil kalde det at vaccinere mod utålmodighed (DSAM eller PLO, husker ikke hvem). Det enkelte menneske vaccination bliver derfor primært foretaget med øje for samfundet, og individet bliver derved et værktøj. En af grundene til, at vi har noget nær den største tilslutning i verden til børnevaccinationsprogramet er, at vi ikke har truffet den slags beslutninger tidligere, hvilket mange andre lande har gjort, fx ved indirekte tvang (dit barn komme ikke i børnehave, hvis det ikke er vaccineret) eller ved at være uærlig og non-transparente ifm. tidligere vaccinekritik.

På individniveau kan man selvfølgelig argumentere for, som flere gør her, at man vil tage vaccinen for at slippe for hyppig testning, men den betragtning kan sundhedsmyndighederne selvfølgelig ikke tage med i en betragtning.

Ift. de der drager tvivl om selve risikovurderingen, så er der ingen tvivl om, at vi i de skandinaviske lande har de absolut bedste data/registre til at foretage den slags studier af bivirkninger. Data fra UK og USA er notorisk behæftet med underrapportering på grund af en meget mindre grad af indrapportering særligt til centrale registre, herunder ingen CPR-registre. Derudover er de kendetegnet ved, at registreringerne er forsinket.

Hvis man vil nørde studiet, er det udkommet i går.
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1114

Btw overvejer jeg selv at tage imod JJ i tilvalgs-ordningen, men det afhænger lidt af, hvordan politikerne flager for afvikling/udvikling af coronapas over de næste måneder. Jeg kan forestille mig, at det begynder afvikling i sommerferien fsva. i Danmark bla. på grund af oppositionens udmelding i går.

Mvh

Mange snakker om at man bliver syg anden gang med AZ og første gange med Pfizer. Korte forløb med lidt bimlen i hovedet, feber og generel ubehag.

VI har ikke erfaring herhjemme med J&J, men er der nogen der har nogen viden om hvor hyppigt man ser sygdom ifbm. det stik?

DerbyRules skrev:

Den eneste vej til normalisering er flokimmunitet. 
Kun bred vaccinering kan skabe det. 

Indtil det er opnået ved vi at 

* nye mutationer er sandsynlige

* efterår og vinter øger bølgerne i omfang og alvorligt syge

* bølgerne sænker livskvalitet og sundhedssektorens evne til at bekæmpe andre kritiske sygdomme

 

Sundhedsstyrelsens antagelse er at Pfizer leverancer alene vil kunne sikre bred vaccinering i DK inden efteråret. 
Det er baseret på prognoser - ikke aftaler. 

Hvis prognoserne fejler sidder vi i samme situation om et år. Langt flere døde, senfølger, ikke-behandlede kræftramte osv osv. Smadret økonomi. 

Når vi kommer til juli udløber “garantien” for dem der blev vaccineret i januar. Med vores forsigtighedsprincip vil de så komme først i køen igen. Det har jeg ikke set indregnet i nogen vaccinationsplaner. 

Der er stor kompleksitet og usikkerhed og så ender myndigheder og politikere i “sikre” beslutninger, hvor man ikke risikerer en forside med en ung mor, som er død pga en AZ blodprop. I stedet dør en anden ung mor pga kræft i stilhed. 

Jeg står til at få en Pfizer indenfor 14 dage. Var det muligt at tage en AZ/JJ i stedet og give Pfizeren til min datter i starten af 20’erne, så ville jeg 100% gøre dette. 

Men den mulighed har jeg ikke. Så jeg tager min Pfizer. Der er intet incitament til andet i en situation, hvor alt er baseret på frivillighed. Lavede man en folkeafstemning hvor man kan stemme Ja\Nej til AZ/JJ til alle over 40 og Pfizer/Moderna til dem under 40, så stemte jeg Ja. 

Det sidste ville være en absolut katastrofe for folkesundheden, da de ældre får markant bedre beskyttelse af mRNA vaccinerne end af de vektorbårne. Så du foreslår reelt en folkeafstemning om - ud fra et logisk hensyn - at give den vaccine med mindst immunitetsskabelse til de mest udsatte og den vaccine med størst immunitetsskabelse til de mindst udsatte.
   
Sundhedsvæsenets evne til at behandle kritiske sygdomme har kun været under reelt pres i foråret 2020, hvor det blev lukket ned i en periode. I december 2020 blev kritisk behandling. Der er reelt ingen risiko for, at vi kommer i den situation igen. Det skulle lige være en stor sygeplejerskestrejke :)
https://www.sst.dk/da/Udgivelser/2020/Notat-om-reduktion-af-hospitalsaktivitet-i-forbindelse-med-COVID-19

Mvh

Random skrev:

Ydermere forstår jeg ‘beskyttelsesprocenten’ af  alle vaccinerne, der er godkendt i DK, til at udgøre 99.99% beskyttelse mod at dø af corona. At AZ og JJ beskytter mindre/dårligere, betyder det reelt ikke bare, at man uagtet af vaccinen, stadig kan opleve at blive skidt tilpas/syg, såfremt man tester positiv?

