#Game No : 46896023
***** Pacific Hand History for Game 46896023 *****
NL $600 No Limit Holdem - *** 05 10 00:09:00 2007
Table Don Kiki Reserve (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: rfranck ( $999.93 )
Seat 3: Villain ( $551 )
Seat 5: benluke ( $491.6 )
Seat 6: vx225 ( $600 )
Seat 7: JNandez ( $631.1 )
Seat 9: Hero ( $760 )
vx225 posts small blind [$3].
JNandez posts big blind [$6].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ A♠ A♦ ]
Hero raises [$24].
rfranck folds.
Villain calls [$24].
benluke calls [$24].
vx225 folds.
JNandez folds.
** Dealing Flop ** [ 7♥, 7♠, A♣ ]
Hero checks.
Villain checks.
benluke checks.
** Dealing Turn ** [ 5♦ ]
Hero bets [$45].
Villain calls [$45].
benluke folds.
** Dealing River ** [ 10♥ ]
Hero bets [$167]
Villain goes All-in [$482].
Hero calls [$315].
** Summary **
Villain shows [ 7♣ 7♦ ].
Hero shows [ A♠ A♦ ].
Villain shows [ 7♣ 7♦ ].
Villain collected [$1131].
Game #46896076 starts.
#Game No : 46896076#EOG.
Mine tanker igennem hånden;
1. Villain er regular, extremt ligetil, bluffer stort set aldrig og super tight. Vi har lidt historie, og han ved at jeg har ham som TAG, og derfor presser ham ofte.
Flop: Da jeg ikke får betaling fra andre hænder end 77, suited 7'ere, et A eller andet, vælger jeg at give et kort.
Turn: 5'ere i holds kunne evt være en mulighed for en af spillerne, desuden skal potten bygges op nu, og da jeg checker på flop, kunne Villain evt. have mig for en pocket under A.
River: Da villain vælger at kalde mig på turn, er jeg rimelig sikker på han sidder med en pocket som en middelmodig, uden at kunne stramme den alt for meget, vælger jeg at potsize bette for at evt ku ligne en steal, da han har set jeg har gjort dette et par gange. Han instant pusher, hvorefter jeg går i tænke boks. Jeg ved at han ikke ville gøre det med andet end TT, 77, 55.
55 er usandsynling udfra hans linie. TT er en mulighed, og 77 ligeledes. Jeg tænker tiden ud, selvom jeg sidder med semi-nuts, men vælger at kalde, da vi ikke er dybere.
Mit "spørgsmål" lyder egentlig bare på, om der er nogen af jer som ville kunne folde hånden, evt mod dybere stacks - mod spillere i ved er extremt TAG?
PS. Jeg poster ikke hånden, fordi jeg ønsker at vise mit "badbeat".
Muligt at folde semi nuts?
Jeg kommer væk fra den der 0/10 gange.
Svært ikke at ende all in på det bord med den hånd.
Ærgeligt.
@Danstah.
Sorry, men nu får du sgu en spand kul:
Du spiller 3/6 og tror du kan undgå at stacke af med pol hus mod 4 ens ?
Ryk ned i limit.
Du spiller hånden super dårligt.
Stik ud på floppet - du har raiset preflop, så et std cont bet. Hvis en af dine modstandere har et rimeligt godt A får i bygget pot.
River - autbetalt. Er du i tvivl der, skal du seriøst overveje hvor meget EV du smider væk med dårlige folds.
I disse situationer mister man bare sine penge - sådan er det! Med et knivskarpt read og med stacks på 2,5+ gange BB er det muligt at man kan slippe væk fra et ovebet skub på river.
sunek
Folk der påstår at de kommer væk fra denne her, er fulde af løgn.. De gør sig bedre og klogere end de er.. INGEN kan lægge den der. punktum!
MivJensen.
Præcis Miv, det er umuligt at komme væk fra hånden med disse stacks. Men posten lyder på, hvis man var langt dybere, om det ville ku lade sig gøre?
nej jeg misser ikke pointen.
du spiller hånden HELT VÆK, og spørger om du kan folde, idet villain kun kan have TT, 77 el 55.
Godt så regner vi lige på den igen:
Potten er på $816, og du skal kalde 315, dvs du får din indsats 3,6 gange igen, og så spørger du om man kan folde.
TT kan villain have på 3 forskellige måder.
55 Kan villain have på 3 forskellige måder.
77 kan villain kun have på 1 måde.
Så hvis du er 100% sikker på at disse holdings er de eneste mulige, skal du betale uanset om villain stikker 100 Buy-ins ud, idet potten altid vil tilbyde dig mindst dobbelt op.
