Bitcoin V4

#1| 4

Bitcoin V4

 

link til den gamle tråd

 

Bitcoin V3

 

 

Tid til næste halving.

 

Bitcoin clock

 

 

Bitcoin nyheder.

 

Coindesk


Cointelegraph

 

Crypto news

 

 

Vlogs

 

MM Crypto

 

Digital Asset News

 

JRNY

 

Legal Briefs

 

Data Dash

 

 

Stake coins

 

Stacking Rewards

 


 Krypto kalender

 

Crypto Calendar

 

 

Hvis i har andre links i ville have sæt ind, så skriv dem i tråden.

Redigeret af Epix d. 23-02-2021 11:31
17-02-2021 12:43 #2| 0

 

Tæt på 30 millioner BNB låst i DeFi! Vanvittig udvikling over de sidste par uger

https://www.defistation.io/

17-02-2021 12:45 #3| 1
Mikl skrev:

 

Tæt på 30 millioner BNB låst i DeFi! Vanvittig udvikling over de sidste par uger

https://www.defistation.io/

 

 Hvad har det af betydning/hvad fortæller det? (Spørger fordi jeg ikke ved det, ikke for at være flabet).

17-02-2021 13:09 #4| 0
KeysorSoze skrev:

 

 Hvad har det af betydning/hvad fortæller det? (Spørger fordi jeg ikke ved det, ikke for at være flabet).

 

 Det er mængden af BNB der er placeret i Binance Smart Chain projekter som Venus.io, pancakeswap.finance og autofarm.network hvor man snildt kan tjene +50% APY ved at låse eksempelvis BNB og stablecoins i "smart contracts" (selvfølgelig med en vis risiko). Altså er det BNB der ikke er placeret på Binance ellers andre exchanges.

17-02-2021 14:25 #5| 0
OP

Jo flere coins der er staket, desmindre er udbudet af de forskellige coins og det er med til at drive priserne op.

 

I kan se her hvilke coins der er staket op her

 

Staking rewards

17-02-2021 16:45 #6| 0

@superkrikken 

Skal vi bare afregne nu :) 


Bicoin to the moooooon love it

17-02-2021 17:31 #7| 0

Glæder mig til Reef finance kommer på den defi liste.

17-02-2021 21:57 #8| 0
TheRoyalLuka skrev:

Glæder mig til Reef finance kommer på den defi liste.




Går rygter på reddit at Justin sun er inde over Reef, håber jeg dog ikke er sandt
17-02-2021 22:25 #9| 0

 

Burde guld ikke være et tilløbsstykke lige nu? Wonder where the money goes... 

17-02-2021 22:28 #10| 0
TheRoyalLuka skrev:

Glæder mig til Reef finance kommer på den defi liste.

 


Er det den reef der kan købes på binance? 
hvad betyder defi liste? 
Er det en god ide at købe op i den nu.? 

 

Redigeret af mangealias d. 17-02-2021 22:28
17-02-2021 22:39 #11| 0
OP
mangealias skrev:

 


Er det den reef der kan købes på binance? 
hvad betyder defi liste? 
Er det en god ide at købe op i den nu.? 

 

 

Ja, det er den på Binance og ja, det er nu du skal købe op, hvis du ville ombord på toget inden det kører op, ned eller lige ud. :)


Har ingen ide om hvilken defi liste han taler om.

17-02-2021 22:52 #12| 0
Ishusen skrev:

Går rygter på reddit at Justin sun er inde over Reef, håber jeg dog ikke er sandt

 Tænker du også, at man skal smide lidt mønter efter den nu, og krydse fingre for en 10-100X de næste par år? 

 

17-02-2021 23:08 #13| 0
OP
mangealias skrev:

 Tænker du også, at man skal smide lidt mønter efter den nu, og krydse fingre for en 10-100X de næste par år? 

 

 

Du er altså nød til at DYOR for finde frem til information du efterspørger. Du kan starte med at stille google det her spørgsmål - What is Reef finance og der ud fra kan du tage stilling om den 10x eller 100x i løbet af et par år. :)

17-02-2021 23:12 #14| 0
mangealias skrev:

 


Er det den reef der kan købes på binance? 
hvad betyder defi liste? 
Er det en god ide at købe op i den nu.? 

 

 

 


Reef er en DeFi-platform bygget på Polkadot, der har til formål at levere cross-chain handel. Det er en slovener Denko Mancheski som er CEO og founder. På coinmarketcap kan du finde reef og læse mere om den.

Her er lidt læsning hvad DeFi er.

https://www.coindesk.com/what-is-defi
17-02-2021 23:12 #15| 0

@Ishusen

Tror han er meddommer i en slagsang song contest, håber også han ikke er mere involveret :/ 

Mon ikke der kommer mere info omkring det i morgen i deres AMA

 

@Epix og @Mangealias

Hentyder til Stacking rewards linket i overskriften, fedt værktøj.

 

@Mangealias

Ja, der er en del FUD lige pt., men vil der altid være. Prisen har derfor også fået et nyk ned af de sidste par dage.
Du kan gøre to ting.

1) Lade dig "skræmme" og derefter se toget kører, hvis det viser sig der ikke er noget i det. 

2) Udnyt det og få en god bag, billigere end for få dage siden.

 

Jeg har valgt option nr.2, men jeg vil anbefale ALLE til at lave deres egen research, før der bliver investeret.

Redigeret af TheRoyalLuka d. 17-02-2021 23:14
17-02-2021 23:24 #16| 2
los_champ skrev:

 

Burde guld ikke være et tilløbsstykke lige nu? Wonder where the money goes... 

 

 Come on - btc er jo kun en lille procentdel af guld målt i market cap. Markedet er jo også imo drevet af eufori og ikke mod Safe Haven - den fortælling passer jo meget godt på gulds udvikling og BTC-udviklingen. 

18-02-2021 00:00 #17| 0

Vi nærmer os vel 10%... Jeg siger ikke, at der nødvendigvis er korrelation, men du kan da ikke blankt afvise, at der kan være en sammenhæng... Når institutionelle investorer begynder at flokkes, så tænker jeg safe haven argumentet sælger bedre end eufori. 

 

Burde guld ikke gå som varmt brød lige nu? 

Redigeret af los_champ d. 18-02-2021 00:08
18-02-2021 00:09 #18| 0
18-02-2021 00:14 #19| 0

Nogle gode bud på en shitcoin eller to man kan skyde lidt overskud af på?

Må gerne være så low mcap som muligt :)

18-02-2021 00:25 #20| 0
OP
UTGwithURmom skrev:

Nogle gode bud på en shitcoin eller to man kan skyde lidt overskud af på?

Må gerne være så low mcap som muligt :)

 

 Kusama KSM?

18-02-2021 00:26 #21| 0
UTGwithURmom skrev:

Nogle gode bud på en shitcoin eller to man kan skyde lidt overskud af på?

Må gerne være så low mcap som muligt :)

 

  1. Sælg shitcoins
  2. Køb bitcoin
  3. :

 

 

18-02-2021 00:27 #22| 0
los_champ skrev:

Vi nærmer os vel 10%... Jeg siger ikke, at der nødvendigvis er korrelation, men du kan da ikke blankt afvise, at der kan være en sammenhæng... Når institutionelle investorer begynder at flokkes, så tænker jeg safe haven argumentet sælger bedre end eufori. 

 

Burde guld ikke gå som varmt brød lige nu? 

 
Det har jeg ikke noget godt bud på men tror vi kommer til at stå med et skizofrent marked, hvor den ene del stadig kører ekstrem risikovillighed og den anden halvdel søger tryghed. Men det er kun mit bud og har som sådan ikke noget at have det i. 

 

18-02-2021 00:47 #23| 0
prangstar skrev:

 
Det har jeg ikke noget godt bud på men tror vi kommer til at stå med et skizofrent marked, hvor den ene del stadig kører ekstrem risikovillighed og den anden halvdel søger tryghed. Men det er kun mit bud og har som sådan ikke noget at have det i. 

 

 

 Jeg er enig i at der ser ud til at være en polarisering i gang... Men om det handler om risikovillighed og hvad der er mest risiko ved, synes jeg er til diskussion. Jeg vælge 5 tech-stocks (inkl. BTC), der er på vej op ad s-kurven over 10 value-stocks for risikominimering any day. Men det har jeg vist ævlet rigeligt om i mit rant i V3

 

 

18-02-2021 01:08 #24| 0
OP

Måske værd at smide skillinger efter Coinbase, når de går på børsen.

 

 

Coinbase aktier

18-02-2021 03:09 #25| 0
Epix skrev:

Måske værd at smide skillinger efter Coinbase, når de går på børsen.

 

 

Coinbase aktier

 Jeg troede egentligt det skulle være billigt at handle med BTC men der være må være gode procenter i at formidle handel med Crypto og opbevaring af Crypto - ellers ville Coinbase vel ikke blive prissat så højt?

 

 

 

Redigeret af Jigra d. 18-02-2021 03:10
18-02-2021 06:43 #26| 0
birdshake skrev:

 

  1. Sælg shitcoins
  2. Køb bitcoin
  3. :

 

 

 

 Er du kun Bull i bitcoin eller hvordan ser din portefølje ud?

18-02-2021 07:45 #27| 0
Jigra skrev:

 Jeg troede egentligt det skulle være billigt at handle med BTC men der være må være gode procenter i at formidle handel med Crypto og opbevaring af Crypto - ellers ville Coinbase vel ikke blive prissat så højt?

 

 

 

 

 Coinbase er ikke dyre. Men prøv lige at tænke på den volume de har.

 

Tech virksomheder som coinbase kan skalere enormt uden at omkostningerne følger med.

 

så måske skal de kun øge udgiften med 10% for at håndtere et øget salg på 1000%

ligeledes tilbyder de mange andre service og har den b2b services også.

 

 

18-02-2021 08:22 #28| 0
pantherdk skrev:

 

 Coinbase er ikke dyre. Men prøv lige at tænke på den volume de har.

 

Tech virksomheder som coinbase kan skalere enormt uden at omkostningerne følger med.

 

så måske skal de kun øge udgiften med 10% for at håndtere et øget salg på 1000%

ligeledes tilbyder de mange andre service og har den b2b services også.

 

 

 

 Men New York Stock Exchange har vel også en vis omsætning? Der må være meget gode penge siden en sådan pris kan retfærdiggøres.

 

That implies a total company value of about $77 billion – greater than Intercontinental Exchange Inc., the owner of the New York Stock Exchange.

 

Redigeret af Jigra d. 18-02-2021 08:25
18-02-2021 09:10 #29| 0

@Birdshake

Det er jeg. Den har virkeligt outperformet Bitcoin (ca. med 2x) over de sidste måneder og tager nu en hård korrektion. Den er ikke nem at værdiansætte og det er muligt at den fortsat skal underperforme lidt endnu, men bør med tiden retningsvis følge Bitcoin så længe de ikke ændre deres treasury reserve policy (hvilket jeg ikke ser som sandsynligt inden for det næste år). Ikke den fedeste korrektion at æde med short-dated calls i spil, men man kan så håbe at appetitten for Bitcoin exposure gennem MSTR a stiger til at vi igen kommer tilbage til lignende premiums. For de aktier jeg holder spot og LEAP optioner har jeg fin ro i maven. Det der nok muligvis får mig mig til at genoverveje min position er godkendelse af en amerikansk Bitcoin ETF eller ligenene outperformance i fremtiden.


Tak for svar i V3.. Ja den er led at æde når man ikke har siddet med så længe..


Hvad tænker du om $HUT og evt. indkludere denne i sin porteføje for at sprede det lidt? Kan købes via ASK (Nordea  Saxo)

 

18-02-2021 10:16 #30| 0
OP
Jigra skrev:

 Jeg troede egentligt det skulle være billigt at handle med BTC men der være må være gode procenter i at formidle handel med Crypto og opbevaring af Crypto - ellers ville Coinbase vel ikke blive prissat så højt?

 

 

 

 

 På den almindelg platform tager Coinbase sig godt betalt for at købe og sælge crypto, tror vist nok de tager op til 5% for en handel. Coinbase pro ligger i den billige ende 1%.

18-02-2021 11:04 #31| 0
OP

@pantherdk

 

Kom du nogensinde ind i BNB? Tænker den vilde udvikling.

18-02-2021 11:17 #32| 0

Så har første Binance Smart Chain projekt runder $1 mia. market cap - Pancakeswap. 

Deres coin er nu på +$11, de er den 2. største AMM, efter Uniswap på Ethereum netværket. 

 

- Og ja, vild udvikling med BNB. Da det er den coin det bliver brugt til størstedelen af Defi-staking parene burde man nok have købt et lille lager... 
Jeg har dog kun fun money inde, og loller også bare lidt rundt, men det er sgu vildt.. Spændende hvor længe den her udvikling kommer, og hvor voldsom korrektionen bliver.. 

Transaktionsomkostningerne på BSC er gået fra 10-20 cent for en transatktion til mellem 35 cent og en dollar. Det er kun en uge siden Binance sænkede prisen fra 15 til 10 gwei, og kun nogle få uger inden det at den blev sænket fra 20 til 15 gwei. Spændende om de igen sænker prisen... 

Redigeret af mathias1 d. 18-02-2021 11:18
18-02-2021 14:10 #33| 0
Epix skrev:

@pantherdk

 

Kom du nogensinde ind i BNB? Tænker den vilde udvikling.

 

 Nej ligger kun inde med en 10 stykker som understøtter handler jeg laver derinde.

Og sad de sidste par dage og tænkte den laver sgu nok snart et spring igen, og endnu engang fulgte jeg ikke min fornemmelse.
Heldigvis er jeg stadig i Burger Og Pancake, så er okay tilfreds,

Også tanket op i Reef for at se om den ikke gør klar til en stigning

18-02-2021 14:52 #34| 0

Hvad er det der gør Reef interessant lige nu og hvorfor er det ikke priset ind allerede? 

18-02-2021 15:40 #35| 0
KeysorSoze skrev:

Hvad er det der gør Reef interessant lige nu og hvorfor er det ikke priset ind allerede? 

 

 En del bloggers inden for crypto nævner den og derfor har jeg smidt noget i den.

 

ligeledes er den en slags bridge inden for defi og derfor tror jeg den kan stige mindst 2-5x

18-02-2021 18:28 #36| 2
KeysorSoze skrev:

 

 Er du kun Bull i bitcoin eller hvordan ser din portefølje ud?

Pretty much. Jeg har ikke den store tiltro til long-term value accrual i enkelte altcoins. Der er helt sikkert mulighed for vilde returns (og tab) ved at trade pandekageswaps, digitale sokker o.l. men jeg ser det mere som pump-chasing i altcoin casinoet og på trods af at det er med end bedre gns. tilbagebetalingsprocent end Casino Copenhagen, er det ikke min stil. Min appetit er mere til at investere i noget hvor jeg har stor long-term conviction. Hvor jeg ville være tryg med min portefølje, selv hvis jeg vidste der var en væsentlig risiko for at ryge i et tiårigt koma og dermed var fastlåst i mine positioner.

 

Daytrading af illikvide shitcoins virker stressende, uhensigtsmæssigt ift. skat og i sidste ende som at påtage sig enorm ukompenseret risiko. Jeg vil skyde på det for langt de fleste viser sig som værende meget mindre profitabelt end bare at have købt bitcoins løbende. Men det er naturligvis ikke helt lige så nemt hvis man ikke på samme vis som jeg gør det, anser bitcoin som fortsat værende den åbenlyse vinder som ikke er i direkte konkurrence med diverse altcoins.

Redigeret af birdshake d. 18-02-2021 18:36
18-02-2021 18:34 #37| 0
poksjunkie skrev:

@Birdshake

Det er jeg. Den har virkeligt outperformet Bitcoin (ca. med 2x) over de sidste måneder og tager nu en hård korrektion. Den er ikke nem at værdiansætte og det er muligt at den fortsat skal underperforme lidt endnu, men bør med tiden retningsvis følge Bitcoin så længe de ikke ændre deres treasury reserve policy (hvilket jeg ikke ser som sandsynligt inden for det næste år). Ikke den fedeste korrektion at æde med short-dated calls i spil, men man kan så håbe at appetitten for Bitcoin exposure gennem MSTR a stiger til at vi igen kommer tilbage til lignende premiums. For de aktier jeg holder spot og LEAP optioner har jeg fin ro i maven. Det der nok muligvis får mig mig til at genoverveje min position er godkendelse af en amerikansk Bitcoin ETF eller ligenene outperformance i fremtiden.


Tak for svar i V3.. Ja den er led at æde når man ikke har siddet med så længe..

 

Hvad tænker du om $HUT og evt. indkludere denne i sin porteføje for at sprede det lidt? Kan købes via ASK (Nordea  Saxo)

 

Hut er den eneste Bitcoin miner jeg har fidus til og købte en god portion både i ASK og ordinært aktiedepot i 4,5-5 CAD lejet. De virker så åbenlyst billige ift. de andre miners og er den eneste af de nordamerikanske listede miners jeg ikke villle være overrasket hvis de outperformede Bitcoin indtil næste bear market/store korrektion. Ville nok også købe den i dette prisleje hvis jeg ikke allerede havde maxet min ASK ud.

18-02-2021 18:45 #38| 0
birdshake skrev:

Pretty much. Jeg har ikke den store tiltro til long-term value accrual i enkelte altcoins. Der er helt sikkert mulighed for vilde returns (og tab) ved at trade pandekageswaps, digitale sokker o.l. men jeg ser det mere som pump-chasing i altcoin casinoet og på trods af at det er med end bedre gns. tilbagebetalingsprocent end Casino Copenhagen, er det ikke min stil. Min appetit er mere til at investere i noget hvor jeg har stor long-term conviction. Hvor jeg ville være tryg med min portefølje, selv hvis jeg vidste der var en væsentlig risiko for at ryge i et tiårigt koma og dermed var fastlåst i mine positioner.

 

Daytrading af illikvide shitcoins virker stressende, uhensigtsmæssigt ift. skat og i sidste ende som at påtage sig enorm ukompenseret risiko. Jeg vil skyde på det for langt de fleste viser sig som værende meget mindre profitabelt end bare at have købt bitcoins løbende. Men det er naturligvis ikke helt lige så nemt hvis man ikke på samme vis som jeg gør det, anser bitcoin som fortsat værende den åbenlyse vinder som ikke er i direkte konkurrence med diverse altcoins.

 

 Hvor står du i forhold til Ethereum? 

 

Vil du ikke også kort redegøre for, hvorfor du mener Hut kan outperforme BTC? 

Redigeret af los_champ d. 18-02-2021 18:53
19-02-2021 08:09 #39| 0
Epix skrev:

@pantherdk

 

Kom du nogensinde ind i BNB? Tænker den vilde udvikling.

 

 Det sygt som den BNB bare stiger og stiger.

Men det giver jo egentligt god mening.

 

Der er mange BNB låst op i forskellige projekter og ligeledes skal man jo havd BNB for at have de høje VIP levels og så spare man på gebyret når man betaler med BNB.

 

Binance har sgu begået en ret genial genistreg med deres setup.

Bliver sjovt at se hvor mange BNB de burner næste gang for de har jo meldt ud de accelerer burningen af dem.

 

19-02-2021 08:40 #40| 0
pantherdk skrev:

 

 Det sygt som den BNB bare stiger og stiger.

Men det giver jo egentligt god mening.

 

Der er mange BNB låst op i forskellige projekter og ligeledes skal man jo havd BNB for at have de høje VIP levels og så spare man på gebyret når man betaler med BNB.

 

Binance har sgu begået en ret genial genistreg med deres setup.

Bliver sjovt at se hvor mange BNB de burner næste gang for de har jo meldt ud de accelerer burningen af dem.

 

 Ja det er jo helt sygt som den eksplodere. Forestil dig lige at have hodl den siden july ‘17 til 0,11 🧐


 

19-02-2021 08:49 #41| 0
XSUPERBULLX skrev:

 Ja det er jo helt sygt som den eksplodere. Forestil dig lige at have hodl den siden july ‘17 til 0,11

 

 Sådan kan man jo altid tænke.
Dengang var det jo meget mindre åbenlyst at det skulle op i disse priser.

Jeg åbnede faktisk en account der i slut 2017, og glemte alt om en mindre beholdnign af coins jeg havde derinde.
Der låg kun for 300-400 USD slut 2017 nemlig.

Men loggede ind her ult. 2020 og fandt en samlet beholdning på over lidt 4K usd derinde, inkl 0,09 BTC og 53.xx BNB plus en del andre coins jeg solgte dog halvdelen af BNB i kurs 30 agitig :(

19-02-2021 09:21 #42| 0
OP
pantherdk skrev:

 

 Det sygt som den BNB bare stiger og stiger.

Men det giver jo egentligt god mening.

 

Der er mange BNB låst op i forskellige projekter og ligeledes skal man jo havd BNB for at have de høje VIP levels og så spare man på gebyret når man betaler med BNB.

 

Binance har sgu begået en ret genial genistreg med deres setup.

Bliver sjovt at se hvor mange BNB de burner næste gang for de har jo meldt ud de accelerer burningen af dem.

 

 

 Ja, det er vildt. Solgte desværre mine 5 bnb i kurs $60 har kun en halv tilbage. Men du er vel glad for dine burger og cake coins nu.

Redigeret af Epix d. 19-02-2021 09:22
19-02-2021 09:23 #43| 0
OP
pantherdk skrev:

 

 Sådan kan man jo altid tænke.
Dengang var det jo meget mindre åbenlyst at det skulle op i disse priser.

Jeg åbnede faktisk en account der i slut 2017, og glemte alt om en mindre beholdnign af coins jeg havde derinde.
Der låg kun for 300-400 USD slut 2017 nemlig.

Men loggede ind her ult. 2020 og fandt en samlet beholdning på over lidt 4K usd derinde, inkl 0,09 BTC og 53.xx BNB plus en del andre coins jeg solgte dog halvdelen af BNB i kurs 30 agitig :(

 

 sygt

19-02-2021 09:46 #44| 0
Epix skrev:

 

 sygt

 

 Tror mange af andre også har account de har glemt og før eller siden måske finder.
I Februar sidste år fandt jeg faktisk 0.48 Bitcoin I Min copaq Wallet.
Bitcoin der faktisk i 2016 var sendt til en jeg skulle købe en ydelse af, en ydelse som jeg faktisk aldrig fik brugt (ca 300 USD)
Så da jeg ryddede op i 2020 og lige skulle tjecke om walleten egentligt var helt tom blev jeg noget overrasket.
Dem jeg havde købt ydelsen af havde faktisk betalt tilbage 5 dage efter uden jeg vidste det.

19-02-2021 13:12 #45| 0
OP
pantherdk skrev:

 

 Tror mange af andre også har account de har glemt og før eller siden måske finder.
I Februar sidste år fandt jeg faktisk 0.48 Bitcoin I Min copaq Wallet.
Bitcoin der faktisk i 2016 var sendt til en jeg skulle købe en ydelse af, en ydelse som jeg faktisk aldrig fik brugt (ca 300 USD)
Så da jeg ryddede op i 2020 og lige skulle tjecke om walleten egentligt var helt tom blev jeg noget overrasket.
Dem jeg havde købt ydelsen af havde faktisk betalt tilbage 5 dage efter uden jeg vidste det.

 

 Har 2 kontoer som jeg ikke kan huske, den er jeg sikker på er i nul, men den anden kan jeg huske der står lidt på, da det er en side hvor man kunne mine cryptoer via sin computer. Men desværre kan jeg ikke huske navnet på den siden, mener det var pot eller pol et eller andet den hed. 

19-02-2021 15:00 #46| 0

coinpot ? https://coinpot.co/

Epix skrev:

 

 Har 2 kontoer som jeg ikke kan huske, den er jeg sikker på er i nul, men den anden kan jeg huske der står lidt på, da det er en side hvor man kunne mine cryptoer via sin computer. Men desværre kan jeg ikke huske navnet på den siden, mener det var pot eller pol et eller andet den hed. 

 

 

19-02-2021 15:45 #47| 0
Epix skrev:

 

 Ja, det er vildt. Solgte desværre mine 5 bnb i kurs $60 har kun en halv tilbage. Men du er vel glad for dine burger og cake coins nu.

 

 Fuldstændig sindssygt som de stikker af idag. Fandme træt af man ikke kom med da du meldte den op. 

19-02-2021 15:53 #48| 0
XSUPERBULLX skrev:

 

 Fuldstændig sindssygt som de stikker af idag. Fandme træt af man ikke kom med da du meldte den op. 

 

 Altså spørgsmålet er hvor langt den skal op.

 

BNB er ved at gå fra en coin der havde good value at bruge til at handle med hos Binance til at blive en storecoin på højde med btc og eth.... ikke at den skal have samme value som dem men lige nu bruges den rigtigt meget til det samme.

 

Så det ikke usandsynligt at den skal op i endnu mere..

Jeg har besluttet at jeg holder mig fra den og barw smiler hver gang den stiger fremover

19-02-2021 16:04 #49| 0
OP
lilleper skrev:

coinpot ? https://coinpot.co/

 

 

 

 Tak  :) 

19-02-2021 16:06 #50| 0
OP
XSUPERBULLX skrev:

 

 Fuldstændig sindssygt som de stikker af idag. Fandme træt af man ikke kom med da du meldte den op. 

 Jeg er endnu mere træt over jeg solgte mine 5 bnb, men har reddet lidt hjem i dag ved at tage en lille futures på bnb i kurs 263.

 

Ved godt det er en pæn høj gearing, men havde haft den på obv. på 3x 15 min. candlestick.

 

Redigeret af Epix d. 19-02-2021 16:09
19-02-2021 16:40 #51| 0
Epix skrev:

 Jeg er endnu mere træt over jeg solgte mine 5 bnb, men har reddet lidt hjem i dag ved at tage en lille futures på bnb i kurs 263.

 

Ved godt det er en pæn høj gearing, men havde haft den på obv. på 3x 15 min. candlestick.

 

 

 Kan du forklarer mere præcist hvad du har gjort her?


Du har sat en gearing på 75x og tjener så fra kurs 263 - salgspris gange 75? 

19-02-2021 17:15 #52| 0
OP
XSUPERBULLX skrev:

 

 Kan du forklarer mere præcist hvad du har gjort her?


Du har sat en gearing på 75x og tjener så fra kurs 263 - salgspris gange 75? 

 

 Hvis jeg skulle købe en koster den 262, men da jeg køber 5 ville prisen 5*262= 1310, men med en gearing så ville min indkøbspris være 5*262/75=17,66. 

19-02-2021 20:46 #53| 0
OP
pantherdk skrev:

 

 Altså spørgsmålet er hvor langt den skal op.

 

BNB er ved at gå fra en coin der havde good value at bruge til at handle med hos Binance til at blive en storecoin på højde med btc og eth.... ikke at den skal have samme value som dem men lige nu bruges den rigtigt meget til det samme.

 

Så det ikke usandsynligt at den skal op i endnu mere..

Jeg har besluttet at jeg holder mig fra den og barw smiler hver gang den stiger fremover

 

 Hint, der er kommet en ny coin der hedder Bake, den handles p.t i $2.5, det er det sammen som Burger og Cake, Bake swap på BSC

19-02-2021 20:59 #54| 1
Epix skrev:

 

 Hint, der er kommet en ny coin der hedder Bake, den handles p.t i $2.5, det er det sammen som Burger og Cake, Bake swap på BSC

 

 Ja så den godt tidligere..

men den er på 30 dage steget med 100x...  (faktisk 150 X)

 

Det synes jeg sgu er vildt nok.

Redigeret af pantherdk d. 19-02-2021 21:17
20-02-2021 11:11 #55| 0

Spændende tråde der kører her. Mange der har sat sig godt ind i det alt andet lige.

 

Hvad er folks take på XRP og retssagen på mandag?

 

// Damm

20-02-2021 13:38 #56| 0
OP
-KD- skrev:

Spændende tråde der kører her. Mange der har sat sig godt ind i det alt andet lige.

 

Hvad er folks take på XRP og retssagen på mandag?