Det er selvfølgelig også en belastning, men begrebet beskyttelsesprocent virker en anelse diffus. Jeg indrømmer dog gerne, at jeg ikke er sikker på, at mit postulat vedr. beskyttelsesprocenten er korrekt.

 Spændende læsning. Er det her korrekt, doctor?

Doctor2d skrev:

 

[...]
Btw overvejer jeg selv at tage imod JJ i tilvalgs-ordningen, men det afhænger lidt af, hvordan politikerne flager for afvikling/udvikling af coronapas over de næste måneder. Jeg kan forestille mig, at det begynder afvikling i sommerferien fsva. i Danmark bla. på grund af oppositionens udmelding i går.

Mvh

 

 

 Tak for et super godt indlæg.

Har du mulighed for at uddybe dine bevæggrunde for at overveje JJ (og ikke AZ). Er det fordi du vurderer, at risici ift. dit køn og alder er lave? Andre grunde?

Doctor2d skrev:

Det sidste ville være en absolut katastrofe for folkesundheden, da de ældre får markant bedre beskyttelse af mRNA vaccinerne end af de vektorbårne. Så du foreslår reelt en folkeafstemning om - ud fra et logisk hensyn - at give den vaccine med mindst immunitetsskabelse til de mest udsatte og den vaccine med størst immunitetsskabelse til de mindst udsatte.
   
Sundhedsvæsenets evne til at behandle kritiske sygdomme har kun været under reelt pres i foråret 2020, hvor det blev lukket ned i en periode. I december 2020 blev kritisk behandling. Der er reelt ingen risiko for, at vi kommer i den situation igen. Det skulle lige være en stor sygeplejerskestrejke :)
https://www.sst.dk/da/Udgivelser/2020/Notat-om-reduktion-af-hospitalsaktivitet-i-forbindelse-med-COVID-19

 

Mvh

1) Jeg foreslår ikke en folkeafstemning. Det var for at tydeliggøre hvorfor politikernes oplæg til frivillig vaccine med AZ og JJ ikke kommer til at flytte noget. Dem der forbinder vaccinen med lav risiko for bivirkninger (de ældre) kan bare tage Pfizer i stedet.

2) Jeg har ikke hørt de argumenter du nævner omkring beskyttelsesgrad for ældre ift vaccinetyper brugt ift beslutningen omkring AZ/JJ før.  
Myndighedernes argumenter omkring vaccinerne fokuserer på risici for blodpropper vs risici for sygdom/død ved ikke at vaccinere. Her har (generaliserede) argumenter været at for de ældre er det regnskab godt  - og skidt for de yngre. 
Men synes at dine argumenter er både relevante og interessante. 

3) Ville være fedt hvis myndigheder/regering var lige så tydelige omkring effekt og risiko mod sygehusvæsenet ift Covid. Men når du skriver ‘reelt ikke nogen risiko længere’ er det så ikke under forudsætning af restriktioner osv. 

Og det er jo netop de restriktioner at bred vaccinering og flokimmunitet vil fjerne? Jeg er i værd fald parat til at risikere noget for at få den frihed tilbage. 

Eller misser jeg noget?

 vh

Aldrig skal jeg have det gift i min krop 💪

Det er jo ikke nok at se på forholdet mellem risikoen ved at tage en specifik vaccine contra risikoen for at få covid-19 og evt blive indlagt / dø. Konsekvensen af restriktionerne er jo nødt til at være med i vurderingen. Hvem ved, hvor mange der får depression mv og begår selvmord i de næste måneder, fordi vaccinationen af befolkningen tager længere tid? Og der er jo også en kæmpe økonomisk pris for nedlukningen på mange mio kr. hver dag. 

Jeg kan godt forstå, at myndighederne har sagt nej tak til AZ, fordi der er for høj andel af blodpropper, men med de tal der har været fremme fra USA (og det kan så være, at de underrapporterer), så forstår jeg ikke, hvorfor vi har sagt nej til JJ af ovennævnte årsager.

Jeg har lyst til at tage hvilken som helst vaccine jeg kan få.

Ikke for at slippe for corona, for det frygter jeg egentligt ikke synderligt meget. Men for at slippe for den evige kontrol og testning. Det i sig selv synes jeg egentligt er mere skræmmende. At jeg er mere bange for og generet af "staten der vil passe på mig" end jeg er af virussen de vil beskytte mig i mod.

Skal til videokonsultation i aften.

Nogen der har været igennem det og som har input til hvad man skal sige og særligt hvad man ikke skal sige? :) 

Det er vel ikke som en jobsamtale, hvor man skal sælge sig selv. Du siger da bare, at du gerne vil have den....