Alvorligt. hvis du er i tvivl her, så skal du genoverveje dit spil meget alvorligt.
Tror ik Danni Negreanu ville smide den i High Stakes heller... så nej!
Never ever...
MivJensen.
"men vælger at kalde, da vi ikke er dybere."
lol
"Folk der påstår at de kommer væk fra denne her, er fulde af løgn.. De gør sig bedre og klogere end de er.. INGEN kan lægge den der. punktum!"
Komme væk ?????
det er betalt med smil på læben !
Come on, det her er ikke en hånd, som er værdig til analyse fra en som spiller 3/6.
c_hope er spot on.
Hvis man kan komme væk fra den, er der vist kun 1 bord i denne verden man skal spille poker på, og der vil man være vindende spiller.
Omskrevet:
Hvis det er fordi du er bange for at tabe, ryk ned.
Hvis det er read, spil på de dyreste borde i Vegas, du ville kunne rive samtlige spiller rundt, hvis du er "så god" til reads.
Desuden er der ikke tale om noget "bad beat", du er bagud da pengene kommer ind til midten, og preflop er det en standard 81-19 sitiuation, så håber det var ironisk ment
@Eske
præcist min pointe.
Hvis man analyserer denne med tanker om at evt kunne folde, er det direkte ned i limit.
Du vil på 3-6 så mange gange blive presset ud af potterne at det er kæmpe -EV at spille der, hvis tankegangen er så weak som den der bliver præsenteret i denne tråd.
Sorry hvis min tone er hård, men det er sgu skillinger i sidder og drysser væk hvis hænder som denne bliver spillet tilsvarende.
Der er da overhovedet ingen som siger, at jeg kunne folde den nogensinde? Pointen var egentlig bare, at hvis man var sygt dybe - om det ville være HELT umuligt at smide, hvis man har godt read på ham? Måske fik jeg ikke formuleret mig godt nok i den oprindelige post, my bad!
Desuden c-hope - du mener mit flop spil er "HELT VÆK", hvorfor mener du at det er godt at c-bette floppet? Fordi det er "standard", og ikke afviger fra andre måder af DIN spille stil?
Hvorfor poster folk ikke bare sådanne hænder under bad beats kategorien
Hvis den her nogensinde skal foldes, skal der siges "pot" en 15-16 gange først, skiftevis fra hver spiller. Prøv at regne på hvor dybe I så skal være. Og stadig skal den calles/skubbes.
Vrøvl. Jeg bliver ved med at prøve at lave noget fancy ud af den her. Den er simpelthen bare alt for let. Den kan ikke foldes. Hvis han havde skubbet for 100 gange pot havde den stadig været et insta-call.
@Danstah
"Desuden c-hope - du mener mit flop spil er "HELT VÆK", hvorfor mener du at det er godt at c-bette floppet? Fordi det er "standard", og ikke afviger fra andre måder af DIN spillestil"
Beklager at jeg har fornærmet dig.
Du forstår åbentbart ikke at jeg kommer med et råd for at hjælpe dig, ikke for at plædere eller spille smart.
Hvis du ikke ved hvofor du skal stikke ud på flop, er det alvorligt ned i limit:
Hvis du ikke stikker ud her, får du ikke bygget pot, giver ikke modstanderne mulighed for at bluffe stakken væk. Samtidig er udstik her det der gør modstanderne bange for at kalde dit c-bet i andre potter.
@c_hope
Jeg mener ikke altid at den skal spilles efter bogen, specielt fordi jeg ikke får betaling fra andre hænder end Ax, 7x?
@Danstah
Du er da bare en NIT. Hvordan f u ck kan du overveje et fold på river.
Jeg går til døden bare jeg havde et A.
@PayMyBills.
"Jeg går til døden bare jeg havde et A." - Hvilke sites spiller du på, og hvad kalder du dig - er bare nysgerrig?? LOL!!
@Danstah
For lige at besvare dit spørgsmål så må jeg sige nej....
Jeg smed selv 2 buy in i går da floppet i en reraised pot hedder QAA og jeg selv sidder med QQ - Det er godtnok kun third nuts, men da jeg bliver raised all in efter jeg har stukket ud har jeg fornemmelsen af at jeg er slået. Dog taler jeg mig selv ind i troen på at han skal ud og ramme med AK
DET skulle han ikke.
Uden at tage stilling til den ovenstående ordudveksling, så var noget af det der ændrede mine transaktioner fra deposit til withdrawal at jeg lærte at få smidt de "gode" hænder når modstanden blev heftig.. men det er jo en balance akt - specielt når man møder lag spillere som hellere end gerne vil rive bordet rundt.