 

// Damm

 

 Tjek ham her ud Legal Briefs, han har rimeligt godt styr på sagen mellem S.E.C og Ripple

Redigeret af Epix d. 20-02-2021 13:38
20-02-2021 14:15 #57| 0

Hejsa

Måske der er en venlig sjæl, der kan hjælpe (på trods af det er mig) 😂

Min søster og hendes mand har en mindre position BTC og ETH de ellers havde afskrevet 😉

Men nu har de pludselig en position på 135.000, hvor de overvejer at tage lidt gevinst ...

De har i sin tid (2018) købt for 50.000 privat, som ligger i en Wallet, der hedder Jaxx Liberty.

Hvad er den nemmeste og sikre for dem, hvis de vil sælge lidt ud - og hvad kræver det? Hele vejen til kontoen i Lån og Spar Bank. 

Og hvad med beskatning? Hvis de nu realiserer for 50.000 eller 75.000?

20-02-2021 14:17 #58| 5
rickrick skrev:

Hejsa

Måske der er en venlig sjæl, der kan hjælpe (på trods af det er mig)

"Min søster og hendes mand"

20-02-2021 14:26 #59| 0

Så danser polkadot ejerne polka igen nu de gik i 40 usd.

20-02-2021 14:27 #60| 0
Nilsson skrev:

"Min søster og hendes mand"

 

Søster og svoger?   

Edit: Nu faldt 10’øren og selv om det kunne være episk sjovt, hvis det var mig, så har jeg det desværre ikke i mig

Redigeret af rickrick d. 20-02-2021 15:34
20-02-2021 14:29 #61| 0
rickrick skrev:

Hejsa

Måske der er en venlig sjæl, der kan hjælpe (på trods af det er mig)

 

 Flyt dem til binance eller anden børs og sælg og så udbetalt til fiat og videre til konto i DK.

 

Alternativ find en i Dk der ønsker btc og sælg kontant og indrapporter gevinsten på årsopgørelse 

20-02-2021 14:31 #62| 0
Epix skrev:

 

 Tjek ham her ud Legal Briefs, han har rimeligt godt styr på sagen mellem S.E.C og Ripple

 

 Fejl når jeg trykker?...

20-02-2021 15:32 #63| 0
pantherdk skrev:

 

 Flyt dem til binance eller anden børs og sælg og så udbetalt til fiat og videre til konto i DK.

 

Alternativ find en i Dk der ønsker btc og sælg kontant og indrapporter gevinsten på årsopgørelse 


Hun er IT-novice og jeg kan ikke rigtig hjælpe 😂. Sygt nok de i sin tid smed 50 jern privat 😱
 

  1. Opret en profil på Binance. Er det noget med at indsende pas eller andet besværligt?
  2. Flyt den ønskede andel fra Wallet til Binance. Giver det sig selv, hvordan hun gør det?
  3. Sæt til salg på Binance (evt. med en target kurs) som hvis man skulle handle en aktie

 

20-02-2021 15:47 #64| 0
rickrick skrev:

 

Hun er IT-novice og jeg kan ikke rigtig hjælpe

 

 1.  Ja KYC skal vist kun ved over 2btc. Men ellers er det vel let nok at indsende sit pas


2. Ret let.


3. Den lille mængde vi snakker om her er bare et strakssalg i min verden til fiat eller usdt..



Forresten.

Nu skrev du de havde jaxx...


Få lige fat i dem asap og hør om de har jaxx på pc eller mobil.

I app store ligger der en fake jaxx det skal man passe meget på med.


Selv jeg fik installeret den men heldigvis ikke sat min key ind, men jeg nåede sgu lige at få et halvt hjertestop da jeg opdagede det.

20-02-2021 15:53 #65| 0
pantherdk skrev:

 

 1.  Ja KYC skal vist kun ved over 2btc. Men ellers er det vel let nok at indsende sit pas

 

2. Ret let.

 

3. Den lille mængde vi snakker om her er bare et strakssalg i min verden til fiat eller usdt..

 

 

Forresten.

Nu skrev du de havde jaxx...

 

Få lige fat i dem asap og hør om de har jaxx på pc eller mobil.

I app store ligger der en fake jaxx det skal man passe meget på med.

 

Selv jeg fik installeret den men heldigvis ikke sat min key ind, men jeg nåede sgu lige at få et halvt hjertestop da jeg opdagede det.

 

 Hej Panther👍


Hvad sker hvis man hæver i en udenlandsk BTC-ATM...?


 

20-02-2021 15:59 #66| 0
pantherdk skrev:

 

 1.  Ja KYC skal vist kun ved over 2btc. Men ellers er det vel let nok at indsende sit pas

 

2. Ret let.

 

3. Den lille mængde vi snakker om her er bare et strakssalg i min verden til fiat eller usdt..

 

 

Forresten.

Nu skrev du de havde jaxx...

 

Få lige fat i dem asap og hør om de har jaxx på pc eller mobil.

I app store ligger der en fake jaxx det skal man passe meget på med.

 

Selv jeg fik installeret den men heldigvis ikke sat min key ind, men jeg nåede sgu lige at få et halvt hjertestop da jeg opdagede det.


Tak for svar - jeg sætter hende i sving!


Hun har Jaxx på mobilen har jeg set ...


Deres position er ca. 7,5 ETH og 0,1 BTC.

 

20-02-2021 16:34 #67| 1
OP
-KD- skrev:

 

 Fejl når jeg trykker?...

 

 Legal briefs

 

https://www.youtube.com/channel/UCFIioyI1rBmv7A4Nn6xhu-A
20-02-2021 17:07 #68| 0
His Dude skrev:

 

 Hej Panther

 

 Altså det afhænger jo lidt af hvad du egentligt spørger om :)

 

såfremt en dansk skatteplitægtig borger har et visa/master som er knyttet op til crypto så ændre det intet på den skattemæssige situation.

 

hvis spørgsmålet er om det opdages, så det jo svært at sige.

Der er ingen tvivl om at skat er obs på krypto.

Men om skat egentligt har ressurcer til at forfølge disse ting skal jeg ikke kunne svare på.


MEN jeg kan ihvertfald sagtens sige at skat med lidt snilde relativt nemt kunne finde frem til både wallets holders og exchange accounts holders og så bede folk dokumentere hvor de har deres krypto fra og til hvad pris.

Men hvordan det fortæller jeg ikke her, det kan de altid kontakte mig om og hyre mig ind til :)


 

20-02-2021 17:08 #69| 0
rickrick skrev:

 

Tak for svar - jeg sætter hende i sving!

 

Hun har Jaxx på mobilen har jeg set ...


Deres position er ca. 7,5 ETH og 0,1 BTC.

 

 

 Få dem lige til at tjecke asap hvilken jaxx de har. Der er 2 en er falsk og en er rigtig.

 

ikke alle de falske er tømt for penge endnu så man kan rede sine midler måske hvis man har den falske

20-02-2021 17:19 #70| 0
pantherdk skrev:

 

 Altså det afhænger jo lidt af hvad du egentligt spørger om :)

 

såfremt en dansk skatteplitægtig borger har et visa/master som er knyttet op til crypto så ændre det intet på den skattemæssige situation.

 

hvis spørgsmålet er om det opdages, så det jo svært at sige.

Der er ingen tvivl om at skat er obs på krypto.

Men om skat egentligt har ressurcer til at forfølge disse ting skal jeg ikke kunne svare på.

 

MEN jeg kan ihvertfald sagtens sige at skat med lidt snilde relativt nemt kunne finde frem til både wallets holders og exchange accounts holders og så bede folk dokumentere hvor de har deres krypto fra og til hvad pris.

Men hvordan det fortæller jeg ikke her, det kan de altid kontakte mig om og hyre mig ind til :)

 

 

 Jo SKAT kan nok finde ud af det.. 


Men kan det mon svare sig vedrørende gebyrer at tage turen... når man må.. til f. eks. Hamburg og bruge en BTC-ATM 

 

20-02-2021 17:22 #71| 0

@epix

Har nu læst og lyttet en del - spændende sag. Men jeg forstår ikke diskussionen om Security eller ej - og har googlet det hvor nogen siger de forklare det, men synes jeg fortsat ikke. Hvad er hvad og hvorfor er dette et spørgsmål som er vigtigt at kende svaret på?

20-02-2021 17:37 #72| 0
His Dude skrev:

 Jo SKAT kan nok finde ud af det.. 

 

Men kan det mon svare sig vedrørende gebyrer at tage turen... når man må.. til f. eks. Hamburg og bruge en BTC-ATM 

 

 

 Det gør jo ikke at det IKKE kan opdages.

Jeg kan se flere måde det relativt nemt kunne opdages på, det kræver dog at SKAT har midler til dette, men det er ikke fordi det er særligt svært for dem, det er bare tidskrævende at finde ud af.

 

 

20-02-2021 17:47 #73| 0
pantherdk skrev:

 

 Få dem lige til at tjecke asap hvilken jaxx de har. Der er 2 en er falsk og en er rigtig.

 

ikke alle de falske er tømt for penge endnu så man kan rede sine midler måske hvis man har den falske


Noteret! Hvordan ser de om det er den falske? 🤷‍♂️

De har kørt med den samme siden januar 2018, hvis det har nogen betydning.

 

20-02-2021 17:50 #74| 0
pantherdk skrev:

 

 Det gør jo ikke at det IKKE kan opdages.

Jeg kan se flere måde det relativt nemt kunne opdages på, det kræver dog at SKAT har midler til dette, men det er ikke fordi det er særligt svært for dem, det er bare tidskrævende at finde ud af.

 

 

 

 Det er jeg med på, blot et afklarende spørgsmål vedrørende om du kendte til omkostninger ved at benytte BTC-ATM... 

 


Noget helt andet. 


Hvad er din tro/vurdering/anbefaling vedrørende Chainlink? 


Er det på tide at sælge lidt ud eller fordobler den igen på kort tid? 

20-02-2021 18:36 #75| 0
OP
-KD- skrev:

@epix

Har nu læst og lyttet en del - spændende sag. Men jeg forstår ikke diskussionen om Security eller ej - og har googlet det hvor nogen siger de forklare det, men synes jeg fortsat ikke. Hvad er hvad og hvorfor er dette et spørgsmål som er vigtigt at kende svaret på?

 

 Han forklare det faktisk i en af de første videoer omkring S.E.C vs Ripple. Det er faktisk bedst, hvis du finder den video, jeg ville ikke kunne forklare det ligeså godt som ham. 

20-02-2021 18:48 #76| 1
His Dude skrev:

 

 Det er jeg med på, blot et afklarende spørgsmål vedrørende om du kendte til omkostninger ved at benytte BTC-ATM... 

 

 

Noget helt andet. 

 

Hvad er din tro/vurdering/anbefaling vedrørende Chainlink? 

 

Er det på tide at sælge lidt ud eller fordobler den igen på kort tid? 

 

 Mener omkostningerne ved de kort er ret høje.

Men igen så det jo dejligt nemt, de få gange jeg selv har solgt crypto ud til fiat fra depotet der handles fra så det faktisk altid sket i cash handler live.


Chainlink..

Jeg har ingen af dem desværre og ved sgu ikke om løbet er kørt.


Men jeg tror faktisk at den godt kan stige endnu mere, jeg synes den holder kursen meget godt hver gang ting falder så falder den mindre er min opfattelse.


Jeg har en regel på coins jeg hopper i som laver de her syge stigninger er at jeg sælger så jeg får 50-100% afkast og så resten er jeg med i gratis.


Hvis jeg synes det en hpbløs coin så sælger jeg dog 100%


Jeg har for nyligt solgt alle mine dodgecoins, solgte i kurs 0.059 da de røg i en pris jeg synes er høj


Alt mit salg af coins ryger I BTC med det samme som ren opbevaring.


 

20-02-2021 19:19 #77| 0
OP
pantherdk skrev:

 

 Mener omkostningerne ved de kort er ret høje.

Men igen så det jo dejligt nemt, de få gange jeg selv har solgt crypto ud til fiat fra depotet der handles fra så det faktisk altid sket i cash handler live.

 

Chainlink..

Jeg har ingen af dem desværre og ved sgu ikke om løbet er kørt.

 

Men jeg tror faktisk at den godt kan stige endnu mere, jeg synes den holder kursen meget godt hver gang ting falder så falder den mindre er min opfattelse.

 

Jeg har en regel på coins jeg hopper i som laver de her syge stigninger er at jeg sælger så jeg får 50-100% afkast og så resten er jeg med i gratis.

 

Hvis jeg synes det en hpbløs coin så sælger jeg dog 100%

 

Jeg har for nyligt solgt alle mine dodgecoins, solgte i kurs 0.059 da de røg i en pris jeg synes er høj

 

Alt mit salg af coins ryger I BTC med det samme som ren opbevaring.

 

 

 

 Chainlink levere alt off-chain data til Polkadot. Så mon ikke hvis det går Polkadot godt så går det også Chainlink godt.

20-02-2021 19:26 #78| 0
Epix skrev:

 

 Chainlink levere alt off-chain data til Polkadot. Så mon ikke hvis det går Polkadot godt så går det også Chainlink godt.

 

 Joh det burde det vel egentligt, men problemet i denne her krypto verden er at priserne ret tit ikke alene er drevet på fakta men på følelser også.

 

så du kan sagtens se den ene coin gå op og den anden ned.

 

men i princippet bør de 2 coins nok følge der samme mønster men % kan der være stor forskel.

20-02-2021 19:39 #79| 2

@rickrick

 

 

Den nemme, den gode og den eneste rigtige løsning er selvfølgelig, at du køber det, de ikke vil beholde, så den fremskrevet rigdom bliver i familien 😜

 Hvis din søster vil være med, er der endda en skattefidus i spil 🤫

 Michael Saylor har lige købt for $1mia, som han har været ude og støve op med sikkerhed i hans nuværende profit. Der råbes nye vanvittige price tagets ud over tagene i nær og fjern. Spekulationen/hypen er at top 1% af top 1% er i gang med at føre så mange af de gratis fiat-penge de har adgang til via seddelpressen over i BTC inden festen er forbi. Forstil dig, at man kommer til at låne fiatpenge med sikkerhed i sin BTC-position 🤯

 Det er tid til at du overgiver dig – du ved det godt… Jeg fornemmer, at du er i gang med at overtale dig selv, så søsters situation er som sendt fra himlen 😊 

God weekend! 

Jeg regner med, at du på mandag annoncerer, at du nu er tyr og med på vej mod månen 🚀

 

20-02-2021 20:03 #80| 0
los_champ skrev:


 

 Jeg regner med, at du på mandag annoncerer, at du nu er tyr og med på vej mod månen 🚀


 

 Lad os nu se hvordan det går på den lange bane. Foreløbigt har NASA større succes med at komme på Mars end Tesla har med at komme på månen til trods for at man har investeret tungt i BTC.

 

 

 

20-02-2021 20:47 #81| 0

@los_champ

Jeg har overgivet mig, det ved du da 😉


Men jeg kommer aldrig ind til de her hysteriske priser ... når vi har fået den næste 84% correction then count me in!


God weekend 😉


Det er faktisk et ret sjov historie med min søster og svoger. Han købte for lidt mere end aftalt i januar 2018 (hmm hmm) via. en fætter 😂. De aner intet om krypto, men mangler ikke noget. Et år senere var de oprindelige DKK 50.000 kun ca. 6.000 værd og de havde opgivet at finde ud af hvordan de kunne sælge og afskrev lortet.


Så måtte jeg lige minde dem om at kigge efter her for et par måneder siden og siden da har jeg heppet på BTC og ETH i det skjulte ... og nu er de nået dertil, hvor de overvejer at finde ud af hvordan man egentlig sælger 😂

20-02-2021 20:57 #82| 1
rickrick skrev:

@los_champ

Jeg har overgivet mig, det ved du da

 

 Okay hvis de egentligt havde afskrevet dem ved 6k

Så synes jeg de skal se det som en lottokupon til pensionen...

 

Gem dem eller sæt nogle syge salgsmål

btc 250-500k

Eth 10-20k

 


 

20-02-2021 21:03 #83| 0
rickrick skrev:

@los_champ

Jeg har overgivet mig, det ved du da

 

 Really ?

så vil jeg sgu godt gå allin ved de her priser :D

20-02-2021 21:33 #84| 0
pantherdk skrev:

 

 Okay hvis de egentligt havde afskrevet dem ved 6k

Så synes jeg de skal se det som en lottokupon til pensionen...

 

Gem dem eller sæt nogle syge salgsmål

btc 250-500k

Eth 10-20k

 

 

 

 

Jeg tror gerne de vil tage 50k ud og så lade resten ride ... det tror jeg heller ikke er helt dumt - vi kan sagtens komme højere.


Men når boblen brister tror jeg gerne de ville kunne reagere og tage lidt gevinst inden 84% korrektionen.

 

Jeg har sagt, at de jo bare kan lade BTC’ne stå ... og kommer de fornuftigt ud af ETH kan de jo bare købe op igen på den næste bund.


Det er meget sjovt jeg får styret mit krypto trip på deres vegne

Redigeret af rickrick d. 20-02-2021 21:34
20-02-2021 21:37 #85| 0
sothys skrev:

 

 Really ?

så vil jeg sgu godt gå allin ved de her priser :D


Ja det er da helt oplagt at skulle ind nu ...  





Løbet er sgu kørt for denne gang - hopper med næste gang 😉


20-02-2021 21:51 #86| 0
sothys skrev:

 

 Really ?

så vil jeg sgu godt gå allin ved de her priser :D

 Ja, jeg overvejer også at åbne en god flaske og hælde resten af sparegrisen ind - den sidste bastion er nede 😂 
 

 

20-02-2021 21:54 #87| 0
rickrick skrev:

@los_champ

Jeg har overgivet mig, det ved du da

Jeg ved godt, at du er åbnet op overfor store of value argumentet, der kan give mening som en del at en treasury strategy. Men man har jo ikke rigtig overgivet sig, før man blotter halsen og får noget skind i spillet 😎



Når man er bange for nuværende prisniveau og ikke ser BTC, som noget for Hr. og Fru Danmark, så er man højest lidt på retræte. Men hey, det er også et skridt på vejen, selvom jeg tror, du har misset dit vindue, hvis ikke du kommer ind via Søs nu. Jeg tænker, at der er meget ringe odds for, den kommer i nærheden af 20K igen…  

20-02-2021 21:56 #88| 0
rickrick skrev:

 

Ja det er da helt oplagt at skulle ind nu ...  

 

 

 


Løbet er sgu kørt for denne gang - hopper med næste gang

 

 Vil du væde på at den rammer 100k inden din korrektion kommer ?

 

Hvorfor skal der abselut komme en korrektion på 84 ? Eller 50% ?

hvem siger det ikke flader ud denne gang og måsne falder 10% men så ligger sig fast med stille stigninger de næste par år på 5-10% årligt ?

 

20-02-2021 22:14 #89| 0
pantherdk skrev:

 

 Vil du væde på at den rammer 100k inden din korrektion kommer ?

 

Hvorfor skal der abselut komme en korrektion på 84 ? Eller 50% ?

hvem siger det ikke flader ud denne gang og måsne falder 10% men så ligger sig fast med stille stigninger de næste par år på 5-10% årligt ?

 

 

 Hvis man gør i teknik bliver 3wave aldrig stor på btc

20-02-2021 22:30 #90| 1
OP
pantherdk skrev:

 

 Joh det burde det vel egentligt, men problemet i denne her krypto verden er at priserne ret tit ikke alene er drevet på fakta men på følelser også.

 

så du kan sagtens se den ene coin gå op og den anden ned.

 

men i princippet bør de 2 coins nok følge der samme mønster men % kan der være stor forskel.

 

 Du har helt ret det er styret af følelser, bare se Nimacos der tæller prisen på Polkadot som det var et afsnit af Gold rush hvor de er ved at tælle ounces. Men Polkadot er ekstremt hypet alle steder og vi er ikke noget til andet end testnet på deres parachain. 

20-02-2021 23:02 #91| 1

I takt med at BNB og BSC-netværket er stukket af, er der opstået en masse nye projekter. Størstedelen er nok scams, men alt nyt der rimer på defi eller NFT stikker af pt.

 

Jeg er selv inde i et par projekter, og jeg kunne godt tænke mig at få afklaret nogle af de bagvedliggende risicis ved projekterne, særligt liquidity farming. I kender dem selv, Sushiswap, Pancakeswap, Burgerswap og hvad de nu ellers hedder. I og med at koden er open source, er der MANGE der har kopieret pancakeswap -  der er så kommet en masse mindre, GooseDefi.com bl.a. - der som de første har implementeret en såkaldt "24 timers anti-rugpull" mekanisme, når der er ændringer i kontrakten, går der 24 timer før at ændringer træder i kraft og brugerne kan derfor nå at se det. På den måde kan de ikke bare trække alle midlerne ud på én gang, men det er klart at værdien af deres coin, EGG, vil falde ekstremt hurtigt hvis det sker. https://goosefinance.medium.com/goose-finance-first-to-remove-rugpull-migrator-code-d6f415070783

 

Jeg er helt ny i gamet, og har sat mig lidt ind i impermanent loss; når man laver et liquidity pair, skal der være for 50% værdi af hver coin (fx ETH/INJ), og INJ prisen stiger procentvis mere end ETH, vil man få flere ETH. Men den samlede værdi for beholdningen vil falde. Det er ihverfald sådan at jeg forstår det.

 

De risici jeg ser er altså:

Scams

Impermanent loss

Tab af værdi af den farmede coin

Sites, hvis kode ikke er auidited

 

Dette leder mig hen på følgende, inde fra GooseDefi - liquidity pair med to stablecoins USDT og BUSD: 

 

 


Så vidt jeg forstår det er downsides:

Scams

Deposit fee 4% (efter 10 dage er vi breakeven, hvis EGG beholder sin værdi)

Risiko for impermanent loss er ikke eksisterende, da forholdet mellem de to coins vil forblive 1:1.

 

Og upsides:

Høj APR. Den falder dog hurtigt jo mere populært sitet bliver

Ingen risiko for impermanent loss

 

Lad os antage at det ikke er et scam, hvordan kan de opholde så høj en APR? Er det en form for start tilbud, da de vil vækste?

 

Da jeg opdagede de her farms tænkte jeg at det var en bobbel i en bobbel. Næsten alt var scams, da det ikke er bæredygtigt. Men der ER markante downsites ved at liquidity farme, som den almindelige bruger ikke ser - impermanent loss især. Men sites som Uniswap, Sushiswap og Pancakeswap har altså været her i noget tid. 

 

Meld endelig på banen hvis i noget om det!

 

 

Redigeret af soga d. 20-02-2021 23:15
20-02-2021 23:37 #92| 0
rickrick skrev:

 

Ja det er da helt oplagt at skulle ind nu ...  

 

 

 


Løbet er sgu kørt for denne gang - hopper med næste gang

 

 Pointen er at hvis selv du er klar til at smide ind, så er alle btc under 300k udsalgs pris :p

21-02-2021 09:10 #93| 0
sothys skrev:

 

 Hvis man gør i teknik bliver 3wave aldrig stor på btc

 

 Jeg siger bare der er så meget nyt i det her at vi skal passe på med at bruge de gamle bøger.

 

Engang imellem i verdenshistorien har vi haft en opfattelse som har vist sig at være helt forkert fordi tingene bare ændrede sig.

 

hvem siger det ikke kan ske her ?

 

21-02-2021 09:14 #94| 0
pantherdk skrev:

 

 Jeg siger bare der er så meget nyt i det her at vi skal passe på med at bruge de gamle bøger.

 

Engang imellem i verdenshistorien har vi haft en opfattelse som har vist sig at være helt forkert fordi tingene bare ændrede sig.

 

hvem siger det ikke kan ske her ?

 

 

Der er faktisk ikke så meget nyt her. Samme cyclus samme hype train. Bare næste wave af folk der overgiver sig.

google bitcoin 4 year cycle. Når den er brudt på et tidspunkt, så tror jeg på at vi er i mål.

 

btc bliver mega fedt, jeg er kæmpe fanboy, men lige nu styres priserne af store spillere der udnytter mindre spilleres fanatiske tro på fib levels og elliot waves etc. 

 

den sidste btc under 10k er ikke solgt endnu, og hvis den er, så er det bare en bedere dag end jeg troede :)

21-02-2021 09:44 #95| 0
sothys skrev:

 

Der er faktisk ikke så meget nyt her. Samme cyclus samme hype train. Bare næste wave af folk der overgiver sig.

google bitcoin 4 year cycle. Når den er brudt på et tidspunkt, så tror jeg på at vi er i mål.

 

btc bliver mega fedt, jeg er kæmpe fanboy, men lige nu styres priserne af store spillere der udnytter mindre spilleres fanatiske tro på fib levels og elliot waves etc. 

 

den sidste btc under 10k er ikke solgt endnu, og hvis den er, så er det bare en bedere dag end jeg troede :)

De der 4 Year bitcoin cycler dem tror jeg simpelthen ikke 100% på, hvorfor SKULLE et markede bevæge sig på nøjagtig stort set samme måde, når vi er inden for en teknologi der har udviklet sig og opnået en meget større bruger skare plus større og større organisation går ind.

Jeg siger ikke at det IKKE kan ske, men at hårdnakket påstå det skal ske det synes jeg sgu er lidt naivt.

Der er i forhold til 2017 allerede nu 3 gange så mange accounts som i Januar havde BTC transaktioner 22.5 Mil vs Ca. 7 Mil i 2017 
Oprettede wallets kan jeg ikke finde det samlede tal på, men Blockchain.com slev siger de har 7 doblet wallets oprettet fra dem af.

Vi taler altså om en penetrering der er enorm og umildbart kan jeg ikke komme på noget i verdenshistorien der har spredt sig så hurtigt på så få år (udover Corona Vaccinen den slår den nok)


 

21-02-2021 09:51 #96| 0

Jeg tænker lige at lave et indspark.

 

Jeg har været inde i crypto i en årrække efterhånden og loadede en stor bag i 2018.


Jeg vil ikke komme med de store markedsforudsigelser, da det er umuligt at forudsige hvor toppen er.


Det som er vigtigt, hvis(når) man kommer ind i markedet hvor BTC er d.d, at man tager hensyn til følgende.


Kan jeg klare et fald på mellem 50-80% og holde min beholdning over en længere tidsperiode i minus ellers paniksælger jeg?


Den eksponentielle stigning på BTC rent historisk har været højest henimod slutningen af toppen, dermed kan BTC sagtens gå op til 100k usd indenfor den nærmeste tidsramme


Det som man kan tage med, er at det er vigtigt hvor man entreer henne i en given cyklus, fordi det gør det nemmere/sværere at træffe objektive beslutninger senere, da man enten sidder med stort overskud eller en neutral PNL.



21-02-2021 09:57 #97| 0
pantherdk skrev:

De der 4 Year bitcoin cycler dem tror jeg simpelthen ikke 100% på, hvorfor SKULLE et markede bevæge sig på nøjagtig stort set samme måde, når vi er inden for en teknologi der har udviklet sig og opnået en meget større bruger skare plus større og større organisation går ind.

Jeg siger ikke at det IKKE kan ske, men at hårdnakket påstå det skal ske det synes jeg sgu er lidt naivt.

Der er i forhold til 2017 allerede nu 3 gange så mange accounts som i Januar havde BTC transaktioner 22.5 Mil vs Ca. 7 Mil i 2017 
Oprettede wallets kan jeg ikke finde det samlede tal på, men Blockchain.com slev siger de har 7 doblet wallets oprettet fra dem af.

Vi taler altså om en penetrering der er enorm og umildbart kan jeg ikke komme på noget i verdenshistorien der har spredt sig så hurtigt på så få år (udover Corona Vaccinen den slår den nok)


 

 

 Vi siger det samme.

penetreringen er dog ikke så enorm, det kommer måske i næste cyclus eller den efter, jeg siger bare at når cyclusen ikke længere følger et 4year pattern, så bliver det rigtig sjovt, og på det tidspunkt er 57k stadig billigt, men der skal nok komme meget bedere entries.