Men kan det overhovedet betale sig? - alle har jo fået første skud lige om snart. Jeg fik mit i går og konen om en uges tid...

Jeg fik Johnson vaccinen her til morges i DGI-byen og havde videokonsultationen i går. Jeg var forberedt på at skulle sælge hvorfor jeg skulle have den, men der var slet ingen problemer, forklaringer eller andet.

Super nemt, men dog ventetid derinde.

Vi er instrueret i, at det ikke er alle, der skal have den. Kvinder mellem 30 og 50 år skal generelt have en rigtig god grund, for at de får den tilbudt. Det hænger sammen med, at vi skal vurdere, hvorvidt fordele og ulemper opvejer hinanden. En ellers rask kvinde midt 30'erne, der arbejder i kontorjob eller lign. vil, i min verden og i min konsultation, ikke få AZ eller JJ tilbudt, da den ene gang, det går galt, ikke opvejes af fordelene. 

Den dummeste måde at tilgå konsultationen er en "det skal bare overstås"-tilgang. Det viser fra borgerens side at han/hun som sådan ikke er bekymret for COVID, og generelt at der ikke er nogen større risiko for død, hvis borgeren skulle få COVID i mellemtiden.

Når det så er sagt, så er vi også instrueret i at lytte til den enkelte borgers ønske, og vi tager det klart med i vurderingen af dem, vi sidder med.

Argyle_DK skrev:

Mange snakker om at man bliver syg anden gang med AZ og første gange med Pfizer. Korte forløb med lidt bimlen i hovedet, feber og generel ubehag.

 

VI har ikke erfaring herhjemme med J&J, men er der nogen der har nogen viden om hvor hyppigt man ser sygdom ifbm. det stik?

Jeg fik JJ i onsdags og har intet mærket. 

NanoQ skrev:

Det er vel ikke som en jobsamtale, hvor man skal sælge sig selv. Du siger da bare, at du gerne vil have den....

 

Men kan det overhovedet betale sig? - alle har jo fået første skud lige om snart. Jeg fik mit i går og konen om en uges tid...

 man skal så vidt jeg forstår sandsynliggøre/forklare, hvorfor man ikke kan vente. 1/6 får nej og mange får nej pga. de ikke har en "god nok" grund og ikke pga. helbredet. 

Jeg fik J&J i mandags og havde standard influenza tirsdag-torsdag men frisk idag 👍🏻

Så fik jeg det overstået og der var slet ingen problemer med det, så jeg får en J&J :-) 

Har en kammerat, der fik J&J på grund af Venstres forslag om at lade færdigvaccinerede komme i Parken til EM-bold 😃

Fik J&J i tirsdags. Lå med 40 i feber fra tirsdag aften til onsdag morgen, men var helt frisk igen torsdag.

Tilgengæld oplevede jeg en person, der kollapsede bag mig da jeg sad til de 15 mins observation i DGI Byen. Skyldtes sandsynligvis allergisk reaktion eller dårligt forhold til nåle, men gjorde mig da ret bekymret for efterfølgende at tage hjem og arbejde hjemmefra alene :-)

cje1234 skrev:

Fik J&J i tirsdags. Lå med 40 i feber fra tirsdag aften til onsdag morgen, men var helt frisk igen torsdag.

 

Tilgengæld oplevede jeg en person, der kollapsede bag mig da jeg sad til de 15 mins observation i DGI Byen. Skyldtes sandsynligvis allergisk reaktion eller dårligt forhold til nåle, men gjorde mig da ret bekymret for efterfølgende at tage hjem og arbejde hjemmefra alene :-)

 Tak for at gøre mig tryg ;D

Jeg fik min J&J i lørdags for en uge siden. Udover lidt mild hovedpine lørdag og søndag, og lidt ondt i armen jeg blev stukket i et par dage, har jeg ikke mærket noget til det overhovedet.

Fik Johnson og Johnsen igår, er 36. Ingen mærkbar effekt udover lidt øm arm.

Personen foran mig kollapsede også efter stik, tror dog mest det lignede nåleskræk - Og han fik en juice til at sunde sig 🙂

cje1234 skrev:

Fik J&J i tirsdags. Lå med 40 i feber fra tirsdag aften til onsdag morgen, men var helt frisk igen torsdag.

 

Tilgengæld oplevede jeg en person, der kollapsede bag mig da jeg sad til de 15 mins observation i DGI Byen. Skyldtes sandsynligvis allergisk reaktion eller dårligt forhold til nåle, men gjorde mig da ret bekymret for efterfølgende at tage hjem og arbejde hjemmefra alene :-)

 Det var også en der kollapsede, da jeg ventede de 15 minutter. Det var så Phizer.

Men det er vel lige netop derfor, man har den observationsperiode 🙂

Husk at skrive på Facebook når I har fået vaccinen. Ellers virker den ikke.