@PayMyBills
Er det ikk dig som smaskede Lodden for sin roll? Har jeg hørt rygter om.
@fdcgsf
HAHAHA fdcgsf du kommer bare. Spiller på fultilt for tiden under navnet
-MANKILLA-. Fang mig på 1K nl og 2K nl.
Så skal jeg smaske dig sønder sammen.
lol....Morede mig bare over "Jeg går til døden bare jeg havde et A." Synes det var en liret kommentar....
Ok ok det var så ment ironisk..
For jeg KOMMER ALDRIG VÆK FRA OP's HÅND. OM JEG SÅ SAD MED 10K.
"Hvis du ikke ved hvofor du skal stikke ud på flop, er det alvorligt ned i limit:"
Jeg sad og tænkte præcis det samme. Hvis man ikke forstår hvorfor cbets er til, så har man IMO ikke noget at lave på NL600.
@Danstah
Alvorligt, din indstilling er meget farlig.
Du kommer til at smide mange hænder.
"Jeg mener ikke altid at den skal spilles efter bogen, specielt fordi jeg ikke får betaling fra andre hænder end Ax, 7x?"
Alvorligt, hvis denne hånd var postet fra 0,25/0,50 var det ok, men fra 3/6 er du helt galt afmarcheret.
Du gør død med den indstilling, idet du vil opleve at blive spillet af potterne, og mangle value når du har nødderne.
Hva sker der? Hvem fanden siger at jeg ikke forstår C-bets? Læs nu forhelvede tråden. Jeg mener ikke det er korrekt at c-bette ALTID, jeg afviger mit spil lidt fra tid til tid. Specielt i første pos mod 2 mand, ville jeg snildt ku checke, uden at have ramt.
Det her er min sidste post. Jeg forstår godt jeres udlægning, men i forstår åbenbart ikke min.
End of discussion.
@Mancini
LOOOOOL du sidder helt sikkert og tænker på det samme som mig nu.
Hold kæft en spade.
Poker er et komplekst spil, der er intet der er decideret rigtigt eller forkert. Så mange faktorer som vi ik kender til.
Danstah spillede sikkert hånden efter hvad han mente var mest profitabelt mod villain.
At skrive SHIT som, at han spiller hånden elendigt osv.. er NOGET LORT AT SIGE.
Poker er ik en 3.grads ligning som enten er rigtigt eller forkert.
Mancini du er da bare en WANNABEEEEEEEEEEEEEEEE
peace
@Danstah.
"jeg afviger mit spil lidt fra tid til tid." Dermed giver du gode spillere mulighed for at tage pengene fra dig !
@Danstah
Du skal ikke lytte til C_hope, han forstaar slet ikke poker, han poster kun for at udstille dig. Tag ikke imod hans raad. Ham og hans bror tror de er verdensmestre, men de kan ingenting, ikke spille poker i hvert fald.
Forresten, du er klar over de begge spiller Pro og C_hope er sponsoreret af Mermaid ikk?
Gør som C_hope allesammen.... Specielt Jer på de høje levels... SPIL SAMTLIGE HÆNDER PÅ SAMME MÅDE HVER GANG......-det giver KASSEN....
I blir helt umulige at læse....
MivJensen!
@Mivjensen.
Sorry du også er blevet fornærmet.
Jeg spiller ikke cash game, men den tankegang der ligger i OP er helt væk, og det bliver han gjort opmærksom på, og bliver fornærmet.
Han poster i analyse, dvs han vil gerne have input, men han er desværre ikke modtagelig for dem.
Børnehave.
Lad os lige tage OP's tanker på de enkelte streets:
Preflop: Jeg har nuts, jeg stikker ud.
Flop: Jeg har en monster, jeg slow spiller
Turn: Jeg har en monster, jeg skal have bygget pot.
River: Jeg har en monster, men villain giver mig et pot bet tilbage i nakken - kan jeg folde.
Kan du ikke se at logikken er helt væk.
@ Danstah
Du lader en god spiller slippe væk fra stærke hænder med denne linje. At cbette et A højt flop er til en hver tid oplagt, om du så har AA eller 23o.
Jeg har læst tråden, og jeg har draget den eneste konklusion man kan komme til: Du er resultatpræget! Du skal ikke komme væk her! Jeg kan godt følge dine tanker osv., men det er ikke meningen du skal komme væk her.
"Specielt i første pos mod 2 mand, ville jeg snildt ku checke, uden at have ramt. "
Netop derfor det er problematisk, du checker floppet, men går amok på blank turn og blank river!