 

marketcap er stadig lille relativt set, og den regnes som om alle coins har samme værdi. Der sidder nogle nørder der ude som kan sælge sig ind i kæmpe fiat rigdom og stadig havde flere btc end andre nogensinde for, jeg så dem bygge deres longs på bunden, flippe deres shorts på toppen, de er med til at drive den cyclus.

jeg har også set dem der købte på toppen og solgte ud halvejs nede. Følg orderbogen, når der er trukket nok buyers op i top 10% sælges der ud, og folk med 25x 10x 3x longs fra 20k kommer til at buste selv om de føler sig sikre nu, de er over exposed og kommer til at dø hårdt. Liquidation train'et bliver et fantastisk show.

21-02-2021 10:17 #98| 1
sothys skrev:

 

 Vi siger det samme.

penetreringen er dog ikke så enorm, det kommer måske i næste cyclus eller den efter, jeg siger bare at når cyclusen ikke længere følger et 4year pattern, så bliver det rigtig sjovt, og på det tidspunkt er 57k stadig billigt, men der skal nok komme meget bedere entries.

 

marketcap er stadig lille relativt set, og den regnes som om alle coins har samme værdi. Der sidder nogle nørder der ude som kan sælge sig ind i kæmpe fiat rigdom og stadig havde flere btc end andre nogensinde for, jeg så dem bygge deres longs på bunden, flippe deres shorts på toppen, de er med til at drive den cyclus.

jeg har også set dem der købte på toppen og solgte ud halvejs nede. Følg orderbogen, når der er trukket nok buyers op i top 10% sælges der ud, og folk med 25x 10x 3x longs fra 20k kommer til at buste selv om de føler sig sikre nu, de er over exposed og kommer til at dø hårdt. Liquidation train'et bliver et fantastisk show.

 

 Så må du jo også være enig i at der er en reel chance for at der sker et meget hurtigt skift i penetrering som gør at et stort fald ikke sker.
Jeg siger ikke det er 25% eller 50% men nok mindre, men muligheden er der.

Se bare Nigeria hvor +35% holder crypto og bruger det til at købe vare for.
Det her er lidt ligesom mobiltelefoner, da jeg fik min første i 1995 var den tung klodset og jeg var sgu den eneste i familien der havde en (at jeg så var 15 gjorde det også lidt mere atypisk)  Men da jeg var 20 der havde stort set alle jeg kendte mobiltelefoner
Det her kan gå RIGTIGT stærkt lige pludseligt

21-02-2021 10:40 #99| 0
pantherdk skrev:

 

 Vil du væde på at den rammer 100k inden din korrektion kommer ?

 

Hvorfor skal der abselut komme en korrektion på 84 ? Eller 50% ?

hvem siger det ikke flader ud denne gang og måsne falder 10% men så ligger sig fast med stille stigninger de næste par år på 5-10% årligt ?

 

 

Jeg kan sagtens se den ramme 100k i denne boble - og jeg kan også sagtens se den korrigere med 85% derfra. Så hedder kursen 15.000.

 

At den skal locke sig in på 100.000 og så bare generere 5%-10% årligt er i min optik endnu mindre sandsynligt end, at aktiemarkedet stabiliserer sig på de her hysteriske niveau'er og herefter bare genererer 4%-5% årligt.

 

Mean-reverting'en kan ingen løbe fra. Hvis den samlede vækst/værdie tilskrivning i verden er i omegnen af 5%, så kan vi ikke bare lave 10%-15% i en årrække og så locke os ind på det niveau. Det viser "Japan-scenariet" meget fint.

 

Prøv at lege med tanken om BTC til 1.000.000$ ... det vil give en market cap svarende til Saudi Arabia Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba ... tilsammen ... gange 3! Vel at mærke for at aktiv, der ikke generer nogen underliggende pengestrøm.

 

Ser du intet maks på kursen i den kontekst? Kan vi bare alle sammen trække alle værdier ud og sætte dem i BTC?

21-02-2021 10:40 #100| 0
pantherdk skrev:

 

 Så må du jo også være enig i at der er en reel chance for at der sker et meget hurtigt skift i penetrering som gør at et stort fald ikke sker.
Jeg siger ikke det er 25% eller 50% men nok mindre, men muligheden er der.

Se bare Nigeria hvor +35% holder crypto og bruger det til at købe vare for.
Det her er lidt ligesom mobiltelefoner, da jeg fik min første i 1995 var den tung klodset og jeg var sgu den eneste i familien der havde en (at jeg så var 15 gjorde det også lidt mere atypisk)  Men da jeg var 20 der havde stort set alle jeg kendte mobiltelefoner
Det her kan gå RIGTIGT stærkt lige pludseligt

 

 Jeg er enig, men den slags erofi kommer hver gange, btc er i en bobbel, den kommer ned igen, bunden er vigtig ikke toppen.

21-02-2021 10:42 #101| 0
sothys skrev:

 

 Pointen er at hvis selv du er klar til at smide ind, så er alle btc under 300k udsalgs pris :p

 

Enig, men hvis jeg skal ind, så skal det være for at ramme x5, x10, x20 eller bedre. Den chance er forpasset ...

 

Jeg tror du undervurderer min risiko appetit ... men krypto er i min optik ikke for Hr. og Fru Danmark ... og personligt kan jeg heller ikke se, hvad jeg skal bruge det til ... andet end som en kortsigtet spekulation.

 

Jeg kommer dog aldrig ind på de her niveauer ...

21-02-2021 10:48 #102| 0
rickrick skrev:

 

Enig, men hvis jeg skal ind, så skal det være for at ramme x5, x10, x20 eller bedre. Den chance er forpasset ...

 

Jeg tror du undervurderer min risiko appetit ... men krypto er i min optik ikke for Hr. og Fru Danmark ... og personligt kan jeg heller ikke se, hvad jeg skal bruge det til ... andet end som en kortsigtet spekulation.

 

Jeg kommer dog aldrig ind på de her niveauer ...

 

 Jeg driller dig :p

Pointen er at hvis selv du er ved at være vundet iver, er det et tegn på at btc vinder :p

21-02-2021 10:50 #103| 2
los_champ skrev:

Jeg ved godt, at du er åbnet op overfor store of value argumentet, der kan give mening som en del at en treasury strategy. Men man har jo ikke rigtig overgivet sig, før man blotter halsen og får noget skind i spillet

Når man er bange for nuværende prisniveau og ikke ser BTC, som noget for Hr. og Fru Danmark, så er man  højest lidt på retræte. Men hey, det er også et skridt på vejen, selvom jeg tror, du har misset dit vindue, hvis ikke du kommer ind via Søs nu. Jeg tænker, at der er meget ringe odds for, den kommer i nærheden af 20K igen…  

 

Hvis jeg kommer ind bliver det for kortsigtet spekulation, da jeg ikke tror det er sidste gang vi har set denne hype/bobble tendens.


Som jeg også skrev til dig i PM, så giver "store of value" mening for visse store spillere i markedet, men for Hr. og Fru. Danmark giver det ikke den store mening. De vil typisk have rigelig eksponering i ejendoms/aktie markedet via hus og pension og har intet behov for at inflations sikre en stor opsparing.

 

Men før vi når til at jeg helt accepterer "store of value" som jeg ganske rigtigt har åbnet op for skal vi lige se, hvordan BTC reagerer i et bear market. Og hvordan den reagerer i et længere bear market. Jeg tror ofte man glemmer, at BTC og krypto kun har sam-eksisteret i verdenshistoriens længste bull-market. Et aktiv, hvis kurs er så drevet af psykologi/hype kan jeg frygte for i et bear market ...  

21-02-2021 10:51 #104| 0
sothys skrev:

 

 Jeg driller dig :p

Pointen er at hvis selv du er ved at være vundet iver, er det et tegn på at btc vinder :p

 

Og jeg kan ta' det :-)

 

Som kortsigtet spekulation ja, som langsigtet investering ... se #103

21-02-2021 10:52 #105| 0
rickrick skrev:

@los_champ

Det er faktisk et ret sjov historie med min søster og svoger. Han købte for lidt mere end aftalt i januar 2018 (hmm hmm) via. en fætter 😂. De aner intet om krypto, men mangler ikke noget. Et år senere var de oprindelige DKK 50.000 kun ca. 6.000 værd og de havde opgivet at finde ud af hvordan de kunne sælge og afskrev lortet.

Så måtte jeg lige minde dem om at kigge efter her for et par måneder siden og siden da har jeg heppet på BTC og ETH i det skjulte ... og nu er de nået dertil, hvor de overvejer at finde ud af hvordan man egentlig sælger 😂

 

Jeg kender en, der et par år efter han var blevet gift gjorde nogenlunde det samme med en gammel Poche, han drømte om at skulle restaurere sammen med sin far, når ungerne blev ældre.  

Han købte den for 80K på en aktion, hvilket han mente (med rette tror jeg) var et kæmpe scoop. Han fortalte ikke sin kone om det, før bilen blev leveret. Jeg ved ikke, om han havde regnet med, at hun blev ellevild og med det samme og tænkte, det kan jeg da godt se, det er en pisse god investering. Det var ikke tilfælde og det endte med at han måtte sælge den med tab og betale 2 gange transport til Tyskland. Hun var jo fløjtens ligeglad med, hvor flot en stand den var i, hvor meget han havde fået den billigere end tilsvarende modeller, der var blevet solgt og at han havde fulgt med i, hvilke modeller, der blev samleobjekter siden han kunne sige wruum. Hun var bare blevet forrådt. Du ved…, pigesur i højeste potens. 

Jeg er ikke klar over, om Porchen var den afgørende faktor for, at de et år tid efter blev skilt, men den virker her 10 – 12 år senere til, han begræder tabet af sin Porsche væsentlig mere end tabet af moderen til hans børn. Jeg ser ham sjældent, men jeg har ikke været til en fødselsdag eller et andet arrangement med ham hen over de sidste 10 år, hvor den nuværende værdi af han Porche ikke er blevet vendt. Den er på vej mod en mill.  

Så hatten af til din søster for bare at æde den. Hun virker som en keeper 😊 

Ønsk dem tillykke med hinanden fra mig, når BTC rammer en mill og de har verdens bedste historie at fortælle, som du kan sidde med en dårlig smag i munden over, at du ikke skulle være en del af 😜 

 

21-02-2021 10:52 #106| 0
rickrick skrev:

 

Jeg kan sagtens se den ramme 100k i denne boble - og jeg kan også sagtens se den korrigere med 85% derfra. Så hedder kursen 15.000.

 

At den skal locke sig in på 100.000 og så bare generere 5%-10% årligt er i min optik endnu mindre sandsynligt end, at aktiemarkedet stabiliserer sig på de her hysteriske niveau'er og herefter bare genererer 4%-5% årligt.

 

Mean-reverting'en kan ingen løbe fra. Hvis den samlede vækst/værdie tilskrivning i verden er i omegnen af 5%, så kan vi ikke bare lave 10%-15% i en årrække og så locke os ind på det niveau. Det viser "Japan-scenariet" meget fint.

 

Prøv at lege med tanken om BTC til 1.000.000$ ... det vil give en market cap svarende til Saudi Arabia Oil Company, Microsoft, Apple, Amazon, Alphabet, Facebook og Alibaba ... tilsammen ... gange 3! Vel at mærke for at aktiv, der ikke generer nogen underliggende pengestrøm.

 

Ser du intet maks på kursen i den kontekst? Kan vi bare alle sammen trække alle værdier ud og sætte dem i BTC?

 

Problemet er du sammenligner  krypto med aktier og andre værdi genstande.
Hvem siger du kan det ?

Hvis BTC opnår en guld status som store of value så vil den jo som udgangpunkt ikke falde med samme hast som andre værdi genstande.
Jeg siger ikke at dit scenario IKKE kan ske, men problemet er jo at du afskriver min teori at det IKKE sker.
Det lidt ligesome alle bankerne der for 2-3 år siden sagde åh nej det kan vi ikke og puha, og nu vender de 180 grader og hopper med.

 Jeg er næsten 100% overbevist om at BTC rammer 1.000.000 USD, spørgsmålet er hvornår det sker.
Der er nogle der tror den rammer 1.2 Mil i år, det ser jeg som ret usandsynligt.
Men jeg tror dog sagtens den kan ramme 250K i år, især hvis vi IKKE ser det crash komme som jeg ikke helt tror på.


rickrick skrev:

 

Enig, men hvis jeg skal ind, så skal det være for at ramme x5, x10, x20 eller bedre. Den chance er forpasset ...

 

Jeg tror du undervurderer min risiko appetit ... men krypto er i min optik ikke for Hr. og Fru Danmark ... og personligt kan jeg heller ikke se, hvad jeg skal bruge det til ... andet end som en kortsigtet spekulation.

 

Jeg kommer dog aldrig ind på de her niveauer ...

 

 x5 Tror jeg sagtens du kan lave på BTC med lidt held.
Du lyder lidt som min gamle farfar med hvad fanden han skulle bruger internettet til ;)

21-02-2021 11:07 #107| 1
pantherdk skrev:

 

Problemet er du sammenligner  krypto med aktier og andre værdi genstande.
Hvem siger du kan det ?

Jamen værdier er jo nødt til at være allokeret, der hvor "de gavner" og skaber værdi - også fremadrettet. Hvis vi i det mest ekstreme tilfælde alle sammen trak alle vores penge ud af alle aktier og alle sammen placerede dem i BTC, hvad så? Værdien i BTC kommer jo fra den underliggende økonomi. Det ligger altså et loft et eller andet sted ...

 

pantherdk skrev:


Hvis BTC opnår en guld status som store of value så vil den jo som udgangpunkt ikke falde med samme hast som andre værdi genstande.
Jeg siger ikke at dit scenario IKKE kan ske, men problemet er jo at du afskriver min teori at det IKKE sker.
Det lidt ligesome alle bankerne der for 2-3 år siden sagde åh nej det kan vi ikke og puha, og nu vender de 180 grader og hopper med.

Problemet som jeg ser det, er at den "vækst" vi ser lige nu er "papirpenge". Man kan ikke store fiktive værdier.

 

Bankerne har alle dage ville være med, jeg forstår ikke det her argument, der bliver gentaget igen og igen. Det er de regulerende myndigheder, der ikke vil være med - det vil de stadig ikke, men nu begynder bankerne at "lære", hvordan de kommer med alligevel - det overrasker mig ikke ...

 

 

pantherdk skrev:

Jeg er næsten 100% overbevist om at BTC rammer 1.000.000 USD, spørgsmålet er hvornår det sker.
Der er nogle der tror den rammer 1.2 Mil i år, det ser jeg som ret usandsynligt.
Men jeg tror dog sagtens den kan ramme 250K i år, især hvis vi IKKE ser det crash komme som jeg ikke helt tror på.

Jeg kan ikke se, hvor de penge skal komme fra, der presser prisen op i det leje. I det hele taget hvis market cap for noget, der fungerer som "store of value" bliver mere værd end 3 gange verdens 7 største selskaber tilsammen, så er der noget helt fundamentalt galt (i min optik).

 

 

pantherdk skrev:

Du lyder lidt som min gamle farfar med hvad fanden han skulle bruger internettet til ;)

Det er lidt fjollet det her ikke? Bare fordi noget er nyt betyder det jo ikke der skal erstatte noget. Jeg tror vi er masser, der udmærket forstår teknologien (til et vist punkt, ikke til birdshake niveauer), som bare ser den fremtidige udvikling anderledes end dig. Jeg synes du i den grad undervurderer den hype, der ligger i prisen lige nu.

 

Redigeret af rickrick d. 21-02-2021 11:09
21-02-2021 11:24 #108| 1
pantherdk


 

 x5 Tror jeg sagtens du kan lave på BTC med lidt held.
Du lyder lidt som min gamle farfar med hvad fanden han skulle bruger internettet til ;)

 



pantherdk skrev:


Jeg siger ikke at det IKKE kan ske, men at hårdnakket påstå det skal ske det synes jeg sgu er lidt naivt.


 

Det kan godt være det er lidt naivt men jeg tror også at jeg med lidt held kan vinde 2 mio i lotto på lørdag men jeg har før taget fejl og det kræver at jeg køber en lottobon.

 

21-02-2021 11:36 #109| 1
fitniss skrev:

Jeg tænker lige at lave et indspark.

 

Jeg har været inde i crypto i en årrække efterhånden og loadede en stor bag i 2018.

 

Jeg vil ikke komme med de store markedsforudsigelser, da det er umuligt at forudsige hvor toppen er.

 

Det som er vigtigt, hvis(når) man kommer ind i markedet hvor BTC er d.d, at man tager hensyn til følgende.


Kan jeg klare et fald på mellem 50-80% og holde min beholdning over en længere tidsperiode i minus ellers paniksælger jeg?


Den eksponentielle stigning på BTC rent historisk har været højest henimod slutningen af toppen, dermed kan BTC sagtens gå op til 100k usd indenfor den nærmeste tidsramme

 

Det som man kan tage med, er at det er vigtigt hvor man entreer henne i en given cyklus, fordi det gør det nemmere/sværere at træffe objektive beslutninger senere, da man enten sidder med stort overskud eller en neutral PNL.

 

 


Stærkt indspark! Hold dig endelig til i debatten!


I forhold til det understregede så tror jeg, at der lige nu kommer rigtig mange penge ind fra investorer, der netop ikke har gjort sig den overvejelse. Og de kommer til at panikslagne, desværre :-/


Hvor stor ser du korrektionen denne gang? (bare dit eget personlige bud). Personligt ser jeg slet ikke 15.000 som usandsynligt, men jeg læste en artikel for noget tid siden (kan selvfølgelig kke lige finde den), om at der sad nogle store spillere klar til at understøtte kursen omkring 25.000-28.000, så måske er det mere realistisk.


Hvis aktie markederne crasher tror jeg dog sagtens vi kan komme under 10.000 igen 😉

21-02-2021 11:44 #110| 1
rickrick skrev:

 

Stærkt indspark! Hold dig endelig til i debatten!

 

I forhold til det understregede så tror jeg, at der lige nu kommer rigtig mange penge ind fra investorer, der netop ikke har gjort sig den overvejelse. Og de kommer til at panikslagne, desværre :-/

 

Hvor stor ser du korrektionen denne gang? (bare dit eget personlige bud). Personligt ser jeg slet ikke 15.000 som usandsynligt, men jeg læste en artikel for noget tid siden (kan selvfølgelig kke lige finde den), om at der sad nogle store spillere klar til at understøtte kursen omkring 25.000-28.000, så måske er det mere realistisk.


Hvis aktie markederne crasher tror jeg dog sagtens vi kan komme under 10.000 igen

 

 Hvis aktiemarkedet crasher så kunne det vel sagtens tænkes at folk flyttede midler til crypto.

 

Min pointe er egentligr at det her er så nyt at vi skal passe på med at tro vi kan drage paraleller til tidligere tider 

 

Ikke at det ikke kan ske, men man må ikke stire sig blind på den vej kun.

 

Om BTC skal i 15K 28K eller 40K det jeg egentligt ret kold over for.

Rammer den 20K hvis den først går i 100k ja så køber jeg nok lidt mere ind.

 

Men min BTC sælges ikke med mindre jeg står og mangler fødevare eller set lifechanging money jeg får ud.

21-02-2021 12:05 #111| 1
pantherdk skrev:

 

 Hvis aktiemarkedet crasher så kunne det vel sagtens tænkes at folk flyttede midler til crypto.

 


 

 Når aktiemarkedet crasher følger crypto med


@rickrick

den kommer længere ned end 15k imo

21-02-2021 12:12 #112| 0
rickrick skrev:

 

Hvis jeg kommer ind bliver det for kortsigtet spekulation, da jeg ikke tror det er sidste gang vi har set denne hype/bobble tendens.

 

Som jeg også skrev til dig i PM, så giver "store of value" mening for visse store spillere i markedet, men for Hr. og Fru. Danmark giver det ikke den store mening. De vil typisk have rigelig eksponering i ejendoms/aktie markedet via hus og pension og har intet behov for at inflations sikre en stor opsparing.

 

Men før vi når til at jeg helt accepterer "store of value" som jeg ganske rigtigt har åbnet op for skal vi lige se, hvordan BTC reagerer i et bear market. Og hvordan den reagerer i et længere bear market. Jeg tror ofte man glemmer, at BTC og krypto kun har sam-eksisteret i verdenshistoriens længste bull-market. Et aktiv, hvis kurs er så drevet af psykologi/hype kan jeg frygte for i et bear market ...  


Vi nærmer os, at vi måske ikke er så uenige. Jeg er også overbevist om, at vi kommer til at se store korrektioner igen, men jeg ser det som en del af teologiens evolution. Som alle andre former for penge, så har BTC kun den værdi, vi bliver enige om de har. Jeg køber din præmis om hype/boble tendens, hvis vi kan være enige om, at det er forskelligt, fra en regulær boble, hvor der ikke er nogen real værdi tilstede, som fx i virksomhederne under IT-boble eller de sub-primes og flotindpakkede produkter, du i makroøkonomi-tråden beskriver, hvordan du som Ryan Gosling in The Big Short kiggede på med stor skepsis.  


 

De cyklusser BTC ser ud til at kører, kan man godt se på som hype og bobler, men det er for mig at underminere teknologiens iboende værdi. Jeg tror, at når der begynder at være enighed om, at BTC har en værdi, så ender det med, at der pludselig stå nogle mennesker med life changing profits, som de føler sig nødsaget til at realisere. Det giver en selvforstærkende effekt, når kursen ser ud til at toppe og pludselig vil alle dem, der har for meget skin i spil ud. Det er dog ikke alle, der vil ud og for hver cyklus, vil der være mindre og mindre, der holder for store positioner, hvilket giver en langsom stabilisering. Det har en enorm betydning, at der nu kommer institutionelle investors og store formuer ind for at holde på den lange bane, selvom de også kan komme under pres for at sælge, hvis kursen på BTC eksploderer. Men det vil, som jeg ser det, bare starte en ny om mindre volatil cyklus, for hver gang det sker.   


 

Jeg har vist i længder redegjort for, hvilken værdi jeg mener teknologien bringer til verden - store of value og hedge mod fiat-kollaps er de primære. Jeg er enig i, at Hr. og Fru. Denmark på nuværende tidspunkt kun i mindre grad, har behov for det teknologien tilbyder givet deres nuværende eksponering i markederne (det kan ændre sig). Men derfor kan man godt investere i teknologiens fremtid på samme måde, som man gør det med Apple, Facebook og Tesla. Det burde du overveje, nu du er ved at se lyset 😜 


 

Jeg er enig i at $1million er et meget bombastisk price target, som jeg tænker skal betragtes som en ekstrem bull case, når det igen og ingen bliver luftet. Men det betyder ikke, at det ikke kan ske. Men det forudsætter nok at alting flasker sig for BTC og at de market-caps på forskellige virksomheder og aktiver, du godt kan lide at trække frem i fremtiden vil være meget mindre i relation til det samlede market-cap.  De teknologier der ser ud til at vinde frem, har alle sammen det til fælles, at de bidrager med både nye industrier og en kæmpe forøgelse af produktivitet, der kommer til at betyder, at der flader mere på virksomhedernes bundlinje, hvilket ultimativt betyder højere market-caps.  


 

Jeg tror, du vil gøre dig selv en tjeneste ved ikke at være så bundet op i status-quo-data, der er et øjebliksbillede, der ikke nødvendigvis siger så meget om fremtiden. Jeg tænker, at du med samme logik for 20 år siden ville have sagt, at det var umuligt at et Google eller Appel kunne opnå de market-caps vi ser i dag.  


 

Hverken Dollar, Euro eller guld generer vel nogen underliggende pengestrøm? 



Kortsigtet spekulation virker som den dårligste strategi at komme ind med. Overtag lidt fra din søster og hold igennem op on nedture hen over den næste 5 – 10 år. Så takker du os bare til den tid 😜

21-02-2021 12:46 #113| 1

Med denne stigende interesse der er fra store spillere så tror jeg den kommer over 100K inden den falder - det er mit naive gæt.

 

Jeg tror at vi ser den under 10.000 igen og først der vil jeg overveje at købe hvis jeg til den tid har penge som jeg er klar til at købe lottokuponer for - BTC eksisterer også om 20 år men jeg tvivler på om BTC til den tid har nogen nævneværdig værdi.

 

 

 

 

21-02-2021 12:48 #114| 0
pantherdk skrev:

 

 Så må du jo også være enig i at der er en reel chance for at der sker et meget hurtigt skift i penetrering som gør at et stort fald ikke sker.
Jeg siger ikke det er 25% eller 50% men nok mindre, men muligheden er der.

Se bare Nigeria hvor +35% holder crypto og bruger det til at købe vare for.
Det her er lidt ligesom mobiltelefoner, da jeg fik min første i 1995 var den tung klodset og jeg var sgu den eneste i familien der havde en (at jeg så var 15 gjorde det også lidt mere atypisk)  Men da jeg var 20 der havde stort set alle jeg kendte mobiltelefoner
Det her kan gå RIGTIGT stærkt lige pludseligt

 

 Kilde på de tal? Det har jeg ærligt talt meget meget svært ved at tro på er rigtigt. Kontanter var stadigt kongen i Nigeria, sidst jeg tjekkede tallene.

21-02-2021 13:03 #115| 0
mathias1 skrev:

 

 Kilde på de tal? Det har jeg ærligt talt meget meget svært ved at tro på er rigtigt. Kontanter var stadigt kongen i Nigeria, sidst jeg tjekkede tallene.

 

 https://www.google.com/amp/s/www.statista.com/chart/amp/18345/crypto-currency-adoption/


Der er også en grund til at nigeria regering har udtalt at crypto har gjort deres valuta værdiløs.


At det så ikke er cryptos skyld men mere deres sindsyge inflation er en anden ting

21-02-2021 13:06 #116| 0
mathias1 skrev:

 

 Kilde på de tal? Det har jeg ærligt talt meget meget svært ved at tro på er rigtigt. Kontanter var stadigt kongen i Nigeria, sidst jeg tjekkede tallene.


Jeg tror pantherdk har en pointe og der var en kort op-blomstring (forståeligt som det land køres), men det var ikke fra Hr. og Fru Nigeria, men snarere fra virksomheder. Festen var desværre kortvarig:


https://www.google.dk/amp/s/mg.co.za/africa/2021-02-14-bitcoin-nigeria-bites-back-against-cryptocurrency-trading/%3famp

21-02-2021 13:17 #117| 0
pantherdk skrev:

 

 https://www.google.com/amp/s/www.statista.com/chart/amp/18345/crypto-currency-adoption/

 

Der er også en grund til at nigeria regering har udtalt at crypto har gjort deres valuta værdiløs.

 

At det så ikke er cryptos skyld men mere deres sindsyge inflation er en anden ting

 

 Du henviser til tal der viser hvor mange der har brugt/bruger det. Har du tal der viser omsætning istedet for antallet af brugere? Er der tal der viser at Crypto er "kongen" i Nigeria? Dem der bruger Crypto til at sende "valuta" eller til at betale telefonregningen render formentligt også rundt med lidt sedler i lommen?

21-02-2021 13:36 #118| 0
Jigra skrev:

 

 Du henviser til tal der viser hvor mange der har brugt/bruger det. Har du tal der viser omsætning istedet for antallet af brugere? Er der tal der viser at Crypto er "kongen" i Nigeria? Dem der bruger Crypto til at sende "valuta" eller til at betale telefonregningen render formentligt også rundt med lidt sedler i lommen?

 

Nej det har jeg ikke.
Men i et land hvor dine penge bliver meget mindre værd hele tiden så der sgu ingen væri i at rende rundt med ret mange sedler i lommen, udover USD hvis man har det..

Jeg siger ikke at crypto er KONGEN, men i et land som nigeria der er det faktisk udbredt.
Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger...

Forestil dig at det tal bare stiger til 1% så begynder der altså at ske noget.

Det lidt ligesom at en del folk bare ikke vil indse at der er en usercase, er support for det, og at det sikkert er en del af fremtiden.