...ok, det var måske mest til tilttråden 😖

Aurvandil skrev:

Husk at skrive på Facebook når I har fået vaccinen. Ellers virker den ikke.

 

...ok, det var måske mest til tilttråden

 Jeg synes faktisk det er en rigtigt god ting, at folk skriver opslag om deres stik. Det kan jo være, at det kan omvende et par antivax'ere, at tydeliggøre det er normen.

ALL IN INC skrev:

 

 Tak for at gøre mig tryg ;D

 Altså jo flere der kollapser før dig jo bedre...

Hvis man ser rent statistisk på det.

Fik min idag, havde en lille hovedpine inden faktisk den gik så væk kort efter stikket og stadig frisl uden bivirkninger

pantherdk skrev:

 

 Altså jo flere der kollapser før dig jo bedre...

Hvis man ser rent statistisk på det.

 

Fik min idag, havde en lille hovedpine inden faktisk den gik så væk kort efter stikket og stadig frisl uden bivirkninger

 Varians has no memory

pantherdk skrev:

 

 Altså jo flere der kollapser før dig jo bedre...

Hvis man ser rent statistisk på det.

 

Fik min idag, havde en lille hovedpine inden faktisk den gik så væk kort efter stikket og stadig frisl uden bivirkninger

 Statistisk set er det vel 50/50

enten kollapser man, eller også gør man ikke

Har fået mit stik i dag. Kortvarigt oplæg til hovedpine lige efter (det kan skyldes så meget) men nu frisk med en Caipirinha i hånden på altanen :)

Det der fylder nu er faktisk mest; hvor skal rejsen gå hen? :D

ALL IN INC skrev:

Har fået mit stik i dag. Kortvarigt oplæg til hovedpine lige efter (det kan skyldes så meget) men nu frisk med en Caipirinha i hånden på altanen :)

 

Det der fylder nu er faktisk mest; hvilket hotel skal jeg bo på i Vegas

 Fyp

NanoQ skrev:

 

 Jeg synes faktisk det er en rigtigt god ting, at folk skriver opslag om deres stik. Det kan jo være, at det kan omvende et par antivax'ere, at tydeliggøre det er normen.

 Hvis den slags "Hvid ridder selvpromovering" har den bieffekt, så har galskaben da noget mening.

Vil dog tillade mig at tvivle.

Hvor længe gælder coronapas efter vaccine?

Aurvandil skrev:

 

 Hvis den slags "Hvid ridder selvpromovering" har den bieffekt, så har galskaben da noget mening.

Vil dog tillade mig at tvivle.

 Hvad hvis folk bare er glade for ikke længere at skulle testes konstant eller fordi de faktisk har været (måske irrationelt) bange for corona i 1,5 år og nu ikke længere behøver at frygte det?

Jeg har hørt nogen sige at spiser man to panodiler et par timer før og igen et par timer efter, så skulle de fleste af de normale bivirkninger ikke komme, er der nogen der har erfaring med dette, eller måske endda har læge viden om det?
Jeg skal have første stik phizer d. 14/6.

Fantomet skrev:

 

 Hvad hvis folk bare er glade for ikke længere at skulle testes konstant eller fordi de faktisk har været (måske irrationelt) bange for corona i 1,5 år og nu ikke længere behøver at frygte det?

Det kan godt være det er så simpelt.

Indrømmet dømmer jeg folk benhårdt over én kam.

Har du eksempelvis tagget din ven Sofus på FB fordi hans fornavn står på en liste over personer der skal give kage, så er bevisbyrden på at du ikke er skidetræls automatisk på din side ;-)

Aurvandil skrev:

 

Det kan godt være det er så simpelt.

 

Indrømmet dømmer jeg folk benhårdt over én kam.

Har du eksempelvis tagget din ven Sofus på FB fordi hans fornavn står på en liste over personer der skal give kage, så er bevisbyrden på at du ikke er skidetræls automatisk på din side ;-)

jeg skal vaccineres med Pfizer på onsdag og regnede faktisk bare med at arbejde hjemme fra og så gå om og blive vaccineret og så gå hjem og arbejde videre

men burde man tage en fridag da man ikke er på toppen resten af dagen efter stikket

Modtog SMS kl 8 i morges med videokonsulation kl 10, og nu fået vaccine tid senere i dag til J&J. Så fra at udsigten hed september, og nu til i dag føles som en kæmpe befrielse, at det nu snart er overstået 

moniulven skrev:

jeg skal vaccineres med Pfizer på onsdag og regnede faktisk bare med at arbejde hjemme fra og så gå om og blive vaccineret og så gå hjem og arbejde videre

 

men burde man tage en fridag da man ikke er på toppen resten af dagen efter stikket

 Du bør nok ikke have for mange (nogen) møder i kalenderen onsdag og torsdag.

moniulven skrev:

jeg skal vaccineres med Pfizer på onsdag og regnede faktisk bare med at arbejde hjemme fra og så gå om og blive vaccineret og så gå hjem og arbejde videre

 

men burde man tage en fridag da man ikke er på toppen resten af dagen efter stikket

 Der er forskel på, hvilke bivirkninger man får.

jeg havde en øm skulder, lige omkring hvor jeg blev prikket, i lidt mere end et døgn. Det føltes præcis som et godt blåt mærke. Ømt hvis jeg trykkede på det og lidt træls at ligge på om natten. Men ikke noget særligt.