@ PMB
"Poker er ik en 3.grads ligning som enten er rigtigt eller forkert."
No shit, sherlock?
"Mancini du er da bare en WANNABEEEEEEEEEEEEEEEE"
Det skal der ikke herske to sekunders tvivl. Men hey, i det mindste er jeg ikke en arrogant person, som nyder at tale ned til folk, udelukkende fordi jeg har for meget fritid.
HAHA du for sej MiJensen.
Ja lad os alle spille som C_hope, han er jo pro, så han ved alt. Han blir jo desuden sponsoreret af mermaid så poker SKAL spilles som C_hope...
LOOOOL CostasNoche
@ C_hope:
Det ENESTE jeg har kommenteret om selve hånden er at, jeg ik mener at han kunne smide den på riveren. Hvilket jeg heller ik synes han skal!!
Har ik kommenteret spillet, manglede con bet eller lign :)
Har måske læst dine indlæg forkert, beklager!! Men at du synes at man skal spille på samme måde, hver gang!? den kan jeg IKK FØLGE! Specielt ik på de limits I spiller. På mit niveau, kunne man sagtens slippe afsted med det.
MivJensen!
@PayMyBills
Tror du misforstaar lidt. C_hope og jeg har vaeret uenig i MANGE ting her paa pokernet, men een ting er helt sikkert, han er en af de mest kompetente til at give haandanalyser herinde.
Jeg siger ikke poker SKAL spilles som han raader, men jeg synes generelt det er vaerd at lytte til folk der lever af poker, isaer de bedste af slagsen. Der er jo en grund til at det er C_hope der er Pro og er sponsoreret, og ikke dig og mig og OP.
Jeg ved godt du ikke bryder dig om at nogle er bedre end andre. Var det ikke dig der ikke broed dig om en blaeretraad i kategorien beregnet til lige praecis den slags? LOL hvis svaret er ja.
Forresten saa laes lige min post igen, har INTET sted skrevet at poker SKAL spilles som C_hope raader, det er dig der tolker og derefter griner af din egen tolkning, jeg mener blot det er vaerd at lytte til og overveje i stedet for bare at affeje det.
*edit* sidste post herfra, der er oel der venter paa at blive drukket.
@PAyMyBills
OMG - en smart atitude!!!!
"HAHAHA fdcgsf du kommer bare. Spiller på fultilt for tiden under navnet
-MANKILLA-. Fang mig på 1K nl og 2K nl.
Så skal jeg smaske dig sønder sammen."
Eneste kommentar: FJOLS
Det kan siges på en pæn måde at hånden kan ikke smides!!!!
Den stakkels poster har smidt en hånd op til analyse ja .... men han beder om svar på et enkelt spørgsmål....
!!!!!Kan man smide den HVIS man er dybere.!!!!!
Jeg ser ikke at han beder om analyse til pre post eller riverspil i den enkelte hånd.
Jeg tror endda han har læst guiden til analysehænder .... og valgt at postere resultatet af hånden anyway da dette eller spillet overhovedet ikke er relevant for hans spørgsmål.
Måske skulle da laves en guide for besvarelser af analyser så man lærte at tage stilling til analyse spørgsmålet.
Jeg kan sagtens følge vedkommende kommentarer såsom "dit lave flopraise gør din beslutning svær" eller lignende men hvor er der mange one liner uden andet indhold end at pointere at manden er helt væk. Er det måden at respondere på???
Ja i en børnehave er det vel.
@toesinger
Når jeg læser denne tråd igennem ligger det ganske enkelt bare mellem linjerne på folks svar, at det er en fuldstændig ligegyldig tråd at oprette til analyse, da svaret på det der spørges om er så åbenlyst.
Derfor bliver folk lettere irriteret og tråden vil uundgåeligt ende med hårde kommentarer til Danstah. Det ser vi jo så tit på Pokernet - intet nyt i det.
Er iøvrigt helt enig med alle herinde. Tråden burde slet ikke ligge i denne kategori, da der intet er at analysere.
Så Danstah, svaret på dit spørgsmål er:
"Nej, uanset hvor dyb du er, kan denne hånd aldrig smides!"
hehehehe jeg vidste hvad det her ville udvikle sig til da jeg læste op.
@Toesinger.
OP får svar på sit spørgsmål, og så får han røg med fordi han spiller hånden super ringe.
hvis han ikke kan tåle det, skal han nok lade være med at poste på et offentligt forum.