21-02-2021 13:44 #119| 0
pantherdk skrev:

 

Nej det har jeg ikke.
Men i et land hvor dine penge bliver meget mindre værd hele tiden så der sgu ingen væri i at rende rundt med ret mange sedler i lommen, udover USD hvis man har det..

Jeg siger ikke at crypto er KONGEN, men i et land som nigeria der er det faktisk udbredt.
Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger...

Forestil dig at det tal bare stiger til 1% så begynder der altså at ske noget.

Det lidt ligesom at en del folk bare ikke vil indse at der er en usercase, er support for det, og at det sikkert er en del af fremtiden.

 

 Uanset om vi diskuterer mørketal eller Crypto så er din dokumentation ikke-eksisterende når du kaster omkring dig med tal der ikke har hold i virkeligheden og samtidigt er alle andre der ikke er enige med dig lidt naive.

 

Jeg kan ikke være uenig med dit seneste indlæg.

21-02-2021 13:56 #120| 0
Jigra skrev:

 

 Uanset om vi diskuterer mørketal eller Crypto så er din dokumentation ikke-eksisterende når du kaster omkring dig med tal der ikke har hold i virkeligheden og samtidigt er alle andre der ikke er enige med dig lidt naive.

 

Jeg kan ikke være uenig med dit seneste indlæg.

 

 Jeg siger ikke folk skal være enige med mig, men at de ihvertfald anderkende muligheden af at der er andre scenarios end hvad de tror.
Det er vel en sund tilgang at have til tingene.

Jeg er meget vel klar over der kan komme en stor korrektion, men jkeg er ikke sikker på den kommer.

21-02-2021 14:20 #121| 0
pantherdk skrev:

 

 Jeg siger ikke folk skal være enige med mig, men at de ihvertfald anderkende muligheden af at der er andre scenarios end hvad de tror.
Det er vel en sund tilgang at have til tingene.

Jeg er meget vel klar over der kan komme en stor korrektion, men jkeg er ikke sikker på den kommer.

 

 Jeg ved ikke om jeg kan regne med dine tal når du siger at 0,1% af alle transaktioner i Europa er Crypto men jeg enig i at hvis de når op på bare 1,0% så vil det have stor betydning.

 

Mit teleselskab begynder ikke at tage imod betaling i Crypto så længe kursen flyver op og ned med flere hundrede % måned for måned så længe der er bedre alternativer.

 

edit

 

Har du dokumentation for de 0,1% eller er det tal også bare fri fantasi?

Redigeret af Jigra d. 21-02-2021 14:24
21-02-2021 14:53 #122| 0
Jigra skrev:

 

 Jeg ved ikke om jeg kan regne med dine tal når du siger at 0,1% af alle transaktioner i Europa er Crypto men jeg enig i at hvis de når op på bare 1,0% så vil det have stor betydning.

 

Mit teleselskab begynder ikke at tage imod betaling i Crypto så længe kursen flyver op og ned med flere hundrede % måned for måned så længe der er bedre alternativer.

 

edit

 

Har du dokumentation for de 0,1% eller er det tal også bare fri fantasi?

 

 Læser du OVERHOVEDET hvad jeg skriver ?
"Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger..."

Jeg postulerer at Crypto sikkert står for under 0.1% et tal som du egentligt sikkert er enig i mig om.
Desuden så tager dit teleselskab faktisk imod crypto..
De fleste teleselskaber tilbyder idag CreditCard betalinger og så kan du jo via dit Crypto Creditcard netop betale i crypto.



21-02-2021 15:03 #123| 0

Er der nogen som har tanker omkring centralbanker og CBDC?


Jeg har lidt svært ved at forstå helt præcist hvilket behov det dækker og om det overhovedet har nogen betydning for den mere uregulerede del af kryptoverden. 


Hvis btc stiger og derefter stabiliserer sig så må jeg bukke mig i støvet og acceptere det som en god "store of value", men den tid den sorg :)

 

 



 

21-02-2021 15:08 #124| 0
pantherdk skrev:

 

 Læser du OVERHOVEDET hvad jeg skriver ?
"Hvis vi ser sådan på europæisk plan så står crypto vel for under 0,1% af alle online betalinger..."

Jeg postulerer at Crypto sikkert står for under 0.1% et tal som du egentligt sikkert er enig i mig om.
Desuden så tager dit teleselskab faktisk imod crypto..
De fleste teleselskaber tilbyder idag CreditCard betalinger og så kan du jo via dit Crypto Creditcard netop betale i crypto.



 Min fejl.

 

Modtager mit teleselskab Crypto eller betaler jeg et 3. parts selskab til at konvertere mine Crypto til FIAT som lander hos mit teleselskab?

 

og hvor mange procent har jeg betalt for denne ydelse?

 

21-02-2021 15:10 #125| 0
Jigra skrev:

 Min fejl.

 

Modtager mit teleselskab Crypto eller betaler jeg et 3. parts selskab til at konvertere mine Crypto til FIAT som lander hos mit teleselskab?

 

og hvor mange procent har jeg betalt for denne ydelse?

 

 

 De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.

 

i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part

21-02-2021 15:12 #126| 0
pantherdk skrev:

 

 De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.

 

i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part

 

 Netoo min pointe, så kan vi konkludere at mit teleselskab IKKE modtager betaling i Crypto?

21-02-2021 15:12 #127| 0
prangstar skrev:

Er der nogen som har tanker omkring centralbanker og CBDC?

 

Jeg har lidt svært ved at forstå helt præcist hvilket behov det dækker og om det overhovedet har nogen betydning for den mere uregulerede del af kryptoverden. 

 

Hvis btc stiger og derefter stabiliserer sig så må jeg bukke mig i støvet og acceptere det som en god "store of value", men den tid den sorg :)

 

 



 

Jeg tænker, det er svært at spå om, fordi det er så kæmpe stort politisk apparat og så mange interesser der skal i spil. Jeg tror det skal være noget, der sker af nødvendighed og ikke på forkant. Jeg har ikke hørt noge beskæftige sig med det, men det kan være det sker et andet sted end i kryptodebatten. Jeg hører også gerne, hvis der er nogen der ved noget. 


Jeg fornemmer en opblødning.   Hører jeg, at der også er en åbning for at sænke paraderne hos dig? Ved godt du ikke som sådan er modstander bare unødvendig skeptisk 😜

Redigeret af los_champ d. 21-02-2021 15:20
21-02-2021 15:13 #128| 1

Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!

Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.

Saa mange tak, hvem end det var! :) 



21-02-2021 15:19 #129| 0
pantherdk skrev:

 

 De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.

 

i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part

 

 Retail må ikke ligge inde med crypto? Er du helt sikkert på det?

21-02-2021 15:45 #130| 0
Mikl skrev:

 

 Retail må ikke ligge inde med crypto? Er du helt sikkert på det?

 

 Som udgangspunkt må danske virksomheser ikke ligge inde med crypto.

 

Der skal være en erhvervsmæssig begrundelse for at ligge inde med det, f.eks. sælge crypto eller anden relateret f.eks. mining.

 

Det skyldes at crypto ikke opfattes som en valuta.

 

 

21-02-2021 15:55 #131| 0
los_champ skrev:

Jeg tænker, det er svært at spå om, fordi det er så kæmpe stort politisk apparat og så mange interesser der skal i spil. Jeg tror det skal være noget, der sker af nødvendighed og ikke på forkant. Jeg har ikke hørt noge beskæftige sig med det, men det kan være det sker et andet sted end i kryptodebatten. Jeg hører også gerne, hvis der er nogen der ved noget. 


Jeg fornemmer en opblødning.   Hører jeg, at der også er en åbning for at sænke paraderne hos dig? Ved godt du ikke som sådan er modstander bare unødvendig skeptisk 

 

Jeg har hele tiden sagt at BTCs volatilitet er dens egen største fjende så hvis der kommer styr på den så jeg da det som et værdifuldt add-on til det finansielle økosystem. Alle de andre kryptovalutaer har jeg ingen ide om hvad kan bruges til og tvivler på at bare halvdelen af underskoven er der om fem år, men har ikke sat mig ordentligt ind i den del. 

 

I følge CDBC så er krypto noget som de fleste centralbanker overvejer. Herhjemme har Nationalbanken været ekstremt kritisk overfor alt krypto. Jeg var selv til et krypto-arrangement som FinansDanmark stod for. Her tog medstifter og nuværende direktør i Coinify Hans Henrik Hoffmeyer (dengang VP NETS) kegler blandt tilhørerne. Efterfølgende gik en direktør fra Nationalbanken på scenen - han forstod tydeligvis hverken blockchain eller krypto. Det var lidt skræmmende, at han ligesom var Nationalbankens "ekspert" udi krypto.

 

Jeg kommer i øvrigt i tanke om at Nets har/havde "krypto-baserede" betalingssystemer. Det var lavet til mikrobetalinger og kan desværre ikke huske hvordan og hvorledes andet end at de nok var den underliggende teknologi der var konstrueret som hvis det var krypto/blockchain. Jeg ved ikke om det stadig eksisterer eller hvad det er blevet til.


 

 

21-02-2021 16:00 #132| 0
pantherdk skrev:

 

 De modtager den fiat valuta de har valgt at modtage betalinger i.

 

i danmark må alm. Retail selskaber ikke ligge inde mdd crypto, derfor skal den insta veksle ved modtagelse via 3 part

 

 Det giver ikke rigtig mening. 


Virksomheder må vel holde den valuta, de investeringer de aktiver, de finder hensigtsmæssige? Der kan dog være nogle regnskabs- og skattemæssige udfordinger, der gør, at det ikke er hensigtsmæssigt at modtage krypto direkte for forbrugerne tænker jeg. Men det vil da overraske mig, hvis der ikke allerede findes løsninger på det. 

 

Men der ligger da en masse vejledninger til, hvordan man regnskabsmæssigt behandler krypto.  Fx.

 

https://www.bdo.dk/da-dk/faglig-info/depechen/depechen-artikler-2018/regnskabsmaessig-behandling-af-bitcoins

21-02-2021 16:29 #133| 0
prangstar skrev:

 

Jeg har hele tiden sagt at BTCs volatilitet er dens egen største fjende så hvis der kommer styr på den så jeg da det som et værdifuldt add-on til det finansielle økosystem. Alle de andre kryptovalutaer har jeg ingen ide om hvad kan bruges til og tvivler på at bare halvdelen af underskoven er der om fem år, men har ikke sat mig ordentligt ind i den del. 

 

I følge CDBC så er krypto noget som de fleste centralbanker overvejer. Herhjemme har Nationalbanken været ekstremt kritisk overfor alt krypto. Jeg var selv til et krypto-arrangement som FinansDanmark stod for. Her tog medstifter og nuværende direktør i Coinify Hans Henrik Hoffmeyer (dengang VP NETS) kegler blandt tilhørerne. Efterfølgende gik en direktør fra Nationalbanken på scenen - han forstod tydeligvis hverken blockchain eller krypto. Det var lidt skræmmende, at han ligesom var Nationalbankens "ekspert" udi krypto.

 

Jeg kommer i øvrigt i tanke om at Nets har/havde "krypto-baserede" betalingssystemer. Det var lavet til mikrobetalinger og kan desværre ikke huske hvordan og hvorledes andet end at de nok var den underliggende teknologi der var konstrueret som hvis det var krypto/blockchain. Jeg ved ikke om det stadig eksisterer eller hvad det er blevet til.

 

 

 


Der er bare ret langt imellem, at man undersøger og overvejer noget til, at man faktisk gør noget, når vi kommer så højt op på den politiske klinge. Det vil være meget overraskende for mig, hvis centralbankerne adopterer krypto, før det er af tvungen nødvendighed. De er jo den mest centraliserede regulerende instans man kan forstille sig. Deres incitament vil vel være et modsvar på decentralisering? Det er ikke noget jeg har brugt tid på, men jeg vil være overraske, hvis man i det perspektiv kan overføre ret mange af kryptos egenskaber til nogle gode løsninger.


 

Det virker til, at jo mere økonom man er, jo mere skeptisk, og efter min mening, ignorant er man i forhold til kryptos anvendelse. Derfor virker det heller ikke overraskende, når du beskriver at nationalbankdirektøren ikke har indblik i krypto. Men der er nok nogle af de samme ting i spil, så når man i retssystemet eller i sundhedssektoren er meget modstander af, at kunstige intelligenser kan løfte nogle af deres opgaver meget bedre og langt mere effektivt.   

 

Jeg tror, vi er der, hvor der store udskilningsløbet er sket og der ikke er hverken nok lys eller næring i underskoven i skyggen af de to store arter. BTC bliver store of value og ETH kommer til at absorbere mange af de andre projekter, hvis de har anvendelse. Der vil måske vær lidt mos og småblomster, der periodisk får fat, men de skal virkelig være gode til at finde næring og anvendelse. Der er slået så store rodsystemer, at konkurrencen virker umulig. 

 

Men derfor kan der godt kortsigtet være masser af værdi i alle de projekter, der bliver lanceret. Der virker til at være nogen i tråden, der har gjort det til deres boldgade.


21-02-2021 16:46 #134| 0
los_champ skrev:

 

Der er bare ret langt imellem, at man undersøger og overvejer noget til, at man faktisk gør noget, når vi kommer så højt op på den politiske klinge. Det vil være meget overraskende for mig, hvis centralbankerne adopterer krypto, før det er af tvungen nødvendighed. De er jo den mest centraliserede regulerende instans man kan forstille sig. Deres incitament vil vel være et modsvar på decentralisering? Det er ikke noget jeg har brugt tid på, men jeg vil være overraske, hvis man i det perspektiv kan overføre ret mange af kryptos egenskaber til nogle gode løsninger.

 

 

Det virker til, at jo mere økonom man er, jo mere skeptisk, og efter min mening, ignorant er man i forhold til kryptos anvendelse. Derfor virker det heller ikke overraskende, når du beskriver at nationalbankdirektøren ikke har indblik i krypto. Men der er nok nogle af de samme ting i spil, så når man i retssystemet eller i sundhedssektoren er meget modstander af, at kunstige intelligenser kan løfte nogle af deres opgaver meget bedre og langt mere effektivt.   

 

Jeg tror, vi er der, hvor der store udskilningsløbet er sket og der ikke er hverken nok lys eller næring i underskoven i skyggen af de to store arter. BTC bliver store of value og ETH kommer til at absorbere mange af de andre projekter, hvis de har anvendelse. Der vil måske vær lidt mos og småblomster, der periodisk får fat, men de skal virkelig være gode til at finde næring og anvendelse. Der er slået så store rodsystemer, at konkurrencen virker umulig. 

 

Men derfor kan der godt kortsigtet være masser af værdi i alle de projekter, der bliver lanceret. Der virker til at være nogen i tråden, der har gjort det til deres boldgade.

 

 

 Jeg tror Sverige er ret langt med e-krona og så mener jeg at Australien eller New Zealand også er i gang. Det ene af landene har vist nok også lagt en stor del af børsen over på blockchain.

21-02-2021 17:19 #135| 0
prangstar skrev:

 

 Jeg tror Sverige er ret langt med e-krona og så mener jeg at Australien eller New Zealand også er i gang. Det ene af landene har vist nok også lagt en stor del af børsen over på blockchain.

 

Den svenske er vel "bare" digital valuta bundet på den svenske valuta ligesom kontanter? Australien og New Zealand har egen centralbank og valuta, der som jeg husker det ikke rigtig er bundet op på eksterne økonomier... Så det vil give rigtig god mening, hvis de kommer først med adoption af en form for krypto.  

21-02-2021 19:26 #136| 1
G-B-P skrev:

Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!

Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.

Saa mange tak, hvem end det var! :) 



 

 Hans konto er slettet.. Af ham selv? 

 

Jeg valgte at hoppe på, så tak til ham...

Redigeret af His Dude d. 21-02-2021 23:49
21-02-2021 20:01 #137| 4
G-B-P skrev:

Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!

Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.

Saa mange tak, hvem end det var! :) 



 
Det var Lasseh10 - måske kommer hans profeti om en kurs på $500+ til at holde stik ... om ikke andet så for et lille stykke tid.


Edit: Han hedder nu "slettet-bruger-46792" og mange af han indlæg står der stadigvæk. Det var post #367 i denne tråd jeg kom til at tænke på:


Bitcoin V2 (pokernet.dk)

 

"Prisen er $0,33 per LINK i skrivende stund. Jeg ser frem til at quote denne post om 3 år, når prisen er > $500."

Der er stadig nogle måneder tilbage at løbe på ...

Redigeret af rickrick d. 21-02-2021 20:56
22-02-2021 00:51 #138| 0
G-B-P skrev:

Nogen der kan huske hvem det var der i sin tid havde et godt skriv om Chainlink herinde?
Mener den stod i 40 cent ca dengang!

Loggede fornyligt ind paa min gamle konto hvor jeg havde købt lidt forskelligt inklusiv den efter at have læst hans indlæg om den.

Saa mange tak, hvem end det var! :) 



 

 

Der er intet bedre end et søndags djoffer indlæg, tak for at få smilet frem;)
22-02-2021 14:56 #139| 0
rickrick skrev:

 
Det var Lasseh10 - måske kommer hans profeti om en kurs på $500+ til at holde stik ... om ikke andet så for et lille stykke tid.

 

Edit: Han hedder nu "slettet-bruger-46792" og mange af han indlæg står der stadigvæk. Det var post #367 i denne tråd jeg kom til at tænke på:

 

Bitcoin V2 (pokernet.dk)

 

"Prisen er $0,33 per LINK i skrivende stund. Jeg ser frem til at quote denne post om 3 år, når prisen er > $500."

Der er stadig nogle måneder tilbage at løbe på ...

 

 Ah yes, den der...
Tak for info.

Var et fint indlæg, og han har ramt en dejlig lille x100
Jeg kom dog ind senere og ikke for noget der ændrer livets gang.
Men stadig fint tak til ham dog.


22-02-2021 15:00 #140| 1
Nimacos skrev:

 

 

Der er intet bedre end et søndags djoffer indlæg, tak for at få smilet frem;)

 

 Og intet bedre end naar den sure gamle mand bræger ud med hans lort igen igen!
Det sætter ogsaa et smil paa mine læber! Saa tak!
Ca ligesaa stort smil som naar den gamle sure mand skriver hans Polkadot updates om hvad den nu har ramt!
Det er sgu rart at faa en update paa, for det kan vitterligt være svært at finde selv!

Saa tak for de updates gamle sure mand! 
Det er smukt!
Fortsæt endelig de gode updates!
Maaske du har et par til?
Ellers kan jeg hjælpe, polkadot er nu faldet lidt og ikke længere omkring de 40$ men i ca 35$.
Men tænker vi faar en ny update fra dig naar den rammer 40$
Jeg som alle andre venter spændt! <3 

22-02-2021 15:03 #141| 1
His Dude skrev:

 

 Hans konto er slettet.. Af ham selv? 

 

Jeg valgte at hoppe på, så tak til ham...

 

 Ja et af de faa skriv herinde der har faaet mig med paa en crypto.
Gik ogsaa med i XRP efter et par fine skriv om den herinde, sker der ikke noget en af disse dage med den der retsag? maa se hvordan den ender, pt ikke helt saa vildt som link dog :p

Og naa ja, selvfølgelig ogsaa all over polkadot efter Nimacos fantastiske opdateringer om den!
Det er noget der batter! :p


22-02-2021 15:14 #142| 0
G-B-P skrev:

 

 Og intet bedre end naar den sure gamle mand bræger ud med hans lort igen igen!
Det sætter ogsaa et smil paa mine læber! Saa tak!
Ca ligesaa stort smil som naar den gamle sure mand skriver hans Polkadot updates om hvad den nu har ramt!
Det er sgu rart at faa en update paa, for det kan vitterligt være svært at finde selv!

Saa tak for de updates gamle sure mand! 
Det er smukt!
Fortsæt endelig de gode updates!
Maaske du har et par til?
Ellers kan jeg hjælpe, polkadot er nu faldet lidt og ikke længere omkring de 40$ men i ca 35$.
Men tænker vi faar en ny update fra dig naar den rammer 40$
Jeg som alle andre venter spændt! <3 

 

 Det var mange linjer for at komme af med dine fustrationer;)

 

Keep it simple.

22-02-2021 15:21 #143| 0
OP

 

Meget godt support, hvis man skal købe ind i polkadot.

22-02-2021 15:29 #144| 0
Epix skrev:

 

Meget godt support, hvis man skal købe ind i polkadot.

 

 Jah det noget af en rutsjebane lige pt :)

Men hvis oraklerne inden for crypto får ret så stiger det hele voldsomt inden for kort tid.
Jeg aner snart ikke hvad jeg skal tro så holder alt hvad jeg har med mindre de går i profit target og så i BTC

22-02-2021 15:34 #145| 0
Epix skrev:

 

Meget godt support, hvis man skal købe ind i polkadot.

 

 Kurven ligner BTC-kurven.

 

Er der en logisk forklaring på at BTC falder 10%? Eller er det bare sådan Crypto er?

 

 


 

 


22-02-2021 15:42 #146| 0
OP
Jigra skrev:

 

 Kurven ligner BTC-kurven.

 

Er der en logisk forklaring på at BTC falder 10%? Eller er det bare sådan Crypto er?

 

 

 

 

 

 

 

 Crypto markedet er ekstremt over købt derfor disse korrektioner

 

https://www.coindesk.com/bitcoin-drops-5-as-analysts-as-say-rally-overstretched

22-02-2021 15:49 #147| 0
Epix skrev:

 

 Crypto markedet er ekstremt over købt derfor disse korrektioner

 

https://www.coindesk.com/bitcoin-drops-5-as-analysts-as-say-rally-overstretched

 

 De 15% var ikke helt ved siden af i en kort stund.


 

22-02-2021 15:53 #148| 1
OP
Jigra skrev:

 

 De 15% var ikke helt ved siden af i en kort stund.

 

 

 

 Futures marked kan også have en rolle i den nedgang, da det marked er varmere end solen for tiden.

22-02-2021 16:19 #149| 0
Epix skrev:

 

 Futures marked kan også have en rolle i den nedgang, da det marked er varmere end solen for tiden.

 

 Der blev likvideret for over 1 mia usd futures som manglede dækning.

 

Det betyder helt sikker også rigtigt meget

22-02-2021 17:44 #150| 0

pantherdk skrev:

Jah det noget af en rutsjebane lige pt :)

Men hvis oraklerne inden for crypto får ret så stiger det hele voldsomt inden for kort tid.

Jeg aner snart ikke hvad jeg skal tro så holder alt hvad jeg har med mindre de går i profit target og så i BTC.



Den ramte de orakler da ret godt. :P

Men what a ride! 

Redigeret af G-B-P d. 22-02-2021 18:00
22-02-2021 21:09 #151| 1
OP

Xrp to the moon - Virker som om SEC har svag sag mod Ripple.


22-02-2021 22:19 #152| 0

Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?

22-02-2021 22:28 #153| 0
Epix skrev:

Xrp to the moon - Virker som om SEC har svag sag mod Ripple.

 

 

 Man kunne haabe!
Drømmer stadig om at jeg havde solgt de faa dage den peakede til nytaar 2018 :p

Men ja, ved sgu ikke!
Er det ikke denne uge de leger med SEC?

Alt kan vel ske!
Jeg har ingen forventninger dog og forventer XRP beholdningen er død!
Men har da et lille bitte haab! :p

Tager gerne din "to the moon!"
Bring it on! :)

Konen har stadig ikke tilgivet mig at jeg fik hende til at købe for $500 i troen om guld og grønne skove.
Har end ikke turde spørge om hun stadig har dem eller solgte ud i frustration over hendes idiot af en husbond som fik hende ind i crypto! :o 

22-02-2021 22:40 #154| 6
Jensen skrev:

Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?


Oh no you did’nt 😱  

22-02-2021 23:27 #155| 0
Jensen skrev:

Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?

 

 Ved ikke så meget om BTC, men har været i spots hvor det har kunne bruges, såsom:

 

Skulle sende penge til en person i USA via bank, kostede 100$+ for en ekpress shipping som var 1-2 dage. Gætter på en standardtakst for bankerne er 20$+ for minimum 5 dages ventetid, (+ de self svanser en med vekslegebyrer).

 

Når jeg har været ude og rejse, mødt mennesker man har et regnskab med, og ikke kan shippe mobilepay/Venmo eller hvad folk ellers bruger, der kunne BTC eller en anden art af krypto være lækker at samle sig omkring.

22-02-2021 23:38 #156| 1
rickrick skrev:

 

Oh no you did’nt

 

 hAh xD

 

 

 

 

 

 

 

 

kom nu videre

23-02-2021 00:25 #157| 0
Mihan29 skrev:

 

 Ved ikke så meget om BTC, men har været i spots hvor det har kunne bruges, såsom:

 

Skulle sende penge til en person i USA via bank, kostede 100$+ for en ekpress shipping som var 1-2 dage. Gætter på en standardtakst for bankerne er 20$+ for minimum 5 dages ventetid, (+ de self svanser en med vekslegebyrer).

 

Når jeg har været ude og rejse, mødt mennesker man har et regnskab med, og ikke kan shippe mobilepay/Venmo eller hvad folk ellers bruger, der kunne BTC eller en anden art af krypto være lækker at samle sig omkring.

 Men, når det koster ca 26USD, kunne jeg lige google mig til, for at lave en transaktion så virker det en kende sort hvordan det nogensinde skal blive gangbar mønt.....med mindre det kan ændres over tid (sker det?).


En BTC transaktion bruger 741kwh strøm i følge Statista, hvilket er det samme som 500.000 Visa transaktioner. Hvordan 26USD for en transaktion og 741kwh hænger sammen har jeg heller ikke fundet ud af, men formentlig ikke Texas man miner BTC for tiden.

 
ESG perspektivet i ovenstående strømforbrug, burde forøvrigt også være en god grund til at virksomheder etc valgte det fra.

Redigeret af Jensen d. 23-02-2021 00:30
23-02-2021 00:59 #158| 0
Epix skrev:

Xrp to the moon - Virker som om SEC har svag sag mod Ripple.

 

 

 

G-B-P skrev:

 

 Man kunne haabe!
Drømmer stadig om at jeg havde solgt de faa dage den peakede til nytaar 2018 :p

Men ja, ved sgu ikke!
Er det ikke denne uge de leger med SEC?

Alt kan vel ske!
Jeg har ingen forventninger dog og forventer XRP beholdningen er død!
Men har da et lille bitte haab! :p

Tager gerne din "to the moon!"
Bring it on! :)

Konen har stadig ikke tilgivet mig at jeg fik hende til at købe for $500 i troen om guld og grønne skove.
Har end ikke turde spørge om hun stadig har dem eller solgte ud i frustration over hendes idiot af en husbond som fik hende ind i crypto! :o 

 

 Ud fra første fase tyder det ikke på, at RXP dør? Som det fremlægges står de godt, så det ender well worst case med et folig og meget vel at det er en valuta og ikke security? Men hvad er så forventningen? Nogen snakker $100, andre $1000.... Virker ret vildt for noget der er $0,5 i dag - hvad kan den som de andre ikke helt kan?

23-02-2021 08:31 #159| 0
OP
-KD- skrev:

 

 

 

 Ud fra første fase tyder det ikke på, at RXP dør? Som det fremlægges står de godt, så det ender well worst case med et folig og meget vel at det er en valuta og ikke security? Men hvad er så forventningen? Nogen snakker $100, andre $1000.... Virker ret vildt for noget der er $0,5 i dag - hvad kan den som de andre ikke helt kan?

 

 $100 eller $1000 lyder helt ude i hampen. Du skal tænke på at der er et total supply på 99,990,831,162 af coins så et realistisk bud ville være i mellem $1 og $10 pr. coin.  Men det er crypto så det ville ikke overraske mig, at hvis den går højere op.

23-02-2021 09:17 #160| 0
Epix skrev:

 

 $100 eller $1000 lyder helt ude i hampen. Du skal tænke på at der er et total supply på 99,990,831,162 af coins så et realistisk bud ville være i mellem $1 og $10 pr. coin.  Men det er crypto så det ville ikke overraske mig, at hvis den går højere op.