2. Prik giver nogle gange lidt hovedpine og måske feber et døgn eller 2. 

Jeg fik J&J om morgenen og tog herefter en hel normal arbejdsdag på kontoret. Har intet haft af bivirkninger, hverken ømme arme, hovedpine eller andet.

Jeg fik J&J i fredags til middag. Alt fint indtil kl 20 samme dag. Her fik så feber og ret kraftige rysteture indtil kl 03 og så var det væk igen. Har ikke mærket noget efterfølgende.

Hvor lang tid går der fra konsultation til stik? Og nogen med erfaring fra Århus?

Fantomet skrev:

Hvor lang tid går der fra konsultation til stik? Og nogen med erfaring fra Århus?

 Jeg blev indkaldt til konsultation pr. Mail mandag kl. 17.30

Konsultation mandag 19.00

Stik onsdag kl. 10.0

moniulven skrev:

jeg skal vaccineres med Pfizer på onsdag og regnede faktisk bare med at arbejde hjemme fra og så gå om og blive vaccineret og så gå hjem og arbejde videre

 

men burde man tage en fridag da man ikke er på toppen resten af dagen efter stikket

 Jeg mærkede stort set intet til det. En smule øm i armen, men intet imod de andre skavanker jeg har :-D 

moniulven skrev:

jeg skal vaccineres med Pfizer på onsdag og regnede faktisk bare med at arbejde hjemme fra og så gå om og blive vaccineret og så gå hjem og arbejde videre

 

men burde man tage en fridag da man ikke er på toppen resten af dagen efter stikket

 Som NanoQ skriver, det er individuelt hvordan man reagerer.

Både konen og jeg mærkede ikke noget de første 12 timer, og mønsteret ligner det samme i omgangskredsen med reaktionerne kommer lidt senere. 

Det var en gammel læge der stak mig, han sagde ca hver 10. kunne få nogle reaktioner der var over det forventelige?! Jeg fik Moderna. 

Så at sige alle i omgangskredsen har kunne mærke det i skulderen og en del med varierende grad af influenza symptomer. 

De råder også til at tage panodiler, hvis man rammes af ovenstående.

Fantomet skrev:

Hvor lang tid går der fra konsultation til stik? Og nogen med erfaring fra Århus?

Konsultation fredag kl. 19.20. Invitation til stik i kbh lørdag kl. 14 umiddelbart efter. Anmodede om ændring til Aarhus og fik samme aften ny tid lørdag kl. 15 i Aarhus. Så det går rimeligt snapt og de var ikke i nærheden af maks kapacitet, da jeg var der.

Fantomet skrev:

Hvor lang tid går der fra konsultation til stik? Og nogen med erfaring fra Århus?

Har selv haft konsultation nu i dag, stik torsdag - havde dog også mulighed allerede i morgen formiddag.

Kæft det fungerer bare!

Hvad er pointen med en konsultation. Virker unødvendigt og som resourcespild? Hvorfor ikke bare automatisk indkaldelse eller bestilling af tid til selve vaccinestikket

OMWtoNsbld skrev:

Hvad er pointen med en konsultation. Virker unødvendigt og som resourcespild? Hvorfor ikke bare automatisk indkaldelse eller bestilling af tid til selve vaccinestikket

1/6 bliver afvist.

Jeg oplevede det langt hen af vejen som en kontrol/sikring af, at man vidste hvad man gik ind til, samt en et ekstra tjek ift. allergi mv.

Skulle i sidde 15 minutter og vente efter vaccinen, eller var det bare ind - ud?

Fantomet skrev:

Skulle i sidde 15 minutter og vente efter vaccinen, eller var det bare ind - ud?

ALL IN INC skrev:

1/6 bliver afvist.

Jeg oplevede det langt hen af vejen som en kontrol/sikring af, at man vidste hvad man gik ind til, samt en et ekstra tjek ift. allergi mv.

 

grovfil skrev:

Jeg ved det ikke, men kan det være en ansvarsfraskrivelse, hvis nu?
Man har selv valgt det på et "oplyst" grundlag.

 Såvidt jeg har forstået er du dækket af præcis de samme ordninger som alle andre. Jeg tror mere det bunder, i at vaccinerneikke indgår det officielle vaccinationsprogram (J&J gør nok snart alligevel) og så skal du klædes "ekstra" på, før du tager beslutningen.

Skal have den senere i København - hvor længe skal man sidde og vente?