@Danstah
"Mit "spørgsmål" lyder egentlig bare på, om der er nogen af jer som ville kunne folde hånden, evt mod dybere stacks - mod spillere i ved er extremt TAG?" Nej. ("Heller ikke med 100 buy ins hver?" Sker aldrig.) C_hope har i øvrigt flere gode pointer.
@FDCGSF.
Enig, detn eneste der er at analysere er spillet gennem hånden , og det limit OP spiller på.
Jeg folder floppet, udelukkende fordi jeg har det nye program hvor man kan se modtandernes kort.
Mere aktuelt; Den kan ikke smides, og jeg må være enig med c_hope i at der SKAL C-bettes på det flop.
@fdcosv *S*
Jeg tror du har ret meget fat i den lange ende der.
Det jeg bare synes er lidt trist er, at et forum - eller brugerne af et forum - bruger mere tid på at poste negative og uvedkommende kommentarer, end de bruger på at trykke på tilbageknappen i browseren .. igen læs faq - der står man ikke skal bumpe fordi det jo kan være andre føler tråden uinterressandt.
Jeg føler lidt ... og det er helt seriøst.. at jeg ikke har lyst til at poste herinde.
Kunne man ikke bare være lidt overbærende og se ind bagved de baggrunde der ligger til grund for posten... Og ok ... det kunne da godt være at den skulle have været posted under sjove hænder... men der var jo trods alt et spørgsmål som de fleste af jer synes er dumt... men som en poster længere oppe nævnte ... poker et ikke et spil med ligninger og rigtige facit... input kan gives og tages på mange måder. Tænk lige over en debat der var da QQ blev folded mod AA i en stor turnering for nyligt... det er dæleme en debat JEG har lært af, ja altså ikke af de oneliners der var, men de saglige kommentarer om hvorfor de kunne foldes.
@Toesinger.
Måske skulle OP bare være åben for input der kunne forbedre hans spil ?
@c_hope
oki.... har bare ikke set hvor du har taget stilling til og svaret på om den kunne foldes med andre stacks
@mancini
"Men hey, i det mindste er jeg ikke en arrogant person, som nyder at tale ned til folk, udelukkende fordi jeg har for meget fritid." <- sometimes.......
@toesinger
12:24
@c_hope
Måske skulle OP bare være åben for input der kunne forbedre hans spil ?
uhhhh ja .... det burde vi alle famme være ...
Nu er der så en ret stor forskel på hvordan en given lærdom serveres og hvordan den opfattes ... (har jeg engang læst under min uddannelse) Og jeg kan garentere dig at hvis din mission med dine indlæg er at forbedre andres spil - ja så er formen ikke hensigtsmæssig. Er din mission en anden så er det jo ok på et offentligt forum.
@ c_hope
12:24 var et godt analytisk svar .... hvorfor F lavede du ikke det først *GGG* nå ok .... nu skal jeg heller ikke være pokernet politi. Det er så bare min ringe mening om omgangstoner.
@Toesinger.
Ja OP får tingene råt for usødet, istedet for en vattet blødsøden opsang. Det kan godt være det ikke virker lige så godt, og det er jo trist for OP.
@Toesinger.
Grunden til at analysen ikke er i mit første indlæg er meget simpelt.
En spiller der spiller 3/6 har sjældent brug for så basale analyser, hvorfor jeg undlod den i min første post.
Halløj,
Flop c-bettes fordi, du HÅBER at en sidder med en 7er, så der kan opbygges en ordentlig pot eller en sidder med et A, så du kan squeeze en slat ud af ham (hvor meget afhænger af hans og dit spil)
Hvorfor IKKE c-bette flop?
Altså er river så et kæmpe bluff, fordi du vil pille ham en 7er, jeg fatter hvedeklid af din pointer.
Men okay, du har THE BIG FULL, så du kan selvf godt tage et kort af...
@ Chris
Mener du jeg er en arrogant person med for meget fritid, eller har du lyst til at uddybe?
OMG til OP... er du sindssyg...
by the way Mancini ville du folde den her? ;)
disclaimer: har ikke læst alles posts.
@ Johnson
Nope, her tror jeg på rigtig mange hænder der skubber for value! :)
Jeg folder aldrig her.
de gange at villain sidder med 77 udlignes vidst mere end fint af de gange han ikke har ;)
Sidder og ærger mig over jeg ikke er 1000BB dybe da jeg kommer all in i denne pot!
Bedre sent end aldrig:
Jeg ville heller ikke kunne folde :)
Du behøver ikke at cbette her...
MEN
Du må aldrig oprette sådan en post som denne, den kan aldrig foldes..
Fold preflop. Det er et bedre fold end på river.
B
www.playbald.com