 

 Ja 100-1000 USD lyder ret vildt, men igen hvis vi kigger på en meget lang tidshorisont som 20-30 år så kan man vel godt se et scenario hvor man nærmer sig 100

23-02-2021 09:33 #161| 1

Lad vær med at invester i XRP.

Tag et hurtig kig på grafen og I kan se hvorfor.

23-02-2021 09:41 #162| 0

Jeg havde det indtryk, at XRP var kaldt dødt for længe siden. SEC situation eller ej?

23-02-2021 10:15 #163| 0
OP
fitniss skrev:

Lad vær med at invester i XRP.

Tag et hurtig kig på grafen og I kan se hvorfor.

 

 Hvorfor?

 

Er det fordi der en stor korrektion i gang?

23-02-2021 10:21 #164| 0
-KD- skrev:

 

 

 

 Ud fra første fase tyder det ikke på, at RXP dør? Som det fremlægges står de godt, så det ender well worst case med et folig og meget vel at det er en valuta og ikke security? Men hvad er så forventningen? Nogen snakker $100, andre $1000.... Virker ret vildt for noget der er $0,5 i dag - hvad kan den som de andre ikke helt kan?

 Hvis den kommer i $1 er jeg glad. Men tog lige 30% ned i dag pt. 
så sker næppe foreløbigt. Lol



 

23-02-2021 11:01 #165| 0

Altså hvis folk går ind i crypto, så er det jo boing boing som N&J ville sige ;-) Synes det er interessant at sætte sig ind i - men forstår bestemt ikke nok. Jeg kan kun undre mig over XRP delen når i går gik som det gjorde (hvis man skal stole på ham fra YouTube - link højere oppe)

23-02-2021 11:27 #166| 0
OP

Flash crash på ETH hos Kraken og andre udbyder på margin/futures trading

 

https://www.coindesk.com/flash-crash-ether-traded-for-half-price-to-700-on-kraken-during-mondays-sell-off


https://cointelegraph.com/news/kraken-users-demand-refunds-over-flash-crash-liquidations

23-02-2021 11:57 #167| 0
fitniss skrev:

Lad vær med at invester i XRP.

Tag et hurtig kig på grafen og I kan se hvorfor.

 Hvis du mener du har en viden om en coin så skriv den da her, istedet for at bede folk bare kigge på grafen.
Hvad er det du mener du kan se på grafen ?

Jeg har Pt. ikke sevl XRP men har haft en god del tidligere.

23-02-2021 12:09 #168| 0

Ser godt ud idag....... NOT... 

23-02-2021 12:24 #169| 0

Kan se også aktier har taget et dyk. Er der nogen sammenhæng? Det kan vel ikke være eth på Kraken der har skabt situationen 

23-02-2021 12:26 #170| 0
Epix skrev:

Flash crash på ETH hos Kraken og andre udbyder på margin/futures trading

 

https://www.coindesk.com/flash-crash-ether-traded-for-half-price-to-700-on-kraken-during-mondays-sell-off

 

https://cointelegraph.com/news/kraken-users-demand-refunds-over-flash-crash-liquidations

 

 Har ellers leget med tanken om at skyde et par raketter afsted på netop Kraken, men det kan da godt ske man skal holde sig fra... 

23-02-2021 12:39 #171| 0
los_champ skrev:

 

 Har ellers leget med tanken om at skyde et par raketter afsted på netop Kraken, men det kan da godt ske man skal holde sig fra... 

 

 pas på med kraken, de spiker meget mere end andre exchanges, så hvis bunden er f.eks 29k, kan kraken lige taget et 10sek dyk ned på 20 og smadre op igen, det liquidater en del.

23-02-2021 12:41 #172| 0
Jensen skrev:

Sikkert dumt spm, men hvad er det reelt set man kan bruge Bitcoin til, som man ikke kan bruge FIAT penge til?

 

hvad kan man bruge visa kort til som man ikke kan bruge en haltreller til ? :P

23-02-2021 12:48 #173| 0

Kraken er ellers blevet anbefalet meget i V3-tråden?

23-02-2021 13:05 #174| 0
sothys skrev:

 

hvad kan man bruge visa kort til som man ikke kan bruge en haltreller til ? :P

 

 Det er væsentligt lettere, og billigere, at bruge via kortet..  specielt når du handler på nettet ;) 

23-02-2021 13:17 #175| 0
sothys skrev:

 

 Hvis man gør i teknik bliver 3wave aldrig stor på btc

 

Hey sothys, nu du er i tråden - kan du sætte nogle ord på det citerede, evt. give mig et link til noget "litteratur" ... 

 

Måske jeg misforstår, men er 1. wave 2017/2018, 2. wave 2020/2021 og 3. wave 202x?

Redigeret af rickrick d. 23-02-2021 13:19
23-02-2021 13:20 #176| 1
sothys skrev:

 

hvad kan man bruge visa kort til som man ikke kan bruge en haltreller til ? :P

 

 Nu flipper Pantherdk men jeg kan købe et par sko med et VISA-kort.

 

@Pantherdk

 

Jeg ved godt at jeg kan få et kort fra 3. part der veksler mine Bitcoins til FIAT så Al Bundy kan få hans betaling men som jeg forstår det så er det noget dyrere end VISA?

 

@Sothys

og andre.

 

Jeg vil også gerne høre om du eller andre kan anbefale noget litteratur? Gerne noget der er udkommet i bogform og som kan købes på Amazon - der er et hav af bøger men hvad er godt?

 

Edit: Det skal nok være lidt basic omkring teknikken og handel og ikke på øverste tekniske hylde. Noget der giver en basal viden om Crypto - især BTC.

Redigeret af Jigra d. 23-02-2021 13:29
23-02-2021 13:46 #177| 0
rickrick skrev:

 

Hey sothys, nu du er i tråden - kan du sætte nogle ord på det citerede, evt. give mig et link til noget "litteratur" ... 

 

Måske jeg misforstår, men er 1. wave 2017/2018, 2. wave 2020/2021 og 3. wave 202x?

 

 Ingen literatur, egne observationer, og snak med folk i slack kanaler.
Da jeg skulle lære alt det her og syntes det var vil spændende, ville jeg gerne spille BTC som jeg spiller poker, bare lidt aften quick trading og ud og være boss.
Det første koncept jeg lærte om var fibodibonibonatchi (stav det selv) det næste var elliot waves.
vi tegnede streger til højre og venstre og så købte vi adgang til tradingview og legede med custom time intervals, og det gik op for mig at under 3min intervaller virkede waves ret textbook, men på størrer skaler var det somom der aldrig kom mere end ABC, der er selvfølgelig outliers. og måske på så stor en makro skala som du siger her, kan det være du har ret at det udmønter sig i ABCDE.

hvis man hopper ind på aggr.trade og følger 10s charted kan man lave rigtig fede snipes i fredstid.
Men ikke i en bobbel. - det tager ikke lang tid at finde små korrektioner som virker nok % af tiden til at man kan handle på dem.
F.eks vil en mere flatlined BTC altid lede efter liquidations. Man kan se den trapper op lige så stille, men når første liquidation kommer trækker den væk.
Så leder den nedaf efter en liquidation, og trækker væk. Op igen og trækker væk.
ned igen og trækker væk. Her handler det om at genkende det mønster der opstår når den bryder igennem muren.


Man kan omskrive det til, at de prøver på at for så få penge som muligt at starte et liquidation train, med gode charts fuld af horizontale linjer basseret på trades fra årene før vil du kunne forudsige micro bevægelser ret nemt på BTC markedet.

Jeg er en heks der kigger i glas kugler og spiller BTC som et computer spil, selv indbilsk kæmpe nar, der har lavet en god % på day trading. Men jeg er sygt resultat orienteret, og sådan er det, kommer ikke til at forsvare overstående, det er bare en hobby og jeg er ikke nogens finansial advicor. :P

23-02-2021 13:51 #178| 0
sothys skrev:

 

 pas på med kraken, de spiker meget mere end andre exchanges, så hvis bunden er f.eks 29k, kan kraken lige taget et 10sek dyk ned på 20 og smadre op igen, det liquidater en del.

 

 Ja, der er da kan der da være er kæmpe laverage-problem i. Hvilken børs regnes som mest stabil i den kontekst. Jeg overvejer bare at sende nogle små raketter afsted, som jeg er ok med at få likvideret,  når der har været nogle store dumpes i nogle niveauer, jeg tror vi med stor sandsynlighed ikke kommer tilbage til. 


Jeg kan ikke blive enig med mig selv om, hvorvidt dertil bliver for meget gambling, eller om det kan give fint mening at gøre med nogle få procent som supplement til bare at holde. Kan heller ikke blive klog på, om det skattemæssigt bare bliver noget rod. 

 

Redigeret af los_champ d. 23-02-2021 13:52
23-02-2021 13:56 #179| 0
los_champ skrev:

 

 Ja, der er da kan der da være er kæmpe laverage-problem i. Hvilken børs regnes som mest stabil i den kontekst. Jeg overvejer bare at sende nogle små raketter afsted, som jeg er ok med at få likvideret,  når der har været nogle store dumpes i nogle niveauer, jeg tror vi med stor sandsynlighed ikke kommer tilbage til. 

 

Jeg kan ikke blive enig med mig selv om, hvorvidt dertil bliver for meget gambling, eller om det kan give fint mening at gøre med nogle få procent som supplement til bare at holde. Kan heller ikke blive klog på, om det skattemæssigt bare bliver noget rod. 

 

 der er grupperinger som leger med at lave deres predictions på andre markets, men så sætte 20-30% under/over alt efter retning på kraken, for at fange daggers.

 

23-02-2021 13:57 #180| 0
Jigra skrev:

 

 Nu flipper Pantherdk men jeg kan købe et par sko med et VISA-kort.

 

@Pantherdk

 

Jeg ved godt at jeg kan få et kort fra 3. part der veksler mine Bitcoins til FIAT så Al Bundy kan få hans betaling men som jeg forstår det så er det noget dyrere end VISA?

 

@Sothys

og andre.

 

Jeg vil også gerne høre om du eller andre kan anbefale noget litteratur? Gerne noget der er udkommet i bogform og som kan købes på Amazon - der er et hav af bøger men hvad er godt?

 

Edit: Det skal nok være lidt basic omkring teknikken og handel og ikke på øverste tekniske hylde. Noget der giver en basal viden om Crypto - især BTC.

 
Det kommer helt an på hvor i verden du er fra.
I danmark er vi jo så priviligerede at et creditcard der er branded med Dankort er så billigt at ingen andre i verden har det billigere.

Og hvis man så ser bort fra at man ikke skal flytte pengene til en bank først og betale et gebyr for det, plus mange af disse kort giver cashback plus gratis service så som spotify/netflix osv.
Alt har jo en pris.

 

23-02-2021 14:01 #181| 3
23-02-2021 14:39 #182| 0

Hvor meget kan man programmere hvis man har en handelsstrategi? 


Jeg kan se at der findes bots - virker de og er de dyre i drift (gebyrer)?


 

23-02-2021 14:56 #183| 0

@sothys

 

Du snakker udenom :-) 

 

Når jeg kigger i min krystalkugle så forestiller jeg mig et BTC chart der ser nogenlunde sådan her ud baseret på psykologien i markedet, men du ser ikke en tredje bølge, der bliver så høj eller hvordan skal jeg tolke, det du siger? :-)


Hvor den røde linje angiver 4% p.a.

 

 

23-02-2021 15:00 #184| 0
rickrick skrev:

@sothys

 

Du snakker udenom :-) 

 

Når jeg kigger i min krystalkugle så forestiller jeg mig et BTC chart der ser nogenlunde sådan her ud baseret på psykologien i markedet, men du ser ikke en tredje bølge, der bliver så høj eller hvordan skal jeg tolke, det du siger? :-)

 

Hvor den røde linje angiver 4% p.a.

 

 

 

snakker ikke uden om med vilje, jeg fortæller hvad jeg bassere mine postulater på, og so far har jeg været glad for mine postulater :P
men vi er enige om at bunden er det vigtige ligner det ;)

23-02-2021 15:02 #185| 0
sothys skrev:

 

snakker ikke uden om med vilje, jeg fortæller hvad jeg bassere mine postulater på, og so far har jeg været glad for mine postulater :P
men vi er enige om at bunden er det vigtige ligner det ;)

 

I guder hvor er du dog irriterende :-)


Så du tænker fluktuationer omkring den røde "bundlinje" og så nogle spikes med X års mellemrum? Enig?

 

Men hvad tænker du om højden på den næste spike - højere eller lavere end det vi ser nu?

23-02-2021 15:27 #186| 0
rickrick skrev:

 

I guder hvor er du dog irriterende :-)

 

Så du tænker fluktuationer omkring den røde "bundlinje" og så nogle spikes med X års mellemrum? Enig?

 

Men hvad tænker du om højden på den næste spike - højere eller lavere end det vi ser nu?

 

 Højere indtil det modsatte er bevist holder jeg mig til 4års cyklus, men det er lige gyldigt, så længe bunden er højere :)

23-02-2021 15:28 #187| 0

Og jeg er ikke irreterende, jeg har bare fundet mig en niche der virker uden at jeg er lige så dygtig som jeg der ved noget om økonomi, så længe jeg ikke overstretcher er jeg livstids plus, selv hvis vi rammer 0 :p

23-02-2021 15:38 #188| 1
sothys skrev:

Og jeg er ikke irreterende, jeg har bare fundet mig en niche der virker uden at jeg er lige så dygtig som jeg der ved noget om økonomi, så længe jeg ikke overstretcher er jeg livstids plus, selv hvis vi rammer 0 :p

 

Jeg blamerer mig jo gerne i tråden. Mine evner som spåmand er elendige, men det holder mig ikke tilbage for at gætte på den fremtidige udvikling i kursen på BTC igen og igen ... måske jeg rammer plet, hvis jeg bare bliver ved med at prøve? :-) 

23-02-2021 15:40 #189| 0
rickrick skrev:

 

Jeg blamerer mig jo gerne i tråden. Mine evner som spåmand er elendige, men det holder mig ikke tilbage for at gætte på den fremtidige udvikling i kursen på BTC igen og igen ... måske jeg rammer plet, hvis jeg bare bliver ved med at prøve? :-) 

 også skal du bare råbe højt når det virker, lave en twitter profil = intant profit :P 

23-02-2021 15:43 #190| 0

eller hvis det var dig der impersonerede mig, så kan du bare tagge den her post og se hvordan verden ser ud i 2024:
prediction - btc har været under 10k i en spike. måske helt ned til 7k.
en ny bobbel er igang, der kommer højere end nuværende.

hvis jeg tager fejl så mobber du bare ;)

23-02-2021 15:44 #191| 0
rickrick skrev:

@sothys

 

Du snakker udenom :-) 

 

Når jeg kigger i min krystalkugle så forestiller jeg mig et BTC chart der ser nogenlunde sådan her ud baseret på psykologien i markedet, men du ser ikke en tredje bølge, der bliver så høj eller hvordan skal jeg tolke, det du siger? :-)

 

Hvor den røde linje angiver 4% p.a.

 

 


På nuværende tidspunkt tror jeg, det er bedre at sammenligne med psykologien i teknologi. Jeg tror, at du skal forvente at volatiliteten kommer til at fordele sig om en kurve, der kan beskrives med s-kurve, der typisk se i adoptionen af teknologi, inden du kan forvente at kunne at sammenligne med psykologien og dynamikken i de finansielle markeder og udviklingen i den globale økonomi, der opfører sin lineært.

 

 





23-02-2021 15:53 #192| 0

@los_champ

 

Jeg synes netop ikke jeg forsøger at bruge dynamikker fra de "normale" finansielle markeder, der vil spiks'ne jo typisk være meget mindre. Og for the record, så kunne jeg også godt forestille mig nedenstående - bare for at sige, at jeg ikke er helt så sikker som Soga på, at vi skal under 10.000 igen :-)

 

Jeg kan ikke få det hele frem i dette simple plot, men jeg tænker også, at volatiliteten i "de stille" perioder bliver mindre ... og på et eller andet tidspunkt når/hvis teknologien accepteres, så vil de voldsomme spikes vel også forvinde eller?

 

Jeg har stadig meget svært ved at forestille mig stabile niveauer omkring 100.000 indenfor de næste 10 år ... OG så vil jeg også gerne lige se, hvordan kursen reagerer i et bear market.

 

 

23-02-2021 16:57 #193| 0
rickrick skrev:

@los_champ

 

Jeg synes netop ikke jeg forsøger at bruge dynamikker fra de "normale" finansielle markeder, der vil spiks'ne jo typisk være meget mindre. Og for the record, så kunne jeg også godt forestille mig nedenstående - bare for at sige, at jeg ikke er helt så sikker som Soga på, at vi skal under 10.000 igen :-)

 

Jeg kan ikke få det hele frem i dette simple plot, men jeg tænker også, at volatiliteten i "de stille" perioder bliver mindre ... og på et eller andet tidspunkt når/hvis teknologien accepteres, så vil de voldsomme spikes vel også forvinde eller?

 

Jeg har stadig meget svært ved at forestille mig stabile niveauer omkring 100.000 indenfor de næste 10 år ... OG så vil jeg også gerne lige se, hvordan kursen reagerer i et bear market.

 

 

 

 

Jeg tror, at vi i takt med at BTC bliver fordelt ud på flere hænder vil se mindre spikes som resultat af, at der ikke på samme måde vil være mange, der har så store positioner i relation til deres samlede økonomi, at der bliver droppet i stor stil.

Jeg noterer, at der er udvikling fra boble til, at du accepterer, at der vil være kontinuerlig vækst men fejlagtigt forventer, at den vil være lineær herfra 😜

Jeg er ikke meget for at spå om, hvor højt vi skal op på kurven, før der sker den stabilisering, vi er enige om skal forventet, som teknologien adopteres. Men lad mig bare sige, at jeg forventer vi er i bunden af s-kurven og 100.000 er lavt sat.
 
NB. Din approksimerede udvikling er vel hentet med skelen til psykologien/dynamikken i de finansielle markeder?
23-02-2021 21:56 #194| 0
sothys skrev:

 

 pas på med kraken, de spiker meget mere end andre exchanges, så hvis bunden er f.eks 29k, kan kraken lige taget et 10sek dyk ned på 20 og smadre op igen, det liquidater en del.

 

 Kraken er stadig det billigste, mest sikre og bedste sted. Anbefaler alle, nye som gamle at oprette sig derinde fremfor nogen af de andre børser. At futures dykker mere eller mindre end andre steder er for 99% herinde ligegyldigt, der handler det om brugervenlighed, gebyrer ved handel og sikkerhed. 

23-02-2021 21:59 #195| 0
dlrma_ skrev:

 

 Kraken er stadig det billigste, mest sikre og bedste sted. Anbefaler alle, nye som gamle at oprette sig derinde fremfor nogen af de andre børser. At futures dykker mere eller mindre end andre steder er for 99% herinde ligegyldigt, der handler det om brugervenlighed, gebyrer ved handel og sikkerhed. 

 

 Hvad gør den sikre og bedre ?

24-02-2021 07:52 #196| 0

Verdens første Bitcoin ETF begyndte at trade i slutningen af sidste uge. Kan se den både kan købes på Nordnet og Saxo. "Ticker: BTCC"

 

https://www.purposeinvest.com/funds/purpose-bitcoin-etf

24-02-2021 13:32 #197| 0
los_champ skrev:


Jeg tror, at vi i takt med at BTC bliver fordelt ud på flere hænder vil se mindre spikes som resultat af, at der ikke på samme måde vil være mange, der har så store positioner i relation til deres samlede økonomi, at der bliver droppet i stor stil.


Jeg noterer, at der er udvikling fra boble til, at du accepterer, at der vil være kontinuerlig vækst men fejlagtigt forventer, at den vil være lineær herfra.

Jeg er ikke meget for at spå om, hvor højt vi skal op på kurven, før der sker den stabilisering, vi er enige om skal forventet, som teknologien adopteres. Men lad mig bare sige, at jeg forventer vi er i bunden af s-kurven og 100.000 er lavt sat.
 
NB. Din approksimerede udvikling er vel hentet med skelen til psykologien/dynamikken i de finansielle markeder?  

 

Enig omkring volatiliteten - dog først på meget langt sigt. Jeg tror vi skal rigtig mange år ud før volatiliteten bliver acceptabel. Det skyldes, at det stadig er "Reddit-segmentet", der investerer i dette marked er og derfor vil der fortsat være tendens til "all-in" - ligesom vi ser for flere enkelt aktier. Jeg tror ikke, at penge in-flow fra hedgefonde er nok til at offsette den tendens.

 

Og den kontinuerlige vækst behøver ikke kun at være opadgående :-) Som sagt vil jeg gerne se, hvordan kursen reagerer i et Bear-market. Her tror jeg, at der vil være en meget skarp nedadgående trend. Jeg tror ikke på, at BTC (endnu) kan fungere som "safe-haven". Vi er alt for tidligt i BTC's liv til at kunne drage den konklusion. Og da kursen i høj grad bygger på "troen på at andre vil købe mine BTC til X$", så tror jeg den psykologiske effekt i et bear market vil få kursen til at dale voldsomt.  

 

Kursen på BTC kan ikke i længden være eksponentiel - ligesom den ikke kan for guld eller andre aktiver, der ikke genererer et underliggende cashflow. Som store-of-value kan BTC i længden maksimalt følge en trend svarende til den værdi, der skabes i samfundet, hvilket historisk vel er 4%-6%. Som jeg skrev tidligere, vi kan jo ikke alle sammen trække alle vores penge ud af investeringer og aktier og smide dem i BTC og forvente at få 5% p.a. for hvor skal væksten så komme fra?

 

Min approksimerede udvikling er udelukkende baseret på historikken so far ... og et gæt på, hvor langt vi skal ned når boblen brister her 2. gang. Men det kan i min optik være alt fra 10.000 til 30.000 i et bull-market og alt fra 2.500 til 15.000, hvis vi går ind i en recession.

24-02-2021 13:38 #198| 0
rickrick skrev:

 

Enig omkring volatiliteten - dog først på meget langt sigt. Jeg tror vi skal rigtig mange år ud før volatiliteten bliver acceptabel. Det skyldes, at det stadig er "Reddit-segmentet", der investerer i dette marked er og derfor vil der fortsat være tendens til "all-in" - ligesom vi ser for flere enkelt aktier. Jeg tror ikke, at penge in-flow fra hedgefonde er nok til at offsette den tendens.

 

Og den kontinuerlige vækst behøver ikke kun at være opadgående :-) Som sagt vil jeg gerne se, hvordan kursen reagerer i et Bear-market. Her tror jeg, at der vil være en meget skarp nedadgående trend. Jeg tror ikke på, at BTC (endnu) kan fungere som "safe-haven". Vi er alt for tidligt i BTC's liv til at kunne drage den konklusion. Og da kursen i høj grad bygger på "troen på at andre vil købe mine BTC til X$", så tror jeg den psykologiske effekt i et bear market vil få kursen til at dale voldsomt.  

 

Kursen på BTC kan ikke i længden være eksponentiel - ligesom den ikke kan for guld eller andre aktiver, der ikke genererer et underliggende cashflow. Som store-of-value kan BTC i længden maksimalt følge en trend svarende til den værdi, der skabes i samfundet, hvilket historisk vel er 4%-6%. Som jeg skrev tidligere, vi kan jo ikke alle sammen trække alle vores penge ud af investeringer og aktier og smide dem i BTC og forvente at få 5% p.a. for hvor skal væksten så komme fra?

 

Min approksimerede udvikling er udelukkende baseret på historikken so far ... og et gæt på, hvor langt vi skal ned når boblen brister her 2. gang. Men det kan i min optik være alt fra 10.000 til 30.000 i et bull-market og alt fra 2.500 til 15.000, hvis vi går ind i en recession.

 I følge din argumentation, skal man altså vente med at købe i stedet lige nu? 

24-02-2021 13:50 #199| 0
Kjerstein skrev:

 I følge din argumentation, skal man altså vente med at købe i stedet lige nu? 


Generelt: Lad være med at tage imod råd fra mig, jeg er en elendig spåmand og jeg er negativt biased mod krypto markedet! Og hvis du vil investere, så find det beløb du er komfortabel med evt. at tabe.


Når det er sagt, så kan der sagtens være value i at købe nu. Jeg aner ikke om vi har ramt toppen i denne bølge. Personligt venter jeg med at gå ind til den boble (jeg ser) brister. 

 

Og når det så er sagt, så er jeg helt generelt bearish på alle markeder (også aktier og bolig), så jeg kommer personligt ikke ind med mere lige nu, da det er min opfattelse, at en stor del af de stigninger vi ser lige nu er "papir-penge".

 

Efter at have ligget 100% i aktier i min pensions portefølje siden 2005 overvejer jeg seriøst, at de-riske lidt. Og jeg havde ellers svoret, at det aldrig ville komme på tale før tidligst alder 55, da jeg generelt er enig med Toga og andre om, at: "Time in the market beats timing the market".

    24-02-2021 13:57 #200| 0

    @rickrick

     

    Tak for ærligheden, det sætter jeg stor pris på :)

     

    Det er i den grad et beløb jeg er komfortabel med. Det skal ses som en raket jeg kaster afsted efter noget og dermed afskriver lige meget hvad. Men det er trods alt sjovere at slå til, når det giver mest mening.

    24-02-2021 16:23 #201| 1
    rickrick skrev:

     

    Enig omkring volatiliteten - dog først på meget langt sigt. Jeg tror vi skal rigtig mange år ud før volatiliteten bliver acceptabel. Det skyldes, at det stadig er "Reddit-segmentet", der investerer i dette marked er og derfor vil der fortsat være tendens til "all-in" - ligesom vi ser for flere enkelt aktier. Jeg tror ikke, at penge in-flow fra hedgefonde er nok til at offsette den tendens.

     

    Og den kontinuerlige vækst behøver ikke kun at være opadgående :-) Som sagt vil jeg gerne se, hvordan kursen reagerer i et Bear-market. Her tror jeg, at der vil være en meget skarp nedadgående trend. Jeg tror ikke på, at BTC (endnu) kan fungere som "safe-haven". Vi er alt for tidligt i BTC's liv til at kunne drage den konklusion. Og da kursen i høj grad bygger på "troen på at andre vil købe mine BTC til X$", så tror jeg den psykologiske effekt i et bear market vil få kursen til at dale voldsomt.  

     

    Kursen på BTC kan ikke i længden være eksponentiel - ligesom den ikke kan for guld eller andre aktiver, der ikke genererer et underliggende cashflow. Som store-of-value kan BTC i længden maksimalt følge en trend svarende til den værdi, der skabes i samfundet, hvilket historisk vel er 4%-6%. Som jeg skrev tidligere, vi kan jo ikke alle sammen trække alle vores penge ud af investeringer og aktier og smide dem i BTC og forvente at få 5% p.a. for hvor skal væksten så komme fra?

     

    Min approksimerede udvikling er udelukkende baseret på historikken so far ... og et gæt på, hvor langt vi skal ned når boblen brister her 2. gang. Men det kan i min optik være alt fra 10.000 til 30.000 i et bull-market og alt fra 2.500 til 15.000, hvis vi går ind i en recession.


    Nej, der kan ikke forventes eksponentile vækst indtil BTC er lige så varm som solen. Men jeg tror, som sagt, at man kan forvente at udviklingen kommer til at ske eksponentielt i lang tid endnu med aftagende volatilitet i takt med vi bevæger os op af s-kurven og nærmer os en stabilisering, som afspejler udviklingen i den globale økonomi. 