VestbjergFTW skrev:

Skal have den senere i København - hvor længe skal man sidde og vente?

 15 minutter. 

Jizzlen skrev:

 

 15 minutter. 

 Super, tak! :-) 

Med forsinkelsen af den tyske CureVac bliver vaccinekalenderen formodentlig udskudt igen, hvilket har betydning for undertegnet (del af sidste gruppe). Ligeledes nærmere vi os ‘udløbsdatoen’ for dem som fik vaccinen som de første og der dermed skal revaccineres. 

Bliver interessant at se hvordan Regeringen/Sundhedsmyndighederne vælger at forholde sig til det. Frygter personligt at det betyder en endnu længere udskydelse for os 400.000 i sidste gruppe, da man vil prioritere at revaccinere de ældre og sårbare. 

Qured skrev:

Med forsinkelsen af den tyske CureVac bliver vaccinekalenderen formodentlig udskudt igen, hvilket har betydning for undertegnet (del af sidste gruppe). Ligeledes nærmere vi os ‘udløbsdatoen’ for dem som fik vaccinen som de første og der dermed skal revaccineres. 

Bliver interessant at se hvordan Regeringen/Sundhedsmyndighederne vælger at forholde sig til det. Frygter personligt at det betyder en endnu længere udskydelse for os 400.000 i sidste gruppe, da man vil prioritere at revaccinere de ældre og sårbare. 

Evigtung skrev:

Modtog SMS kl 8 i morges med videokonsulation kl 10, og nu fået vaccine tid senere i dag til J&J. Så fra at udsigten hed september, og nu til i dag føles som en kæmpe befrielse, at det nu snart er overstået 

 Måtte rykke min tid fra i søndags til i dag, intet mærket til det indtil videre. Min bror modtog sin i går, og har været øm omkring stikket i dag, ellers har han hellere ikke mærket noget til det

ALL IN INC skrev:

 

 

Jeg gætter på at J&J bliver indlemmet i det officielle vaccinationsprogram igen. Umiddelbart virker det som en bunden opgave for Sundhedsstyrelsen uanset hvilke faner og andre kæpheste Brostrøm trækker op af hatten...

 I så fald, så fedt jer der har nappet den og røv for os andre.. Man kunne forestille sig at man lavede en differentiering, så det er folk i ikke risikogruppen, som får J&J. 

Er det ved Practio muligt at vælge J&J og kun få vaccinen hvis det er den?

Qured skrev:

Er det ved Practio muligt at vælge J&J og kun få vaccinen hvis det er den?

Qured skrev:

Er det ved Practio muligt at vælge J&J og kun få vaccinen hvis det er den?

 Hende jeg havde konsulation med tilbød udelukkende J&J tænker, kun AZ tages i brug for dem som virkelig ønsker den

Qured skrev:

Er det ved Practio muligt at vælge J&J og kun få vaccinen hvis det er den?

 Ja. PT bruger de udelukkede J&J, men de nævnte på mødet jeg havde med lægen at man har frit valg hvis de på et tidspunkt også skulle begynde at bruge AstraZ.

ALL IN INC skrev:

 

 

Det ved jeg ikke, men du kan jo bare sige nej, hvis de kun vil give dig AZ. Det havde jeg gjort op med mig selv at jeg ville, hvis de tilbød den.

Evigtung skrev:

 

 Hende jeg havde konsulation med tilbød udelukkende J&J tænker, kun AZ tages i brug for dem som virkelig ønsker den

 Tak for hurtigt svar!

Mine kæreste blev afvist fordi hun var 36 og på p piller - åbenbart en gruppe med højere risiko.

Så der er nogle der ikke kommer igennem - hun var pænt utilfreds 🙂

Evigtung skrev:

 

 Måtte rykke min tid fra i søndags til i dag, intet mærket til det indtil videre. Min bror modtog sin i går, og har været øm omkring stikket i dag, ellers har han hellere ikke mærket noget til det

 Nå er så vågnet med noget, som føles som influenza

Evigtung skrev:

 

 Nå er så vågnet med noget, som føles som influenza

 Mit gik over efter et par timer. Spiste så også en smertestillende, men det var  nu mest pga. tømmermænd :D

ALL IN INC skrev:

 

 Mit gik over efter et par timer. Spiste så også en smertestillende, men det var  nu mest pga. tømmermænd :D

 Jeg har taget et par panodil og nu er det bare afslapning i sengen, også håber jeg at jeg er på toppen i morgen tidlig 

Qured skrev:

 

 I så fald, så fedt jer der har nappet den og røv for os andre.. Man kunne forestille sig at man lavede en differentiering, så det er folk i ikke risikogruppen, som får J&J. 