     

    Jeg er da enig i, at det ikke giver mening, at aktiemarkederne tømmes og flyttes over i BTC. Der er jo behov for kapital i virksomhederne, for at nogen form for monetært system kan fungere. Men der er alligevel en masse monetær energi, det vil give mening at BTC suger op inden, der sker en stabilisering. Monetær energi, der ikke vil have negativ effekt men, efter min mening, positiv effekt på vores økonomier. Guld, statsgæld med ringe afkast og måske den mest spekulativ del af boligmarkedet og andet dårlig ejendom. Jeg mener, du selv har været inde på, at den høje ekspansionsrate, vores økonomier oplever lige nu, betyder at folk i desperation er villige til at til absurde kurser at opkøbe gæld i virksomheder næsten uden værdi og på randen af konkurs. Der er masser af monetær energi BTC kan suge op, som ikke bare vil tilføje værdi til BTC men til den globale økonomi. Tror man skal tænke på BTC mere som ejendom end som værdipapirer, som din logik virker til at være baseret på. 

     

     

    Alt ejendom er påvirket at en negativ trend i den globale økonomi eller i et bear-market, men pengepolitik er den afgørende faktor for, hvordan ejendomsmarkeder udvikler sig. Jeg kan ikke se for mig, at renten kommer til at stige til et niveau, der vil have markant indflydelse på BTC’s udvikling - tværtimod. Som jeg før har sagt, så tror jeg nærmere at BTC skal opfattes som en stabiliseringsteknologi for det nuværende monetære system, som ikke suger men tilføjer værdi – også i et bear-market. 



    Solen er uden for vores rækkevide og systemets overlevelse, men månen virker realistisk inden s-kurven flader ud 🚀 Hvis du havde muligheden for at være blande de første, der så værdien i at investere i alverdens beach front properties, ville det så ikke være en no-brainer? BTC er som jeg ser det en teknologi, der kommer til at have samme udvikling og endnu bedre potentiale som ejendom. 


    Du vil gerne ind på et tidspunkt, men du vil gerne ned i pris inden. Jeg er enig i, at vi hverken har set enden af volatiliteten eller længere down trends, men jeg tror, der er meget ringe sandsynlighed for, at vi nogensinde kommer ned i 10 – 20K igen. Til gengæld tror jeg ikke, det kommer til at betyde noget om du kom ind til 50 eller 20K i relation til, hvor BTC skal hen. Den gode nyhed er, at vi formentlig stadig er tidligt på s-kurven, så løbet er ingenlunde kørt. 



    Få nu bare en sjat af sparegrisen ind, når nu du har købt store of value værdien og forventer, at der vil ske en adoption. Jeg vil så gere sælge dig, men jeg ved ikke hvordan, jeg skal nå i mål. Så Donnie får et skud: 


     



    The one thing I know in this world is technology. Bitcoin is the future of technology! 


    It is like getting in on fucking sunlight before there was fucking sunlight. You understand?    

    24-02-2021 16:33 #202| 1
    los_champ skrev:

     

     

     

     

    I går turde du ikke checke kursen på dine Tesla-aktier - håber det ender godt 😉.

    24-02-2021 16:48 #203| 6
    Jigra skrev:

     

     

    I går turde du ikke checke kursen på dine Tesla-aktier - håber det ender godt


    Jo tat! Det ser ud til, at bunden har slået tilbage... 


     Der er da også tidspunkter på dagen, jeg afholder fra at kigge for meget på hende derhjemme, men derfor kan jeg da godt se kæmpe EV på den lange bane , når hun lige kommer i det rigtige lys 😜 

    24-02-2021 17:07 #204| 0
    los_champ skrev:

     

    Jo tat! Det ser ud til, at bunden har slået tilbage... 

     

     Der er da også tidspunkter på dagen, jeg afholder fra at kigge for meget på hende derhjemme, men derfor kan jeg da godt se kæmpe EV på den lange bane , når hun lige kommer i det rigtige lys 

     

     😂

    24-02-2021 18:16 #205| 0

    https://www.arabianbusiness.com/banking-finance/458881-dubai-businessman-pledges-largest-bitcoin-investment-in-history 

    24-02-2021 18:18 #206| 0
    OP

    Den her coin har stillet roligt gået under radaren for mange siden 2017. Så kan i gætte hvilken?

     

    24-02-2021 18:30 #207| 0
    Epix skrev:

    Den her coin har stillet roligt gået under radaren for mange siden 2017. Så kan i gætte hvilken?

     




    Cardano? Syntes der har været en del hype på det seneste, men det kommer vel altid i takt med at de stiger.
    24-02-2021 19:49 #208| 0
    OP
    TheYid skrev:

    Cardano? Syntes der har været en del hype på det seneste, men det kommer vel altid i takt med at de stiger.

     

    Ikke Cardano

    24-02-2021 20:56 #209| 0
    Epix skrev:

     

    Ikke Cardano

     

     CRO

    24-02-2021 21:10 #210| 0
    OP
    XSUPERBULLX skrev:

     

     CRO

     

    Nope

    24-02-2021 22:31 #211| 2
    Epix skrev:

     

    Nope

     

     Inden tråden fyldes med 100 gæt så spyt ud med svaret :)

    24-02-2021 22:47 #212| 0
    OP
    pantherdk skrev:

     

     Inden tråden fyldes med 100 gæt så spyt ud med svaret :)

     

     Iota

    25-02-2021 07:40 #213| 0

    XRP var i 2017 helt oppe og ligge i ATH på 3 dollars.

     

    Hvis I kigger nærmere ind på grafen viser .6 cent området at de gamle holders dumper deres coins hver gang vi er oppe i det prisniveau.

    At coinen er centraliseret, bagmændene også har en kæmpe portion coins de dumper ved hver stigning gør det meget usandsynligt at vi ser det prisniveau igen.

     

    Dog tror jeg nok de kommer til at indgå et forlig med SEC, staten i USA er klog nok til at indse at digitale valutaer spiller en stor rolle i fremtiden.

    25-02-2021 07:43 #214| 0

    Et projekt, som jeg er virkelig bullish på indenfor crypto er superfarm.

     

    NFTs er det nye sort indenfor crypto og ekstremt hypet for tiden!

    25-02-2021 09:30 #215| 0
    fitniss skrev:

    Et projekt, som jeg er virkelig bullish på indenfor crypto er superfarm.

     

    NFTs er det nye sort indenfor crypto og ekstremt hypet for tiden!

     

     Forstaar jeg det rigtigt at ca eneste made at faa superfarm paa er ved at bruge uniswap?
    Ikke at jeg har nogen anelse om hvordan man gor det - men ligner bare ikke at superfarm handles nogle steder.

    25-02-2021 10:09 #216| 1

    GBP korrekt, men med den volumen den trades med på daglig basis er den snart på Binance og andre CEX's.

    Jo tidligere man er inde i projektet desto bedre rent skattemæssigt, når man kigger på den danske model.

    I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.

     

     

    25-02-2021 11:20 #217| 0
    fitniss skrev:

    GBP korrekt, men med den volumen den trades med på daglig basis er den snart på Binance og andre CEX's.

    Jo tidligere man er inde i projektet desto bedre rent skattemæssigt, når man kigger på den danske model.

    I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.

     

     

     

     Maa google lidt om hvordan man kommer ind i den.
    Fatter sgu ikke helt hvordan jeg køber den :P

    Men er altid interesseret i de her lottokuponer.. hahah

    køber ofte lidt jeg ser her paa PN.
    Saa maa lure denne ogsaa og haabe du rammer :)
    Saa gir jeg en lille en hvis du en dag er i barcelona... haha

     

    25-02-2021 15:02 #218| 0

    Nogen, som er nervøs for at hacking får en stor betydning for markedet?

    Der er vel altid en risiko, men p.t. er den vel ikke stor?

     

     

    Edit: LINK SLETTET.

    Ikke længere relevant.

    Redigeret af Travkongen d. 25-02-2021 15:45
    25-02-2021 15:15 #219| 0
    OP
    Travkongen skrev:

    Nogen, som er nervøs for at hacking får en stor betydning for markedet?

    Der er vel altid en risiko, men p.t. er den vel ikke stor?

     

    https://www.technologyreview.com/2019/02/19/239592/once-hailed-as-unhackable-blockchains-are-now-getting-hacked/?fbclid=IwAR2XYtDwcCYUebMa7DuqZZifno2ozoZ6zlovpbapWsTFXbw8KGv-WgdIBrs

     

     Nu bruger du en 2år gammel artikel, men problemet har været kendt i mange år og det er vel altid en trussel med hacking.

    25-02-2021 15:45 #220| 0
    Epix skrev:

     

     Nu bruger du en 2år gammel artikel, men problemet har været kendt i mange år og det er vel altid en trussel med hacking.

     

     Beklager.

    Jeg modtog linket og var åbenbart ikke opmærksom på datoen.

    25-02-2021 16:03 #221| 0
    fitniss skrev:

    GBP korrekt, men med den volumen den trades med på daglig basis er den snart på Binance og andre CEX's.

    Jo tidligere man er inde i projektet desto bedre rent skattemæssigt, når man kigger på den danske model.

    I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.  

     Det er nok et stretch at påstå, at SuperFarm har et lavt mcap.  

    25-02-2021 16:48 #222| 0

    Er der en, der vil sælge 500 DKK BTC?


    Gerne en kendt profil. Jeg MP’er gerne først.

    25-02-2021 17:07 #223| 0
    MrFlex skrev:

    Er der en, der vil sælge 500 DKK BTC?


    Gerne en kendt profil. Jeg MP’er gerne først.

     

     Det koster jo også at overføre til din waller..

    opret dig på binance og køb der hvis det så lidt

    26-02-2021 08:39 #224| 0
    Nilsson skrev:

     Det er nok et stretch at påstå, at SuperFarm har et lavt mc 

     

    Den har et lavt MC, hvis man kigger på fundamentals og hvem der støtter det.

    27-02-2021 00:00 #225| 0

    Musk skal muligvis undersøges af SEC for hans Crypto-tweets - mon ikke det en dag går op for ham at han ikke bare kan gøre som det passer ham og at der findes spilleregler.



    L- Lad mig sige det klart og tydeligt, jeg respekterer ikke SEC. Jeg respekterer dem ikke, lød det køligt dengang.Samme sag gjorde, at Musk måtte afgive formandsposten i Teslas bestyrelse.

     

    https://ekstrabladet.dk/nyheder/erhverv/musk-klar-paa-opgoer-vil-vaere-fantastisk/8485883

    27-02-2021 13:59 #226| 0
    Epix skrev:

     

     Tjek ham her ud Legal Briefs, han har rimeligt godt styr på sagen mellem S.E.C og Ripple

     

     Hvad tænker du om det der er dukket op pt.? 


    - SEC har ikke sagt det var en security ved tidligere spørgsmål

    - Out of jurisdiction

    - Folk der har hele deres livsopsparing i XRP (dommerens view på livet og empatiske behandling af tidligere sag)

    - Gå efter enkelte folk/cases, men ikke selve coin og dens eksistens

     

    ... og mange flere aspekter som nævnes til fordel for XRP.... $ 0,4pt. - den kan eksplodere?

    27-02-2021 14:50 #227| 0

    Hvor lang tid tager en verificering på coinbase, det har taget mig over en uge indtil videre? 

    28-02-2021 02:08 #228| 1

    Er der nogen der ved hvor præcist BTC fundene følger BTC kursen?

     

    Jeg overvejer at smide noget i CI Galaxy Bitcoin Fund på et tidspunkt hvor jeg vurderer kursen er god. Men jeg ved ikke ret meget om den. Jeg vil helst ikke ud i at have en wallet eller lignende - kender en der købte for ca. 10.000 for et par år siden, som mistede det hele, fordi deres wallet udbyder blev hacket.

    Den slags skræmmer mig lidt.

    28-02-2021 10:55 #229| 0
    Torstens skrev:

    Er der nogen der ved hvor præcist BTC fundene følger BTC kursen?

     

    Jeg overvejer at smide noget i CI Galaxy Bitcoin Fund på et tidspunkt hvor jeg vurderer kursen er god. Men jeg ved ikke ret meget om den. Jeg vil helst ikke ud i at have en wallet eller lignende - kender en der købte for ca. 10.000 for et par år siden, som mistede det hele, fordi deres wallet udbyder blev hacket.

    Den slags skræmmer mig lidt.

     

    Du kan jo altid købe en hardware wallet som ledger eller trezor, så er du selv ansvarlig for at holde dine coins sikre.

     

    Ellers overvej Purpose Bitcoin ETF der har en årlig fee på 1% hvor CI Galaxy Bitcoin Fund er på 1.8%

    01-03-2021 12:18 #230| 0

    Er der nogen herinde der bruger deres Bitcoins eller køber I dem fordi I mener andre kan bruge dem til noget(efterspørger dem)?

    Hvis I bruger dem, hvad bruger I dem så til?

    01-03-2021 20:05 #231| 1
    Junior skrev:

    Er der nogen herinde der bruger deres Bitcoins eller køber I dem fordi I mener andre kan bruge dem til noget(efterspørger dem)?

    Hvis I bruger dem, hvad bruger I dem så til?

     

    Det afhænger af din definition af ”bruger til noget”... Der er selvfølgelig ikke nogen der køber BTC, fordi de ikke kan lide deres penge og bare finder det besværligt at gå ned i banken og hæve formuen for at smide den i skraldespanden. Det lyde som om, du mener til at købe kaffe-latte, ferie eller frimærker. Dertil tror jeg svaret for 99,9% af dem der holder BTC er nej. 

     

     

    Der har i tråden været flittig diskussion af, hvilken værdi og brugs-cases, der bor i BTC. Det kan summeres op som en bank i cyberspace, hvor værdien af de penge du sætter ind ikke er negativt påvirket af, de penge centralbankerne printer (store of value/hedge against unhinged monetary expansion aka inflation). 

     

     

    Bitcoin kan ikke konfiskeres eller reguleres af centrale aktører, hvilket har stor værdi i den del af verden, hvor den centraliserede regulering er korrupt eller i stykker som et resultat af hyperinflation. Den del af værdien af BTC er der her i tråden mere uenighed om, men det er som minimum en forstærkende ingrediens. 

     

     

    Bitcoin er en relativ ny teknologi, der organisk har fundet indpas, fordi i første omgang technørder elskede den for dens konceptuelle både simple og meget avancerede perfektion, som et nyt decentraliseret monetært system. Sidenhen har først en række early adopters i form af retail investors (du og jeg) købt op i håbet om, at Bitcoin vil blive det et nyt sted at opbevare sine værdier, hvorfor de har været villige til at acceptere den høje volatilitet på den korte bane. Nu er vi i en adoptionsfase, hvor de første institutionelle investorer er begyndt at købe op, fordi det er svært at finde andre steder at placere sine reserver, der lever op til den forretning investorer forventer (cost of capital). Det er en udvikling der ser ud til at forsætte og os believerstror på vil blive ved med at drive prisen op (på trods af der stadig må forventes høj volatilitet). 

     

     

     

    Som svar på dit spørgsmål, så bruger folk BTC som et alternativ til guld, obligationer og som investering i en forlængelse, eller hos de mest håbefuld en erstatning, af fiat-penge (dem vi printer flere af efter behov) som fundamentet i nuværende monetære system. Det er ikke sikkert, at jeg svarede på dit spørgsmål, men jeg håber du kunne bruge det til noget. 

     

    Ovenstående emner er diskuteret i længder i tråd, hvis det har din interesse. 

     

    01-03-2021 22:07 #232| 1

    Mange tak los_champ
    Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative 😔

    Jeg håber pokernetterne fik en plads øverst i pyramiden 🥂

    Kræver det ikke mere og mere strøm at holde kørende?
    Generer den enorme miljø-skade jer ikke?

    01-03-2021 22:23 #233| 3
    Junior skrev:

    Mange tak los_champ
    Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative

    Din uvidenhed generer mig væsentligt mere. 

    01-03-2021 22:52 #234| 0

    😂

    Redigeret af His Dude d. 01-03-2021 22:53
    01-03-2021 23:39 #235| 5
    Junior skrev:

    Mange tak los_champ
    Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative

     

     Puha...

     

    jeg er fuldstændig ligeglad med hvor meget strøm krypto bruger.

     

    Når EU tosser rundt og vi lukker atomkraftværker for at fyre med kul og olie så går der trods i den fra min side af...

     

     

    01-03-2021 23:53 #236| 0
    Junior skrev:

    Mange tak los_champ
    Mit gæt var også at hovedparten af transaktioner var spekulative

     

    Jeg vil mene, det er mege spekulativt at holde sine reserver i fiat. Satsgæld og andre gængse treasury strategies er ikke længere attraktive, så BTC ligner et godt alternativ, der givet den nuværende pengepolitk vinder momentum.

     

    BTC er stort omfang drevet af vedvarende energi. På nuværende tidspunkt er den eneste måde at mine BTC rentbelt med vedvarende energi, så det er en udvikling der fortsætter. BTC er mindre miljøbelastende end den nuværende digitale infrastruktur... 

     

    Jeg ved ikke om du troller, men ellers forslår jeg, at du læser tråden Bitcoin V3 - der tænker jeg, du kan fine mange svar, hvis du er her for at forstå BTC...

    02-03-2021 00:52 #237| 0
    los_champ skrev:

     

    Jeg vil mene, det er mege spekulativt at holde sine reserver i fiat. Satsgæld og andre gængse treasury strategies er ikke længere attraktive, så BTC ligner et godt alternativ, der givet den nuværende pengepolitk vinder momentum.

     

    BTC er stort omfang drevet af vedvarende energi. På nuværende tidspunkt er den eneste måde at mine BTC rentbelt med vedvarende energi, så det er en udvikling der fortsætter. BTC er mindre miljøbelastende end den nuværende digitale infrastruktur... 

     

    Jeg ved ikke om du troller, men ellers forslår jeg, at du læser tråden Bitcoin V3 - der tænker jeg, du kan fine mange svar, hvis du er her for at forstå BTC...

     

     Hmmmm tror du skal prøve at læse lidt op på hvor de store farms ligger og hvor de får deres strøm fra...

     

    Ja der er en del steder hvor de får strømmen fra dæmninger osv. Men det gør så at landene holder gang i kulværker andre steder for ellers mangler der strøm.

     

    Men det en irrelevant diskussion for det har ingen påvirkning i henhold til det samlede miljøbillede, når man har tage den holdning at vind og sol løser alt og akraft er farligt..

     

    02-03-2021 06:03 #238| 0
    pantherdk skrev:

     

     Hmmmm tror du skal prøve at læse lidt op på hvor de store farms ligger og hvor de får deres strøm fra...

     

    Ja der er en del steder hvor de får strømmen fra dæmninger osv. Men det gør så at landene holder gang i kulværker andre steder for ellers mangler der strøm.

     

    Men det en irrelevant diskussion for det har ingen påvirkning i henhold til det samlede miljøbillede, når man har tage den holdning at vind og sol løser alt og akraft er farligt..

     

     Det  er ikke nemt, hvis der også er problematisk at BTC i stigende grad bruger vedvarende energi, fordi det bliver stjålet fra lokalområdet. 

     

    En af de store udfordringer ved overgangen til vedvarende energi er, at vores aftræk ikke er stabilt men har meget store peakbelastninger. Derfor giver det rigtig god mening at have infrastruktur med konstant aftræk placeret sammen med specielt hydro og vind. De få steder, hvor man producerer mere end nettet kan bære/gemme, er man i gang med projekter, hvor man lager energien i brint, som aldrig får en virkningsgrad over 50% selv hvis man bruger spildproduktet varme til fjernvarme. Brint kan være en udemærket balancegeknologi, hvis man ikke har andre måde at udnytte overskuddet at vedvarende energi på. Det er vi i det små i gang med her i Danmark og på den store skala i Japan, hvor man forsøger at bruge brint til at komme af a-kraft. 

     

    Uden at tage stilling til om a-kraft er godt, ondt eller farligt, så tror jeg ikke på, af vi kommer til at se nogen vende sig den vej for en løsning. Omvendt mener jeg, af der er en ret unik mulighed i BTC til at udnytte vedvarende energi, der hvor det befinder sig og bygge yderligt intrastruktur op omkring det. Men hvilken energiløsninger, der er fremtiden er en politisk debat, som vi måske har haft i en andre tråde, hvor der også har været nogen, der blev ved af insistere på a-kraft. 

     

    Kan du ikke vise mig vej, hvis der er noget, du synes jeg bør læse op? 


    Her et eksempel du kunne læse lidt op på... 

     

    https://www.google.dk/amp/s/www.coindesk.com/the-last-word-on-bitcoins-energy-consumption%3famp=1

    Redigeret af los_champ d. 02-03-2021 06:34
    02-03-2021 07:39 #239| 0

    Fed tråd - tak for rigtig god læsning! 

     

    Jeg hoppede med på cryptovognen lidt sent, så er først lige begyndt her i Februar, men hold kæft det er spændende at dykke ned i. 

     

    Jeg har bygget en altcoin portfolio, men har endnu ikke investeret i BTC eller ETH. Bør man altid have noget i BTC? Bør det udgøre den største del af ens portfolio ifølge jer? 

     

    Jeg er tungest ude på $ADA og $VET. Desværre kom jeg liiige en tand for sent til ADA er blevet rigtig sjovt, men har da lavet 150-200% på den. Begge projekter synes jeg er enormt spændende og med flotte langtidsudsigter. Herudover har jeg en mindre del ude på $GRT, $HBAR, $ZIL og $HOT. 

     

    Jeg føler ikke jeg kan sætte mig ind i mange flere projekter end det. Hvor spredt er I, i jeres altcoins? 

    02-03-2021 08:16 #240| 1

    Fuld score på forventede svar bingopladen:

     

    - Du er dum!

    - Ved godt det er skidt, men hvad med...

    - 2+2 er ikke 4! (selvfølgelig spekulerer hr og fru jensen ikke når de bare har pengene stående på kontoen)

     

    Hvis jeg trollede ville jeg starte bølgen nu, men det gør jeg (trods pyramide-referencen) ikke.

     

    Det var et oprigtigt spørgsmål fra én der et par gange har tænkt "det er sgu smart - køb et par af dem" men hver gang har mit samfundssind fået overhånden og overbevist mig om ikke at støtte sådan et projekt, før de får miljø-skaden under kontrol.


    Mit håb er at de får det løst og hvis ikke så håber jeg faktisk på forbud/beskatning etc for det nuværende strømforbrug på transaktioner alene er grotesk (og nej - ikke i nærheden af det på at lave en alm bankoverførsel)

    02-03-2021 09:14 #241| 0

    Har kastet mig ud i en sepa-bankoverførsel til kraken. Hvor længe tager det typisk? Sendte i lørdags. 

    02-03-2021 09:41 #242| 0
    Don_T skrev:

    Har kastet mig ud i en sepa-bankoverførsel til kraken. Hvor længe tager det typisk? Sendte i lørdags. 

     

     Håber ikke det er standarden, men jeg sendte for 14 dage siden og har endnu intet modtaget på kontoen :(

    Redigeret af Kjerstein d. 02-03-2021 09:41
    02-03-2021 10:43 #243| 2
    Kjerstein skrev:

     

     Håber ikke det er standarden, men jeg sendte for 14 dage siden og har endnu intet modtaget på kontoen :(

     

     Er jeres bank der kokser. Brug revolut tager mellem 1 minut og et par timer (: 

    02-03-2021 13:11 #244| 0
    dlrma_ skrev:

     

     Er jeres bank der kokser. Brug revolut tager mellem 1 minut og et par timer (: 

     

     Man bliver klogere. Det var rickrick der anbefalede det i tråd #3

    02-03-2021 14:20 #245| 0
    Kjerstein skrev:

     

     Man bliver klogere. Det var rickrick der anbefalede det i tråd #3

     

    Ahh mon dog ... det eneste jeg har anbefalet i tråd 1, 2, 3 og 4 er, at holde sig langt væk fra krypto (rådet ser som oftest skidt ud midt i boblen) ... alternativt ikke investere mere end man har råd til at tabe. Jeg aner ingenting om de underliggende løsninger for overførsel af penge og/eller investering. Mon ikke du tænker på en anden?

    02-03-2021 14:32 #246| 0
    Junior skrev:

    Fuld score på forventede svar bingopladen:

     

    - Du er dum!

    - Ved godt det er skidt, men hvad med...

    - 2+2 er ikke 4! (selvfølgelig spekulerer hr og fru jensen ikke når de bare har pengene stående på kontoen)

     

    Hvis jeg trollede ville jeg starte bølgen nu, men det gør jeg (trods pyramide-referencen) ikke.

     

    Det var et oprigtigt spørgsmål fra én der et par gange har tænkt "det er sgu smart - køb et par af dem" men hver gang har mit samfundssind fået overhånden og overbevist mig om ikke at støtte sådan et projekt, før de får miljø-skaden under kontrol.

     

    Mit håb er at de får det løst og hvis ikke så håber jeg faktisk på forbud/beskatning etc for det nuværende strømforbrug på transaktioner alene er grotesk (og nej - ikke i nærheden af det på at lave en alm bankoverførsel)

    Jeg svarer dig i håbet på, du her for at få svar... Du spørge bare om nogle ting, der hen over lang tid er blevet debatteret en del.


    Jeg synes ikke længere energiargumentet er validt, men det er helt okay, hvis du kun bruger infrastruktur uden miljøaftryk, selv om din tilstedeværelse her tyder på noget andet. Det er selvfølgelig en valid debat, hvilke aktiviteter og teknologier, der kan retfærdiggøres at bruges vores ressourcer på. Men i den debat hører også julebelysnig, sociale medier, mining af guld, pendling, flytrafik, tilberedning af enkeltmåltider i microovn og meget mere. 

    BTC er ikke den miljøsynder, mange vil sælge dig. Men du kan selv undersøge det? hvis du er i tvivl. Der er masser af god info derude. 



     

    02-03-2021 14:34 #247| 0
    rickrick skrev:

     

    Ahh mon dog ... det eneste jeg har anbefalet i tråd 1, 2, 3 og 4 er, at holde sig langt væk fra krypto (rådet ser som oftest skidt ud midt i boblen) ... alternativt ikke investere mere end man har råd til at tabe. Jeg aner ingenting om de underliggende løsninger for overførsel af penge og/eller investering. Mon ikke du tænker på en anden?

     
    indrøm bare, du har været ude med råd om, hvordan du gør 😜

     

    02-03-2021 15:18 #248| 1

    Lige lidt ENJIN shilleri...

     

    14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde. 

     

    Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;) 

    02-03-2021 18:00 #249| 0
    rickrick skrev:

     

    Ahh mon dog ... det eneste jeg har anbefalet i tråd 1, 2, 3 og 4 er, at holde sig langt væk fra krypto (rådet ser som oftest skidt ud midt i boblen) ... alternativt ikke investere mere end man har råd til at tabe. Jeg aner ingenting om de underliggende løsninger for overførsel af penge og/eller investering. Mon ikke du tænker på en anden?

     

     Sorry, det var sgu din fjende birdshake :):)

    02-03-2021 18:01 #250| 0
    dlrma_ skrev:

     

     Er jeres bank der kokser. Brug revolut tager mellem 1 minut og et par timer (: 

     

     Du anbefalede iøvrigt selv Kraken tidligere - ikke nødvendigvis ift. fasthed dog :)

     

    02-03-2021 18:03 #251| 1
    los_champ skrev:

    Jeg svarer dig i håbet på, du her for at få svar... Du spørge bare om nogle ting, der hen over lang tid er blevet debatteret en del.

     

    Jeg synes ikke længere energiargumentet er validt, men det er helt okay, hvis du kun bruger infrastruktur uden miljøaftryk, selv om din tilstedeværelse her tyder på noget andet. Det er selvfølgelig en valid debat, hvilke aktiviteter og teknologier, der kan retfærdiggøres at bruges vores ressourcer på. Men i den debat hører også julebelysnig, sociale medier, mining af guld, pendling, flytrafik, tilberedning af enkeltmåltider i microovn og meget mere. 

    BTC er ikke den miljøsynder, mange vil sælge dig. Men du kan selv undersøge det? hvis du er i tvivl. Der er masser af god info derude. 



     

     

    Ikke den store miljøsynder - nej ikke hvis du negligerer Argentinas energiforbrug :/
    https://www.bbc.com/news/technology-56012952


    De nævnte ting hører selvfølgelig ikke med i denne debat... nu troller du vist ;)
    02-03-2021 19:03 #252| 0

    Uden at have studeret det i bund så virker det til at BTC følger bevægelserne i tech-aktier, mens guld er guld. 

     

    Igen mener jeg, at det taler for at BTC for den almene investor ikke kan bruges som store of value... endnu.

     

    Omvendt vil jeg tror det er en ganske udmærket store of value for kryptoinvestorer og hvis krypto er/bliver en aktivklasse der skal tages seriøst så giver det god mening at bruge den dertil. 

     

     

    02-03-2021 21:36 #253| 0
    Kjerstein skrev:

     

     Du anbefalede iøvrigt selv Kraken tidligere - ikke nødvendigvis ift. fasthed dog :)

     

     årh ja. Køb ikke crypto på revolut! Brug det til at veksle og overføre til krypto børserne. Sparer både tid og gebyrer ... 

    sorry kunne misforståes, anbefaler ikke at købe på crypto på revolut overhovedet, tværtimod!

    03-03-2021 08:29 #254| 0
    Junior skrev:

     

    Ikke den store miljøsynder - nej ikke hvis du negligerer Argentinas energiforbrug :/
    https://www.bbc.com/news/technology-56012952

     

    De nævnte ting hører selvfølgelig ikke med i denne debat... nu troller du vist ;)

     Det studie bbc benytter, beskæftiger sig udelukkende med, hvor meget energi BTC bruger og ikke hvor det kommer fra. Nu kan det være mig der er ude i noget konspirationsteori, men kunne det være en mulighed at mainstream media vælger vinkel ud fra, hvad der giver flest klik? 


     

    03-03-2021 08:37 #255| 0
    los_champ skrev:

     Det studie bbc benytter, beskæftiger sig udelukkende med, hvor meget energi BTC bruger og ikke hvor det kommer fra. Nu kan det være mig der er ude i noget konspirationsteori, men kunne det være en mulighed at mainstream media vælger vinkel ud fra, hvad der giver flest klik? 

     

     

     

     

     https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/news/amp/technology-56012952

     

     

    Redigeret af Jigra d. 03-03-2021 08:41
    03-03-2021 10:58 #256| 0
    prangstar skrev:

    Uden at have studeret det i bund så virker det til at BTC følger bevægelserne i tech-aktier, mens guld er guld. 

     

    Igen mener jeg, at det taler for at BTC for den almene investor ikke kan bruges som store of value... endnu.

     

    Omvendt vil jeg tror det er en ganske udmærket store of value for kryptoinvestorer og hvis krypto er/bliver en aktivklasse der skal tages seriøst så giver det god mening at bruge den dertil. 

     

     

    Sure, med en marketcap på 1trillion dollars skal BTC ikke tages seriøst, når alle centralbanker printer og der næsten ingen BTC er i omløb.


     

    03-03-2021 12:15 #257| 0
    prangstar skrev:

    Uden at have studeret det i bund så virker det til at BTC følger bevægelserne i tech-aktier, mens guld er guld. 

     

    Igen mener jeg, at det taler for at BTC for den almene investor ikke kan bruges som store of value... endnu.

     

    Omvendt vil jeg tror det er en ganske udmærket store of value for kryptoinvestorer og hvis krypto er/bliver en aktivklasse der skal tages seriøst så giver det god mening at bruge den dertil.   

    Kan du ikke lige studere det i bund og så se om din tese holder stik? 😅 

    03-03-2021 14:41 #258| 0
    los_champ skrev:

     Det studie bbc benytter, beskæftiger sig udelukkende med, hvor meget energi BTC bruger og ikke hvor det kommer fra. Nu kan det være mig der er ude i noget konspirationsteori, men kunne det være en mulighed at mainstream media vælger vinkel ud fra, hvad der giver flest klik? 

     

     

     

     Det er vel meget svært at sige hvordan strømmen bliver lavet? Eller har jeg misforstået det - er det ikke ret simpelt at sætte mining op? (jeg mener vi havde en studenterprogrammør der gjorde det) 

    Det er vel ikke sådan et vindmølle/solcelle-parkerne har et setup kørende så når de laver for meget strøm spinner de gpu'erne op og begynder at mine.

     

    Som jeg forstår det er prisen så høj at der nærmest ikke er et sted hvor det ikke kan betale sig at begynde at mine - altså el-prisen er ikke høj nok nogen steder til at gøre det til en underskuds-forretning.


     

    03-03-2021 15:20 #259| 1

     

     

    Jeg formoder at en del af disse computere står i Kina. 62,2% af Kinas elektricitet kommer kulværkerne. Hvis man holder op med at mine BTC så tror jeg man skærer ned på kul frem for at nedlægge en dæmning.


    03-03-2021 17:51 #260| 0
    OP
    UTGwithURmom skrev:

    Lige lidt ENJIN shilleri...

     

    14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde. 

     

    Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;) 

    1.  Boom :) Hoppede med på vognen for et lille beløb i kurs 0.75, ser fornuftigt ud. Den var lige op og vende i 1.2995 og nu i 1.12. 

     

    03-03-2021 19:22 #261| 0
    Nilsson skrev:

    Kan du ikke lige studere det i bund og så se om din tese holder stik?

     

     BTC og Tesla følges fint ad og der er et sammenfald mellem bevægelserne i Nasdaq og BTC. 

    03-03-2021 19:25 #262| 2
    fitniss skrev:

    Sure, med en marketcap på 1trillion dollars skal BTC ikke tages seriøst, når alle centralbanker printer og der næsten ingen BTC er i omløb.

     

     

     

    Hvor skriver jeg det ikke skal tages seriøst?

     

    Min anke er, at volatiliteten i btc pt. gør det uegnet som store of value i forhold til fiat, men ikke i forhold til anden krypto. Jeg ved godt der er mange som synes BTC er en no-brainer og vil stige til det uendelige og det er stort set er uden risiko på den lange bane. Det er nonsens. Det er en højrisikabel spekulation med kæmpe udsving - det kan selvfølgelig ændre sig med tiden.

     

     

    Redigeret af prangstar d. 04-03-2021 13:15
    03-03-2021 19:41 #263| 0
    Kjerstein skrev:

     

     Håber ikke det er standarden, men jeg sendte for 14 dage siden og har endnu intet modtaget på kontoen :(

     Så har de ikke automatisk kunne spore din overførsel. Bare skriv til Kraken support, så hjælper de dig. Har også prøvet det et par gange, hvor de har måtte søge min indbetaling frem manuelt. 

    03-03-2021 22:01 #264| 0
    UTGwithURmom skrev:

    Lige lidt ENJIN shilleri...

     

    14/3 kommer der et spil på steam hvor man kan finde skattekister der indeholder ENJIN coins og op til 24 BTC, her koster det så ENJIN coins at deltage i skattejagten.. Derudover kan man veksle items til ENJ og ligeså købe items den vej. Spændende hvad det kommer til at betyde. 

     

    Tænker det kan få prisen endnu højere op, har selv vekslet alt jeg har til ENJIN i går før det gik helt amok med+50%, - om end ikke andet så skal jeg da ind og spille Age of Rust ;) 




    Kom med på $3k i 0.77 og $1.5k 0.93, solgte noget i 1.17 og lader for $3k i nuværende kurs 1.17 være et stykke tid. Har været i 1.34 i dag. Men tak for heads up.
    04-03-2021 09:33 #265| 0
    prangstar skrev:

     

    Hvor skriver jeg det ikke skal tages seriøst?

     

    Min anke er, at volatiliteten i guld pt. gør det uegnet som store of value i forhold til fiat, men ikke i forhold til anden krypto. Jeg ved godt der er mange som synes BTC er en no-brainer og vil stige til det uendelige og det er stort set er uden risiko på den lange bane. Det er nonsens. Det er en højrisikabel spekulation med kæmpe udsving - det kan selvfølgelig ændre sig med tiden.

     

     

      Jeg ser bare du slynger noget ud uden at komme med konkret fakta på hvorfor det er højrisikabel spekulation.  Hvis du har argumenter på hvorfor så er du velkommen til at vise dem.

    04-03-2021 10:04 #266| 2
    fitniss skrev:

      Jeg ser bare du slynger noget ud uden at komme med konkret fakta på hvorfor det er højrisikabel spekulation.  Hvis du har argumenter på hvorfor så er du velkommen til at vise dem.


    Værsgo.

     

    04-03-2021 10:22 #267| 0

    @ Rickrick, se nedenstående og forklar mig hvorfor det er højrisikabel spekulation, som jeg ikke burde have i min portefølje

    Det er kun spekulation, når man ikke forstår videnskaben bag en teknologi.



    Årlige lavpunkter for Bitcoin det sidste årti.

    2010 – $0.01

    2011  -$0.30

    2012  $4

    2013 – $65

    2014 – $260

    2015 – $150

    2016 – $350

    2017 – $780

    2018 – $3,122

    2019 – $3,322

    2020 – $3,850

     

     

    04-03-2021 11:40 #268| 5

    @fitniss

     

    Hvis du ikke kan se, at grafen i #266 illustrerer ekstrem spekulation og voldsomme up/down swing, så ved jeg ikke lige hvad jeg ellers skal sige. Angående din post #267, så vil du kunne finde sammenlignelige tal for US bolig markedet op mod 2008 ... og vi ved desværre alle sammen godt, hvad der skete derefter. Samme trend ville du også kunne genfinde for IT-aktier op mod bristningen af dot-com boblen i 2000 ...

     

     

    fitniss skrev:

    I DK generelt burde man adjuste sin portefølje til BTC og solide startup launches med små marketcaps med store upsides.

    Når man skriver som du gør her, så vidner det i min optik om en komplet mangel for forståelse af risiko. Krypto og startups er ikke for Hr. og Fru Danmark - heller ikke i pensions sammenhæng. På den 7-trins skala mange pensionsselskaber bruger ligger rene aktier med en risiko på 5-6 stykker. Det er måske omkring 30% af opsparerne, der bør have en så aggressiv investering profil. Blandt de 30% er der er fåtal, der (måske) bør ligge med risiko 6-7, hvor du finder krypto og start-ups. Så nej, i DK bør man generelt ikke adjuste sin portefølje mod høj risiko produkter.

     

    BTC og krypto generelt har kun eksisteret i få år. Og det er tilfældigvis samtidig med et af verdenshistoriens største bull-runs. Ud over det har en global pandemi fået central bankerne til at pumpe likviditet ud, som har kastet yderlige benzin på aktie/bolig/krypto bålet. Hvordan BTC og krypto generelt reagerer på et bear market ved ingen endnu ...

     

     

    fitniss skrev:

    Det er kun spekulation, når man ikke forstår videnskaben bag en teknologi.

    Sikke noget vrøvl. For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den. For det andet er der masser af investorer, der kaster penge ind i det her marked uden den fjerneste forståelse for teknologien - og uden den fjerneste forståelse for risikoen i deres investering.  

    Redigeret af rickrick d. 04-03-2021 11:42
    04-03-2021 13:17 #269| 0
    rickrick skrev:

    @fitniss

     

    Hvis du ikke kan se, at grafen i #266 illustrerer ekstrem spekulation og voldsomme up/down swing, så ved jeg ikke lige hvad jeg ellers skal sige. Angående din post #267, så vil du kunne finde sammenlignelige tal for US bolig markedet op mod 2008 ... og vi ved desværre alle sammen godt, hvad der skete derefter. Samme trend ville du også kunne genfinde for IT-aktier op mod bristningen af dot-com boblen i 2000 ...

    Selvfølgelig er det spekulation. Ligesom meget andet du investerer i er det. Er det mere volatilt? Ja. Findes der bobler i cryptoverdenen? Ja, så absolut. Og masser af scams, rugs, snyd og humbug. Meget mere end på de traditionelle markeder. Men der findes også reelle usecases, som kan være med til at ændre verden, som vi ser den i dag. 

     

    Og når du skriver: "For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den" - mener du så blockchain? For så står jeg lidt af. 

    04-03-2021 13:17 #270| 1
    rickrick skrev:

    @fitniss

     

    Hvis du ikke kan se, at grafen i #266 illustrerer ekstrem spekulation og voldsomme up/down swing, så ved jeg ikke lige hvad jeg ellers skal sige. Angående din post #267, så vil du kunne finde sammenlignelige tal for US bolig markedet op mod 2008 ... og vi ved desværre alle sammen godt, hvad der skete derefter. Samme trend ville du også kunne genfinde for IT-aktier op mod bristningen af dot-com boblen i 2000 ...

     

     

    Når man skriver som du gør her, så vidner det i min optik om en komplet mangel for forståelse af risiko. Krypto og startups er ikke for Hr. og Fru Danmark - heller ikke i pensions sammenhæng. På den 7-trins skala mange pensionsselskaber bruger ligger rene aktier med en risiko på 5-6 stykker. Det er måske omkring 30% af opsparerne, der bør have en så aggressiv investering profil. Blandt de 30% er der er fåtal, der (måske) bør ligge med risiko 6-7, hvor du finder krypto og start-ups. Så nej, i DK bør man generelt ikke adjuste sin portefølje mod høj risiko produkter.

     

    BTC og krypto generelt har kun eksisteret i få år. Og det er tilfældigvis samtidig med et af verdenshistoriens største bull-runs. Ud over det har en global pandemi fået central bankerne til at pumpe likviditet ud, som har kastet yderlige benzin på aktie/bolig/krypto bålet. Hvordan BTC og krypto generelt reagerer på et bear market ved ingen endnu ...

     

     

    Sikke noget vrøvl. For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den. For det andet er der masser af investorer, der kaster penge ind i det her marked uden den fjerneste forståelse for teknologien - og uden den fjerneste forståelse for risikoen i deres investering.  

      Grafen i 266 viser kun at markedet for Bitcoin bliver mere modent over tid.  Alle nye teknologier har prisudsving i deres udviklingsfase, før de bliver enten kasseret eller masseadopteret.


    Når der kommer en boble kommer der nogle få vindere ud på den anden side, som vokser derfra. Det er der intet negativt i, det er blot en naturlig udvikling.

    Det er klart, at hvis du spekulerer i Bitcoins pris i korte tidsintervaller er vi 100% enige i, at der foreligger en mulighed for at miste størstedelen.

     

    En allokering af 10% af crypto i den almene borgers portefølje ville give fin mening(alene fordi almindelige mennesker ikke forstår innovativ tech skal de ikke have mere), så kan de op/nedjustere ift. deres risikoprofil.  

     

    Den globale pandemi har kun acceleret centralbankernes pengeprintning. Det er ikke noget nyt fænomen og er en af grundene til BTC er skabt.

    Nedenfor ser du hvor lidt en dollar reelt er værd.

     

     

     

     

     

     



    Sikke noget vrøvl. For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den. For det andet er der masser af investorer, der kaster penge ind i det her marked uden den fjerneste forståelse for teknologien - og uden den fjerneste forståelse for risikoen i deres investering



    1) SoV, der beskytter mig som investor mod forringelse af valutaen på markedet, men du er da velkommen til at argumentere på hvorfor det jeg siger er sludder.

    2) Der er masser af mennesker, der investerer i aktier, ejendomme og obligationer, som ikke har den fjerneste forståelse for det. Hvad er forskellen?


    04-03-2021 13:24 #271| 2
    fitniss skrev:

    @ Rickrick, se nedenstående og forklar mig hvorfor det er højrisikabel spekulation, som jeg ikke burde have i min portefølje

    Det er kun spekulation, når man ikke forstår videnskaben bag en teknologi.



    Årlige lavpunkter for Bitcoin det sidste årti.

    2010 – $0.01

    2011  -$0.30

    2012  $4

    2013 – $65

    2014 – $260

    2015 – $150

    2016 – $350

    2017 – $780

    2018 – $3,122

    2019 – $3,322

    2020 – $3,850

     

     

     

     Det giver nada mening at måle ud fra årlige lavpunkter når prisen lige pt er omkring 50k - det fremmer da i hvert fald ikke dit argument om at det IKKE spekulation. 

     

     

    04-03-2021 13:29 #272| 3
    Nilsson skrev:

    Selvfølgelig er det spekulation. Ligesom meget andet du investerer i er det. Er det mere volatilt? Ja. Findes der bobler i cryptoverdenen? Ja, så absolut. Og masser af scams, rugs, snyd og humbug. Meget mere end på de traditionelle markeder. Men der findes også reelle usecases, som kan være med til at ændre verden, som vi ser den i dag. 

     

    Og når du skriver: "For det første er vi masser, der forstår teknologien, men bare ikke ser den store værdi i den" - mener du så blockchain? For så står jeg lidt af. 

     

    Jeg burde hoppe ud nu :-)


    Jeg og flere andre har i flere år i disse Bitcoin/krypto tråde efterspurgt et konkret problem, som problem krypto løser. Altså sådan helt lavpraktisk, her har vi et problem, det vil denne krypto/blockchain/teknologi løse fordi ...

     

    Vi har fået mange fluffy forklaringer og store ord, men når alt kommer til alt, så findes der allerede teknologier, der løser de givne problemer hurtigere, mere effektivt og med teknologi, der er lettere tilgængelig.

     

    Måske du er vores redningsmand? :-)

    04-03-2021 13:30 #273| 0
    RS172 skrev:

     

     Det giver nada mening at måle ud fra årlige lavpunkter når prisen lige pt er omkring 50k - det fremmer da i hvert fald ikke dit argument om at det IKKE spekulation. 

     

     

     

     Tja, det er for at vise at de årlige lavpunkter er støt stigende henover det sidste årti, hvilket mindsker risikoen ved køb.

    det er blot min pointe, hvis du kigger på tallene.

     

    04-03-2021 13:32 #274| 0
    rickrick skrev:

     

    Jeg burde hoppe ud nu :-)

     

    Jeg og flere andre har i flere år i disse Bitcoin/krypto tråde efterspurgt et konkret problem, som problem krypto løser. Altså sådan helt lavpraktisk, her har vi et problem, det vil denne krypto/blockchain/teknologi løse fordi ...

     

    Vi har fået mange fluffy forklaringer og store ord, men når alt kommer til alt, så findes der allerede teknologier, der løser de givne problemer hurtigere, mere effektivt og med teknologi, der er lettere tilgængelig.

     

    Måske du er vores redningsmand? :-)

    For mig er der jævnt stor forskel på blockchain / BTC / Crypto. Du refererer til teknologien bag, hvilket må være blockchain. Deraf mit spørgsmål om, hvorvidt du ingen reel værdi ser i blockchain? 

     

    04-03-2021 13:32 #275| 0
    OP
    rickrick skrev:

     

    Jeg burde hoppe ud nu :-)

     

    Jeg og flere andre har i flere år i disse Bitcoin/krypto tråde efterspurgt et konkret problem, som problem krypto løser. Altså sådan helt lavpraktisk, her har vi et problem, det vil denne krypto/blockchain/teknologi løse fordi ...

     

    Vi har fået mange fluffy forklaringer og store ord, men når alt kommer til alt, så findes der allerede teknologier, der løser de givne problemer hurtigere, mere effektivt og med teknologi, der er lettere tilgængelig.

     

    Måske du er vores redningsmand? :-)

     

     

    04-03-2021 13:34 #276| 0
    Nilsson skrev:

    For mig er der jævnt stor forskel på blockchain / BTC / Crypto. Du refererer til teknologien bag, hvilket må være blockchain. Deraf mit spørgsmål om, hvorvidt du ingen reel værdi ser i blockchain? 

     

     

     Det er altid nemmere at hoppe fra en diskussion, når man ikke har flere modargumenter, men bare slynger noget tilfældigt ud.

    04-03-2021 13:39 #277| 0
    OP

     

    Er lidt spændt på hvor langt vi skal op før vi ser en korrektion. Hvilken indvirkning får det på spillet, når der er  25 Bitcoins og over 100K i Enjin coins i private keys rundt omkring i spillet?

     

     

    04-03-2021 13:40 #278| 1
    fitniss skrev:

     

     Tja, det er for at vise at de årlige lavpunkter er støt stigende henover det sidste årti, hvilket mindsker risikoen ved køb.

    det er blot min pointe, hvis du kigger på tallene.

     

     

     Ja ja det ville da også være fint nok hvis prisen var 4k - men når prisen er så høj i forhold til lav punktet så skriger det da af spekulation og FOMO 

    04-03-2021 13:46 #279| 1
    RS172 skrev:

     

     Ja ja det ville da også være fint nok hvis prisen var 4k - men når prisen er så høj i forhold til lav punktet så skriger det da af spekulation og FOMO 

     

     Der er da klart prisen stiger, når din danske krone eller amerikanske dollar falder i værdi, fordi der bliver printet flere.

     

    Det er et modsvar fra folk, der forstår at centralbankerne printer os ud af coronakrisen.

     

    Hvis Bitcoin ikke steg i værdi ville det fejle som Sov i det nuværende geopolitiske klima.

     

     Hvorfor i alverden skulle jeg beholde mine kroner i papirvaluta, når det bliver forringet i værdi for øjnene af mig?

    04-03-2021 13:49 #280| 3
    fitniss skrev:

    En allokering af 10% af crypto i den almene borgers portefølje ville give fin mening(alene fordi almindelige mennesker ikke forstår innovativ tech skal de ikke have mere), så kan de op/nedjustere ift. deres risikoprofil.   

    Nej, nej, nej, bare nej. Den almene borger har på ingen måde en risikoprofil, der tilsiger, at de skal investere i BTC/Krypto eller start ups - faktisk utrolig langt fra. Den almene borger får så rigeligt dækket risiko appetitten via pensionsmidler (med et passende aktiv mix) og via boligmarkedet, hvor langt de fleste har hus/lejlighed. Der er intet behov for at investere i høj volatile produkter, som ingen af os har nogen ide om, hvordan reagerer på et bear-market.

     

     

    fitniss skrev:

     

    Den globale pandemi har kun acceleret centralbankernes pengeprintning. Det er ikke noget nyt fænomen og er en af grundene til BTC er skabt. 

    Har du prøvet at overveje de makroøkonomiske konsekvenser det ville have, hvis man ikke kunne udjævne konjekturer via pengepolitik? Det ville få de udsving vi så i 2000, 2008 og den anden vej her op i mod 2021 til at ligne bølgerne i mit badekar når ungerne er i bad i stedet for bølgerne ved Hawaii under VM i surfing.

     

     

    fitniss skrev:

    1) SoV, der beskytter mig som investor mod forringelse af valutaen på markedet, men du er da velkommen til at argumentere på hvorfor det jeg siger er sludder.

    Hvilken forringelse? Er din købekraft blevet forringet? Centralbankerne styrer efter en langsigtet inflation på 2%, så det er begrænset hvad din risiko er. Som jeg har sagt flere gange, så kan der for store koncerner med store FIAT reserver måske på sigt være mening med en BTC-allokering - hvis BTC kan adoptere nogle af de samme karakteristiske som guld, men vi aner ikke på nuværende tidspunkt om det bliver tilfældet. For den almindelige investor giver det tæt på nul mening, at investere i BTC for at beskytte sin købekraft. 

     

     

    fitniss skrev:

    Der er masser af mennesker, der investerer i aktier, ejendomme og obligationer, som ikke har den fjerneste forståelse for det. Hvad er forskellen? 

    Forskellen er, at på de markeder du henviser til er forbrugeren beskyttet af lovgivende regulering. Og han har sikkerhed for sine penge via forsikringer. Krypto markedet er ureguleret og her har investoren ingen rettigheder eller beskyttelse.  

    Redigeret af rickrick d. 04-03-2021 13:54
    04-03-2021 14:04 #281| 2

    om 2år når handel med bitcoin er forbudt i kina, USA og europa så behøver ingen diskutere om det er spekulation mere :)


    husk at sælg når den rammer 100k $

    04-03-2021 14:04 #282| 3
    Epix skrev:

     

     


    Hvornår lærer jeg, at man ikke bliver klogere af at lytte til en tilfældig fyr med en Youtube kanal, der lever af followers?

     

    Samtlige cases han nævner har været gennemgået og tilbagevist over de sidste 4 tråde her.

    04-03-2021 14:06 #283| 0
    Allundberg skrev:

    om 2år når handel med bitcoin er forbudt i kina, USA og europa så behøver ingen diskutere om det er spekulation mere :)

    Man har da lov at håbe, men jeg tror ikke rigtig på det :-)

    04-03-2021 14:22 #284| 0
    rickrick skrev:

    Nej, nej, nej, bare nej. Den almene borger har på ingen måde en risikoprofil, der tilsiger, at de skal investere i BTC/Krypto eller start ups - faktisk utrolig langt fra. Den almene borger får så rigeligt dækket risiko appetitten via pensionsmidler (med et passende aktiv mix) og via boligmarkedet, hvor langt de fleste har hus/lejlighed. Der er intet behov for at investere i høj volatile produkter, som ingen af os har nogen ide om, hvordan reagerer på et bear-market.

     

     

    Har du prøvet at overveje de makroøkonomiske konsekvenser det ville have, hvis man ikke kunne udjævne konjekturer via pengepolitik? Det ville få de udsving vi så i 2000, 2008 og den anden vej her op i mod 2021 til at ligne bølgerne i mit badekar når ungerne er i bad i stedet for bølgerne ved Hawaii under VM i surfing.

     

     

    Hvilken forringelse? Er din købekraft blevet forringet? Centralbankerne styrer efter en langsigtet inflation på 2%, så det er begrænset hvad din risiko er. Som jeg har sagt flere gange, så kan der for store koncerner med store FIAT reserver måske på sigt være mening med en BTC-allokering - hvis BTC kan adoptere nogle af de samme karakteristiske som guld, men vi aner ikke på nuværende tidspunkt om det bliver tilfældet. For den almindelige investor giver det tæt på nul mening, at investere i BTC for at beskytte sin købekraft. 

     

     

    Forskellen er, at på de markeder du henviser til er forbrugeren beskyttet af lovgivende regulering. Og han har sikkerhed for sine penge via forsikringer. Krypto markedet er ureguleret og her har investoren ingen rettigheder eller beskyttelse.  

     


    Jeg kan da rimelig tydeligt se min købekraft er blevet forringet.

     

    04-03-2021 14:37 #285| 1
    Nilsson skrev:

    For mig er der jævnt stor forskel på blockchain / BTC / Crypto. Du refererer til teknologien bag, hvilket må være blockchain. Deraf mit spørgsmål om, hvorvidt du ingen reel værdi ser i blockchain? 

     


    Jeg kan godt forestille mindre use-cases, hvor blockchain giver mening. Og hvis det var under normal regulering, så er vi i min optik et skridt videre. Og hvis det kunne ske udenom det her spekulations circus på toppen, så er vi ved at være der.

     

    I større omfang viser BTC-casen, hvorfor blockchain/de-centrale netværk har en stor svaghed. Det er nemlig meget dårligt skalerbart, når det er netværket, der skal verificere alle transaktioner. Her er centrale løsninger bare overlegne både i hastighed, energi forbrug og tilgængelighed.

    04-03-2021 15:15 #286| 1
    fitniss skrev:

     


    Jeg kan da rimelig tydeligt se min købekraft er blevet forringet.

     

     

     Hvordan det?

     

    Det er rimelig stor forskel på dollarens købekraft og borgernes købekraft.

    04-03-2021 15:19 #287| 0

    @Prangstar.


    Får man ikke udbetalt sin løn i dollars, danske kroner eller euro?

     

    Hvis man fik udbetalt sin løn i Bitcoin ville det forstærke ens købekraft.

     

    Derfor folk DCA'er ind i BTC hver måned etc.

    04-03-2021 15:26 #288| 5
    fitniss skrev:

    @Prangstar.

     

    Får man ikke udbetalt sin løn i dollars, danske kroner eller euro?

     

    Hvis man fik udbetalt sin løn i Bitcoin ville det forstærke ens købekraft.

     

    Derfor folk DCA'er ind i BTC hver måned etc.

     

     Du skriver at "min købekraft er blevet forringet" og viser en graf hvor man ser dollarkursens nedtur. Så nu prøver jeg lige igen: DET ER DOLLARS KØBEKRAFT DER ER BLEVET FORRINGET IKKE DIN KØBEKRAFT.