 Jeg deler din frygt. Skal nok passe vi får J&J  og de andre sørgelige rester os som er helt til sidst (30-34 her)! Jeg vil have Pfizer 😭😭😭

Guldmageren skrev:

 

 Jeg deler din frygt. Skal nok passe vi får J&J  og de andre sørgelige rester os som er helt til sidst (30-34 her)! Jeg vil have Pfizer

 Hvorfor?

stik idag,, og nej ikke som en hest sparker.

winwin. pfizer...ggg

ALL IN INC skrev:

 

 Hvorfor?

 Kender adskillige der har fået den og ingen har haft nogen problemer overhovedet. Derudover kender jeg flere der har fået AstraZeneca, som blev vanvittigt syge. Vil generelt hellere have en vaccine der bygger på ikke-traditionel vaccine udvikling som Johnson & Johnson og AstraZeneca er.

Cool. jeg ville heller ikke have AZ, men var ellers nogenlunde ligeglad, så længe der ikke bliver gjort forskel ift. hvor høj beskyttelse de enkelte vacciner giver. Pfizer er vist 90-95 % mens J&J (som jeg har fået) er nede omkring 55-60 % tror jeg. Jeg er ligeglad med beskyttelsen, men vil selvfølgelig have de samme perks som alle andre.

Har nu ikke forstået det sådan, at J&J skulle være særligt meget mere risikofyldt, hvis du er mand og i trediverne, men selvfølgelig er Pfizer bedre overall.

ALL IN INC skrev:

Cool. jeg ville heller ikke have AZ, men var ellers nogenlunde ligeglad, så længe der ikke bliver gjort forskel ift. hvor høj beskyttelse de enkelte vacciner giver. Pfizer er vist 90-95 % mens J&J (som jeg har fået) er nede omkring 55-60 % tror jeg. Jeg er ligeglad med beskyttelsen, men vil selvfølgelig have de samme perks som alle andre.

 

Har nu ikke forstået det sådan, at J&J skulle være særligt meget mere risikofyldt, hvis du er mand og i trediverne, men selvfølgelig er Pfizer bedre overall.

 Sidste notat jeg læste lå J&J omkring 65-70%. 

Har netop fået J og J og allerede en time efter var mit Coronapas klart! 
kan det passe? Synes jeg har læst at der skulle gå 14 dage....

Guldmageren skrev:

 

 Jeg deler din frygt. Skal nok passe vi får J&J  og de andre sørgelige rester os som er helt til sidst (30-34 her)! Jeg vil have Pfizer

 Nå der er sket mere i dag. Heunicke udtaler at alle har fået sidste stik med Pfizer senest slut september (fraregnet både Moderna og CureVac). 

Pede-b skrev:

Har netop fået J og J og allerede en time efter var mit Coronapas klart! 
kan det passe? Synes jeg har læst at der skulle gå 14 dage....

 Coronapas-appen skulle meget gerne fortælle, at du ikke har et gyldigt coronapas. Min sundhed fortæller bare at du er vaccineret, og ikke om dit pas er gyldigt eller ej.

Pede-b skrev:

Har netop fået J og J og allerede en time efter var mit Coronapas klart! 
kan det passe? Synes jeg har læst at der skulle gå 14 dage....

 En kollega blev vaccineret i morges, hans pas dukkede op lidt over frokost, så du er ikke den eneste. 

Jizzlen skrev:

 

 Coronapas-appen skulle meget gerne fortælle, at du ikke har et gyldigt coronapas. Min sundhed fortæller bare at du er vaccineret, og ikke om dit pas er gyldigt eller ej.

 Det er inde på Coronapas appen at det står som gyldigt... 

Jeg har stadig ikke fået mit Coronapas inde på deres app.
Men hvis jeg slår over på udlandsrejse inde på appen, så er det der. Hvis jeg går ind på min sundhed, er det der også. Jeg blev vaccineret med J&J d. 29. Ved sgu ikke hvad der er galt. 
Men den er vel stadig lige så gyldig inde fra min sundhed appen tænker jeg. 

Qured skrev:

 

 Nå der er sket mere i dag. Heunicke udtaler at alle har fået sidste stik med Pfizer senest slut september (fraregnet både Moderna og CureVac). 

 Ja, som det ser ud lige nu. Meget kan ændre sig 😏 

Måske et dumt spørgsmål, men kan man risikere at man ved test lige efter vaccination, får et positivt resultat? Tænker at man får antistoffer i kroppen ved vaccine...

man er jo nødt til stadig at blive testet ifm Coronapas i de 14 dage efter vaccinationen...

Pede-b skrev:

Måske et dumt spørgsmål, men kan man risikere at man ved test lige efter vaccination, får et positivt resultat? Tænker at man får antistoffer i kroppen ved vaccine...

man er jo nødt til stadig at blive testet ifm Coronapas i de 14 dage efter vaccinationen...

 Testen kan ikke spore vaccinen, det kan kun en blodprøve, det var ihvertfald den besked jeg fik i går

første stik idag ,,, ingen  smerter ell. noget ..

så kan heller ikke vinde i lotto...

Pede-b skrev:

Måske et dumt spørgsmål, men kan man risikere at man ved test lige efter vaccination, får et positivt resultat? Tænker at man får antistoffer i kroppen ved vaccine...

man er jo nødt til stadig at blive testet ifm Coronapas i de 14 dage efter vaccinationen...

Det er et fint spørgsmål Pede.

Hverken PCR-test eller antigentest (hurtigtest/kviktest/lyntest/kært-barn-har-mange-navne-test) vil blive positiv, fordi du er vaccineret.

Mvh

sqwiggi skrev:

Jeg har stadig ikke fået mit Coronapas inde på deres app.
Men hvis jeg slår over på udlandsrejse inde på appen, så er det der. Hvis jeg går ind på min sundhed, er det der også. Jeg blev vaccineret med J&J d. 29. Ved sgu ikke hvad der er galt. 
Men den er vel stadig lige så gyldig inde fra min sundhed appen tænker jeg. 

 Du får det først 14 dage efter vaccine.

Mvh

Blev stukket kl 15 i går med Johnson og stadig ingen bivirkninger ud over ømhed i skulderen...

Johnson/Johnson i går 13:30. Frisk som en havørn 19 timer senere. Mild hovedpine og træthed i går, men havde i forvejen sovet elendigt og haft en laaaaang arbejdsdag.

GL til alle, der skal stikkes og WP til jer, der har fået de(t) stik I skal 🥳

Kan man forvente at dyrke cardio 2 timer efter første stik Pfizer?

Aurvandil skrev:

Kan man forvente at dyrke cardio 2 timer efter første stik Pfizer?

Aurvandil skrev:

Kan man forvente at dyrke cardio 2 timer efter første stik Pfizer?

 Da jeg fik min anbefalede lægen at vente med sport til næste dag. Men altså kunne da sagtens have lavet sport hvis jeg gad.

fjelle123 skrev:

Blev vaccineret i dag kl. 13.30 har ikke mærket nogen forskel overhovede, har da bådet spillet bold, været på udflugt og set en film med ungerne, filmen helt uden at falde i søvn, konen derimod, hun har sovet 3-4 timer til middag - og det er helt uden at være blevet vaccineret

 Du er sikker på der ikke var noget andet i sprøjten? ;)

Allundberg skrev:

 

 Da jeg fik min anbefalede lægen at vente med sport til næste dag. Men altså kunne da sagtens have lavet sport hvis jeg gad.

 Ok. Hvis en læge anbefaler det, må jeg nok hellere vente en dags tid. 

Aurvandil skrev:

Kan man forvente at dyrke cardio 2 timer efter første stik Pfizer?

Aurvandil skrev:

Kan man forvente at dyrke cardio 2 timer efter første stik Pfizer?

 Jeg fik første skud Pfizer i går. 

Jeg er dårlig til nåle, blod og den slags - jeg kunne dårligt nok mærke at nålen blev indført og jeg kunne absolut intet mærke da væsken blev sprøjtet ind, heller ikke efterfølgende. Jeg havde regnet med at det ville stramme op i skulderen men ingen

bivirkninger overhovedet.

Du får udleveret noget materiale om bivirkninger og ting du skal holde øje med og i det materiale står der ikke nogen advarsel om cardio 2 timer efter. Når du er blevet vaccineret og skal sidde og vente 15 minutter så er der en læge i venteområdet du kan spørge for en sikkerheds skyld.

Aurvandil skrev:

Kan man forvente at dyrke cardio 2 timer efter første stik Pfizer?

 Har lige fået for en time siden, har det ok, men føler det lidt mærkeligt. 

En mærkelig smag i munden, og en summen/stikken der rykker rundt i kroppen. Kan ikke finde ud af om det er indbildt, men jeg ville ikke træne nu 😉

grovfil skrev:

 

 Har lige fået for en time siden, har det ok, men føler det lidt mærkeligt. 

 

En mærkelig smag i munden, og en summen/stikken der rykker rundt i kroppen. Kan ikke finde ud af om det er indbildt, men jeg ville ikke træne nu

 sjovt konen snakkede også om en sjov smag i munden ,,,ala lidt metalisk

totimom skrev:

 sjovt konen snakkede også om en sjov smag i munden ,,,ala lidt metalisk

 

 Præcis. 

I Aalborg udvises der ekstremt samfundssind. Jeg har lige set én person give sin vaccine til en anden person under limfjordsbroen! ♥

Nogen der kan forklare, hvordan Practio tjener penge på foretagendet?

arigold skrev:

Nogen der kan forklare, hvordan Practio tjener penge på foretagendet?

 

 Hvor meget de får ved jeg ikke men de har indgået en aftale med regionerne.

https://sum.dk/nyheder/2021/maj/pm-om-kontrakt-med-practio 

edit

Det må være efter samme model som de private udbydere af hurtigtest opererer under.