     

    Der er kæmpe forskel og i og med du tilsyneladende ikke kan forstå forskellen så er det omsonst at køre diskussionen videre.

     


    04-03-2021 15:40 #289| 0

    Så må du jo skære det ud i pap for mig hvori forskellen ligger når dollaren er den globale reservevaluta og euroen er den næstmest anvendte.


     


     



    Vi har i DK fastkurs politik med euroen.
    Det vil sige at min købekraft bliver forringet.

    Du er da velkommen til at rette mig, hvis jeg tager fejl.

    Link til de interesserede 

    https://www.statista.com/statistics/1055948/value-euro-since-2000/

    04-03-2021 16:02 #290| 5
    fitniss skrev:

    Så må du jo skære det ud i pap for mig hvori forskellen ligger når dollaren er den globale reservevaluta og euroen er den næstmest anvendte.

     

     

     

     



    Vi har i DK fastkurs politik med euroen.
    Det vil sige at min købekraft bliver forringet.

    Du er da velkommen til at rette mig, hvis jeg tager fejl.

    Link til de interesserede 

    https://www.statista.com/statistics/1055948/value-euro-since-2000/

     Hvordan er lønnen udviklet over samme periode? Hvad er 1euro investeret i en 20 årige statsobligation vokset til i perioden? Hvad er 1 euro investeret i aktiemarkedet vokset til i perioden?
    Jeg får den opfattelse fra dine posts, at du tror inflation er noget fanden har skabt. Er det korrekt læst af mig?

     

    At værdien af penge falder over tid er ikke en "bug" men en "feature", som man for mange år siden fandt ud af havde en positiv indvirkning på hvordan samfundsøkonomien hænger sammen. Den tvinger dig nemlig til at investerer dine penge (som kommer alle mennesker til gode) for at beholde din købekraft. Modsat at gemme pengene i madrassen og stadig være rig 100 år senere, hvorved pengene ikke er i arbejde og dermed ikke kommer mennesker til gode. Er BTC ikke bare en digital madras for jer der snakker om "store of value"? Af samme grund er afkastet på langsigtet investering i guld (isoleret set) heller ikke særlig attraktivt. 

     

    Redigeret af iMilk d. 04-03-2021 16:04
    05-03-2021 08:37 #291| 0
    mangealias skrev:


    Kom med på $3k i 0.77 og $1.5k 0.93, solgte noget i 1.17 og lader for $3k i nuværende kurs 1.17 være et stykke tid. Har været i 1.34 i dag. Men tak for heads up.


    Np. Spændende coin der har rent faktisk kan bruges til noget :)
    05-03-2021 09:05 #292| 0
    iMilk skrev:

    Modsat at gemme pengene i madrassen og stadig være rig 100 år senere, hvorved pengene ikke er i arbejde og dermed ikke kommer mennesker til gode. Er BTC ikke bare en digital madras for jer der snakker om "store of value"? Af samme grund er afkastet på langsigtet investering i guld (isoleret set) heller ikke særlig attraktivt.  


    Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)

     

    Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!


    Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.

     

    Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...  

    05-03-2021 11:41 #293| 1
    rickrick skrev:

     

    Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)

     

    Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!

     

    Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.

     

    Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...  

     

     Det handler ikke om følelser eller klynk, det handler om virksomheder som profit maksimere, som de alle dage har gjort. Enkeltpersoner med store FIAT positioner er nok nået dertil, fordi de tænker over hvordan de forrenter deres penge - og der lyder -0.5% ikke synderligt profitabelt. 

     

    Hvorfor er der er ikke værdi i at have et asset, som man sikkert, nemt, billigt og hurtigt kan flytte fra den ene ende af verden til den anden? Jovist, vi kan diskutere om det er billigt at betale 10usd, og det er det måske ikke i forhold til de løsninger vi sidder med i den 1. verden. Men for mig, hvis det er relative store beløb, er det stadig nemmere, ofte hurtigere og også mere sikkert og problemfrit end andre metoder jeg kan komme på. Og teknologien KAN forbedres!




     

     

    05-03-2021 11:56 #294| 1
    rickrick skrev:

     

    Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)

     

    Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!

     

    Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.

     

    Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...  

     

     

    Jeg har givet op for nu... Jeg vil egentlig gerne debatten, men der virker ikke til at være meget interesse i at forstå BTC tilstede. Når det går den retning, hvor folk at argumenterer for, at det er det ikke betyder noget at BTC bruger vedvarende energi, for så tager det bare energien fra andre steder, der bruger kul i stedet, så giver jeg op.  


    Jeg hører ofte det samme argument i forhold til elbiler. Så har man i min verden gravet sig så meget ned i en grøft, at man ikke er i stand eller nok nærmere villig til at forstå.  Jeg overvejede at skrive et indlæg om energidelen og hvor altafgørende det er for den grønne omstilling (som jeg har brugt mange år på) , at vi har teknologier, der både lagre og aftager vedvarende energi og kan være med til at balancere forsyningsnettet (kæmpe udfordring). Men jeg orker ikke alt den ignorance og larm der er til stede. 


    I forhold til om inflation er godt, dårlig eller begyndelsen til enden, synes jeg det er blevet diskuteret så meget, at man nok ikke kommer nærmere enighed. Selvfølgelig er det destruktivt for økonomien, hvis alle syer deres penge i madrassen, men den anden ende af spektret, hvor vi befinder os nu er mindst lige så slem. Hvis man ikke kan konservere købekræft, hvor mange af de virksomheder, der driver vækst og hele vores samfund, bliver der så startet eller holdt i live? Det er ikke nogen katastrofe, at der vil være perioder, hvor de bredeste skuldre bære de tungeste byrder, men hvis der ikke er noget belønning at bære henimod, så går verden altså i stå, uanset om det skyldes kommunisme i sin rene form eller at man ikke kan konservere købekræft.


    Når man tager bremsen af mekanismer, så er det ikke bare lige at sætte dem på igen, når det hele ruller for fuldt drøn - det gælder også pengepressen.  BTC kan være med til at løse det problem, men den snak har vi haft i længder.  


    Jeg forstå ikke tendensen til, at man er mere interesseret i at gøre BTC til noget ondt og farligt end at forstå, hvilke potentialer, der er til stede – både som store of value og i forhold til en forbedring af vores monetære system. 

     

    05-03-2021 12:07 #295| 0
    rickrick skrev:

     

    Jeg synes du har en rigtig god pointe her - og guderne skal vide jeg er på "din side" :-)

     

    Men jeg accepterer samtidig behovet for (endnu et) store-of-value asset i præcis den situation vi står i lige nu, hvor centralbankerne har sat seddelpressen på overarbejde. Rent personligt synes jeg det er klynk og tydeligt viser, hvad der er galt med verden i dag. For er der virkelig så slemt for virksomheder eller enkelt personer med gigantiske FIAT positioner, at de må sætte dem i banken til -0,5% p.a. Buhu, tør øjnene!

     

    Når det er sagt, så giver det netop nu (pga. ovenstående) mening med et digitalt "gold-asset". Men når nu seddelpressen finder sit normale leje post-CoVid19 og aktie/krypto/bolig boblen er bristet, så ser jeg ikke den store værdii BTC ... det er lige nu og her i denne ekstraordinære situation med absurde mængder penge i omløb og skyhøje priser på alle aktiv klasser, at det måske giver mening ... og måske ikke - vi får se når boblen brister.

     

    Men jeg tænker, at @los_champ, @pantherdk eller andre må på banen i forhold til din pointe ...  

     

    Det er forresten ikke den lave/negative rente i sig selv, der er problematisk. Problemt opstå når man ikke kan forrente sine penge i et økonomisk klima, hvor der føres ekspansiv pengepolitik. 


    Det betyder ikke alverden om renten er -0,5 eller 0,5 (selvom mange piver over det), men det betyder verden, at der er en 30 - 50x ratio imellem renten og raten hvormed økonomien ekspanderes. 

     

     

    05-03-2021 12:15 #296| 1
    soga skrev:

     

     Det handler ikke om følelser eller klynk, det handler om virksomheder som profit maksimere, som de alle dage har gjort. Enkeltpersoner med store FIAT positioner er nok nået dertil, fordi de tænker over hvordan de forrenter deres penge - og der lyder -0.5% ikke synderligt profitabelt.  

     

    Hej Soga.


    Jeg er med på dogmet og måske hører denne post mere til i makroøkonomi tråden. Virksomheder skal profitmaksimere som de alle dage har gjort. Hvorfor? Hvorfor skal virksomheder egentlig profitmaksimere for enhver pris?

     

    Med det "nye" ESG fokus i mange virksomheder, så investerer de jo ikke længere i kul/olie produktion, cigaret industri, berigelse af uran, våben osv. osv. Selv om det måske isoleret gav et højere afkast. Den nye "Greta Thunberg" generation kan måske skubbe de grænser yderligere, for hvis virksomheder, aktionærer, forbrugere eller hvem det nu er "kræver" en 10%-15% forretning af EK (som jeg har set flere steder), så kræver det jo en uendelig vækst, der i sidste ende ødelægger vores klode. Vi kan ikke bare blive ved med at køre det her forbrugs cirkus op op op, det ved vi jo godt alle sammen.

     

    Virksomhederne kunne uden problemer "tage et par stille" år. Er det ikke tilladt at stille spørgsmål ved det her evindelige vækst krav?


    Sorry, det er muligvis total de-rail af denne tråd :-)

    05-03-2021 13:09 #297| 0
    iMilk skrev:

     Hvordan er lønnen udviklet over samme periode? Hvad er 1euro investeret i en 20 årige statsobligation vokset til i perioden? Hvad er 1 euro investeret i aktiemarkedet vokset til i perioden?
    Jeg får den opfattelse fra dine posts, at du tror inflation er noget fanden har skabt. Er det korrekt læst af mig?

     

    At værdien af penge falder over tid er ikke en "bug" men en "feature", som man for mange år siden fandt ud af havde en positiv indvirkning på hvordan samfundsøkonomien hænger sammen. Den tvinger dig nemlig til at investerer dine penge (som kommer alle mennesker til gode) for at beholde din købekraft. Modsat at gemme pengene i madrassen og stadig være rig 100 år senere, hvorved pengene ikke er i arbejde og dermed ikke kommer mennesker til gode. Er BTC ikke bare en digital madras for jer der snakker om "store of value"? Af samme grund er afkastet på langsigtet investering i guld (isoleret set) heller ikke særlig attraktivt. 

     

     

     Jeg tænker ikke, at der er nogle i tråden, som tænker at det er dårligt valg at lægge sine penge i de forskellige aktiver, som de traditionelle markeder byder på.

    Centralbankerne longer jo i virkeligheden bare markedet ved at printe penge, så tænker det ville være et dårligt valg ikke at investere sine penge i diverse aktiver.

    Jeg søger de markeder, hvor der er højest muligt afkast og når BTC er steget 200% årligt siden jeg investerede betyder det jo ikke at man ikke langsomt kan skalere ud og diversificere over i ejendom, aktier eller hvad man ellers har lyst til.

     

    Crypto er et flydende marked med enorm innovation, så din påstand om BTC som digital madras er nok en smule forsimplet.

     

     

     

    05-03-2021 13:09 #298| 0
    rickrick skrev:

     

    Hej Soga.

     

    Jeg er med på dogmet og måske hører denne post mere til i makroøkonomi tråden. Virksomheder skal profitmaksimere som de alle dage har gjort. Hvorfor? Hvorfor skal virksomheder egentlig profitmaksimere for enhver pris?

     

    Med det "nye" ESG fokus i mange virksomheder, så investerer de jo ikke længere i kul/olie produktion, cigaret industri, berigelse af uran, våben osv. osv. Selv om det måske isoleret gav et højere afkast. Den nye "Greta Thunberg" generation kan måske skubbe de grænser yderligere, for hvis virksomheder, aktionærer, forbrugere eller hvem det nu er "kræver" en 10%-15% forretning af EK (som jeg har set flere steder), så kræver det jo en uendelig vækst, der i sidste ende ødelægger vores klode. Vi kan ikke bare blive ved med at køre det her forbrugs cirkus op op op, det ved vi jo godt alle sammen.

     

    Virksomhederne kunne uden problemer "tage et par stille" år. Er det ikke tilladt at stille spørgsmål ved det her evindelige vækst krav?

     

    Sorry, det er muligvis total de-rail af denne tråd :-)

     

    Virksomheder bliver sat i verden for og bliver belønnet for at skabe værdi... Om det er et ligegyldigt forbrugsgode eller produkter, der er mere socialt ansvarligt eller klimavenlige, så gælder det, at virksomhederne kun bliver belønnet, hvis de udbyder noget forbrugerne efterspørger. "Greta Thunberg" generation og bevægelsen mod mere social ansvarlighed har helt sikkert en positiv indflydelse på, hvem der bliver belønnet og det forbrugsmønster du beskriver. Men det er naivt at tro, at de kommende generationer ikke efterspørger vækst og bedre muligheder og produkter. 


    Virksomhederne bliver i stigende grad afhængig af ekstern finansiering. Uanset hvor ædle intentioner man måtte have betyder det, at man har nogle fiduciary duties, hvoraf den vigtigste er og forsat vil være forrentning. Hvis en virksomhed ikke kan forrente investorenes penge tilstrækkeligt, bliver de tvunget til at dekapitalisere, uanset hvor ædle deres intentioner og produkter er. Så ja, virksomheder er tvunget ud i profitoptimering, som så kan være mere eller mindre grådigt og etisk kroket. 


    Tesla er et eksempel på en virksomhed, der bliver beløbet for at være social ansvarlig og Facebook og Google er eksempler på virksomheder, der flirter med den anden ende af spektret og efter min mening er langt over. De skaber i min verden ingen real værdi, med en forretningsmodel der går på at optimere den mængde dopamin-hits vi kan eksponeres for, så vores dæmoner kan fodres med mere forbrug. Det var også et sidespor. Det frustrerer mig bare, at der ikke er mere fokus på det problem i stedet for om BTC bruger for meget energi. 


    Et par "stille år" er ikke noget virksomhederne kan vælge, det er noget du og jeg kan vælge ved at stemme på politiker, der ikke lover vækst. Kommer det til at ske, eller skal vi finde en anden løsning på at opnå balance i økonomierne? 







     

    05-03-2021 13:17 #299| 0
    los_champ skrev:

     

     

    Jeg har givet op for nu... Jeg vil egentlig gerne debatten, men der virker ikke til at være meget interesse i at forstå BTC tilstede. Når det går den retning, hvor folk at argumenterer for, at det er det ikke betyder noget at BTC bruger vedvarende energi, for så tager det bare energien fra andre steder, der bruger kul i stedet, så giver jeg op.

     

    Altså jeg forstår dit argument, men omvendt så synes jeg også det er lidt for "nemt" at argumentere for, at gold-mining, diamanter og anden ædelmetal industri også sviner. Du har jo fuldstændig ret, men det virker som en lidt omvendt argumentation at sige "jamen de andre sviner også via deres ligegyldige produktion, så hvorfor må BTC ikke?

     

    Du kan ikke løbe fra, at miningen af BTC er voldsom ineffektiv. Et ældre artikel fra Ingeniøren anslog 95%+ spild energi fordi der står computere rundt omkring og regner løs - som simpelthen ikke har en chance for at "vinde kapløbet". Det burde kunne gøres smartere.


    Nu ved du selv en del om energi-lagring og jeg ved ikke hvad der er teknisk muligt, men hvis man kunne lagre 75% af energien fra vand, vind, sol osv. og så bruge det på andre tidspunkter af døgnet i stedet for eksempelvis kul/olie produktion, så ville det måske være bedre givet ud i forhold til at mine bitcoins ... for i sidste ende har BTC jo ikke nogen underliggende nytteværdi ... dermed ikke sagt, at BTC ikke kan have værdi :-)

    05-03-2021 13:21 #300| 0
    soga skrev:

     

     Det handler ikke om følelser eller klynk, det handler om virksomheder som profit maksimere, som de alle dage har gjort. Enkeltpersoner med store FIAT positioner er nok nået dertil, fordi de tænker over hvordan de forrenter deres penge - og der lyder -0.5% ikke synderligt profitabelt. 

     

    Hvorfor er der er ikke værdi i at have et asset, som man sikkert, nemt, billigt og hurtigt kan flytte fra den ene ende af verden til den anden? Jovist, vi kan diskutere om det er billigt at betale 10usd, og det er det måske ikke i forhold til de løsninger vi sidder med i den 1. verden. Men for mig, hvis det er relative store beløb, er det stadig nemmere, ofte hurtigere og også mere sikkert og problemfrit end andre metoder jeg kan komme på. Og teknologien KAN forbedres!

     

     

     

     

     

     

    Vi kan måske godt blive enige om at profitmaksimering er en slags overligger, men det skal ses i forhold til den risiko der bliver taget.


    Store investorers indtog i BTC er ikke nødvendigvis et udtryk for, at de tror på store stigninger.


    - Det kan være et udtryk for, at kryptomarkedet er modnet (uden at være helt moden endnu) og dermed er det en ny aktivklasse, som man skal være i og køber sig derfor inden i "moderen" - altså kryptoens store of value.


    - Det kan være kunder der efterspørger det. Det tror jeg i høj grad er en årsag for flere af de store.

     

    - Der er en overflod af penge som har fyldt godt på i de mere risikobetonede investeringer (men det bliver der nok ikke ved med at være)

     

    - Og så er der selvfølgelig Musk, microstrategy m.fl. der er stærke i troen

     

    Og så er der sikkert en bunke grunde mere.

     

    Personligt tror jeg at BTC vil få store stryg ved en korrektion til tech - måske endda som en kanariefugl for tech-aktierne. I øvrigt sjovt at se Teslas kursudvikling siden 2018 sammenholdt med BTC hvis det indekseres. Følges næsten ligeligt ad. 

     

     

     

    05-03-2021 13:31 #301| 0
    los_champ skrev:

     

    Virksomheder bliver sat i verden for og bliver belønnet for at skabe værdi... Om det er et ligegyldigt forbrugsgode eller produkter, der er mere socialt ansvarligt eller klimavenlige, så gælder det, at virksomhederne kun bliver belønnet, hvis de udbyder noget forbrugerne efterspørger. "Greta Thunberg" generation og bevægelsen mod mere social ansvarlighed har helt sikkert en positiv indflydelse på, hvem der bliver belønnet og det forbrugsmønster du beskriver. Men det er naivt at tro, at de kommende generationer ikke efterspørger vækst og bedre muligheder og produkter. 

    Virksomhederne bliver i stigende grad afhængig af ekstern finansiering. Uanset hvor ædle intentioner man måtte have betyder det, at man har nogle fiduciary duties, hvoraf den vigtigste er og forsat vil være forrentning. Hvis en virksomhed ikke kan forrente investorenes penge tilstrækkeligt, bliver de tvunget til at dekapitalisere, uanset hvor ædle deres intentioner og produkter er. Så ja, virksomheder er tvunget ud i profitoptimering, som så kan være mere eller mindre grådigt og etisk kroket. 

    Tesla er et eksempel på en virksomhed, der bliver beløbet for at være social ansvarlig og Facebook og Google er eksempler på virksomheder, der flirter med den anden ende af spektret og efter min mening er langt over. De skaber i min verden ingen real værdi, med en forretningsmodel der går på at optimere den mængde dopamin-hits vi kan eksponeres for, så vores dæmoner kan fodres med mere forbrug. Det var også et sidespor. Det frustrerer mig bare, at der ikke er mere fokus på det problem i stedet for om BTC bruger for meget energi. 

    Et par "stille år" er ikke noget virksomhederne kan vælge, det er noget du og jeg kan vælge ved at stemme på politiker, der ikke lover vækst. Kommer det til at ske, eller skal vi finde en anden løsning på at opnå balance i økonomierne? 


     


    Det er sjovt når jeg læser dit indlæg, så synes jeg det er dig, der (til dels) hænger fast i de gamle dogmer og mig der er den reaktionære! Virksomheder er netop sat i verden for at skabe værdi, men for hvem? Lige nu fungerer systemet i ret dårligt, hvis du spørger mig, for den værdi, der bliver skabt bliver ulige fordelt. Det viser alle lange tidsserie analyser - selv om jeg personligt ikke kunne komme hele vejen igennem "Kapitalen" af Thomas Piketty :-)

     

    Kommende generationer vil helt sikkert efterspørge højere vækst og større forbrugsmuligheder. Og netop derfor skal vi som globalt samfund til at tænke os om for selv om vi omlagde al energi produktion vil vedvarende energi og atomkraft, så kan planeten i længden ikke holde til at alle snart 8 mia. mennesker forbruger som vi danskere ... og hvis vi i den vestlige verden også skal forbruge endnu mere, så dør vi bare langsomt ...

     

    Jeg tror vi skal ud af denne her evige vækst spiral og her bør/kan vi som forbrugere belønne virksomheder, der laver "gavnlig" vækst og straffe en uansvarlige FB, Google m.fl. som du selv nævner.

     

    Men det kræver, at vi kommer ud over, at det er et "krav", at virksomheder "tvinges" til (kortsigtet) profit maksimering. Hvorfor skal det være et krav? 

     

    Hvad er værst FB, Google eller mining af BTC, jeg ved det ikke, men jeg er ret sikker på, at vi fint kunne klare os uden alle tre :-)

    05-03-2021 14:02 #302| 0
    Ermp skrev:

     

     

    Jeg har givet op for nu... Jeg vil egentlig gerne debatten, men der virker ikke til at være meget interesse i at forstå BTC tilstede. Når det går den retning, hvor folk at argumenterer for, at det er det ikke betyder noget at BTC bruger vedvarende energi, for så tager det bare energien fra andre steder, der bruger kul i stedet, så giver jeg op.  


    Jeg hører ofte det samme argument i forhold til elbiler
    . Så har man i min verden gravet sig så meget ned i en grøft, at man ikke er i stand eller nok nærmere villig til at forstå.  Jeg overvejede at skrive et indlæg om energidelen og hvor altafgørende det er for den grønne omstilling (som jeg har brugt mange år på) , at vi har teknologier, der både lagre og aftager vedvarende energi og kan være med til at balancere forsyningsnettet (kæmpe udfordring). Men jeg orker ikke alt den ignorance og larm der er til stede. 


    I forhold til om inflation er godt, dårlig eller begyndelsen til enden, synes jeg det er blevet diskuteret så meget, at man nok ikke kommer nærmere enighed. Selvfølgelig er det destruktivt for økonomien, hvis alle syer deres penge i madrassen, men den anden ende af spektret, hvor vi befinder os nu er mindst lige så slem. Hvis man ikke kan konservere købekræft, hvor mange af de virksomheder, der driver vækst og hele vores samfund, bliver der så startet eller holdt i live? Det er ikke nogen katastrofe, at der vil være perioder, hvor de bredeste skuldre bære de tungeste byrder, men hvis der ikke er noget belønning at bære henimod, så går verden altså i stå, uanset om det skyldes kommunisme i sin rene form eller at man ikke kan konservere købekræft.


    Når man tager bremsen af mekanismer, så er det ikke bare lige at sætte dem på igen, når det hele ruller for fuldt drøn - det gælder også pengepressen.  BTC kan være med til at løse det problem, men den snak har vi haft i længder.  


    Jeg forstå ikke tendensen til, at man er mere interesseret i at gøre BTC til noget ondt og farligt end at forstå, hvilke potentialer, der er til stede – både som store of value og i forhold til en forbedring af vores monetære system. 

     

     Du bliver nødt til at forholde dig til virkeligheden. Det kan godt være at der i Kina er en BTC-farm placeret ved en dæmning men det

    ændrer ikke på at 62,2% af Kinas elektricitet kommer fra kul, så hvis man slukker for den BTC-farm så skal der bruges mindre kul på forsyningsnettet. 


    Når det blæser meget i Danmark sælger vi vindmøllestrøm-strøm til Tyskkand - når det har regnet meget i Sverige så får vi billig strøm fra de svenske dæmninger - det samme sker i Kina - her supplerer man med kul .

     

    Derefter drager du en parallel til elbiler som ikke giver mening?

     

    05-03-2021 15:43 #303| 0

    Er der nogen der seriøst mener at bitcoin-farmsene skruer op og ned for produktionen alt efter hvor meget solen skinner/vinden blæser?!

    Det vil undre mig med de Bitcoin-priser - der er jeg overbevist om at de kører med speederen i bund uanset hvilken slags strøm der tilbydes.

     

    Deraf må det da følge at i et samfund der bruger kul til over 60% af deres el-produktion må en stor del el'en brugt til at mine komme fra kul?!

     

    05-03-2021 15:57 #304| 1
    Jigra skrev:

     Du bliver nødt til at forholde dig til virkeligheden. Det kan godt være at der i Kina er en BTC-farm placeret ved en dæmning men det

    ændrer ikke på at 62,2% af Kinas elektricitet kommer fra kul, så hvis man slukker for den BTC-farm så skal der bruges mindre kul på forsyningsnettet. 

     

    Når det blæser meget i Danmark sælger vi vindmøllestrøm-strøm til Tyskkand - når det har regnet meget i Sverige så får vi billig strøm fra de svenske dæmninger - det samme sker i Kina - her supplerer man med kul .

     

    Derefter drager du en parallel til elbiler som ikke giver mening?

     


     

    Skal se om jeg kan finde tid/overskud til at forholde dig til virkeligheden på et tidspunkt. 


    Det er slet ikke så simpelt, som du gør det til. Ja, vi handler el når og der, hvor det er billigst. Det er en del af løsningen og en del af problemet. Den primære grund til at der stadig brugs kul i for store mængder er udfordringen man kalder grid balancing - undersøg det evt. lidt nærmere, hvis du er her for forståelse.


    Det er ikke gratis at producere vedvarende energi (heller ikke selvom man har bygget/købt produktionen) og det er heller ikke uden tab og omkostninger at transportere energi over afstande. Derfor er virkeligheden, at vi krøjer vindmøller ud af vinden og lader vand passere hydro-anlæg, når der ikke er nogen der vil køb el til den pris, det koster at producere, lagere eller transportere det. Energi fra solceller brænder vi af i den blå luft, når der ikke er forbrug, for at undgå at overbelaste nettet. Når man først har bygget et kulværk, kan det omvendt godt betale sig, at dumpe priserne, når der ikke er så meget efterspørgsel. Uden løsninger der balancerer aftrækket på el-nettet, bliver vi bare ved med at bygge kulværker, der kan stimulere peak-belasting og dumpe priserne uden for peak-hours. 


    Den slags aftag som BTC (og elbiler) repræsenterer er en vigtig faktor for, at det kan betale sig at investere i vedvarende energi. Det er i stigende grad en forudsætning for at mine BTC profitabelt, at man placerer sig fysisk, der hvor den vedvarede energi produceres (hydros stabilitet og lave driftsomkostninger gør det til den bedste kilde), fordi man kan forhandle en fast lav pris, ved at tilbyde et fast aftræk på kilden uden spild. Den dæmning i Kina, du henviser til, ville man lade rigtig meget vand fiser lige igennem, hvis ikke det var fordi, der var BTC-minere til at købe faste mængder. (den kan for øvrigt sagtens producere mere, hvis der er efterspørgsel)


    Derfor er BTC også mere en driver for overgangen til vedvarende energi, ende en klimasynder. Når jeg sammenligner med el-biler, så er det fordi jeg ofte hører det samme forfejlede narrativ, at elbilen bare betyder, at der bliver brugt mere kul. Virkeligheden er, at elbilen og lagring af energi, når der ikke er belastning på el-nettet er en nøglefaktor i overgangen til vedvarende energi. Også selvom vi ikke er i nærheden af mål endnu. 


    Hydro i Kina er et eksempel på, at minerne er villige til at flytte deres opperation på tværs af kontinenter alt efter, hvor der er regntid, sommer, vind eller overdimensionerede anlæg. Hvis man ikke kan se potentialet i det, så har man sovet i timen. Jeg advokerer for, at det ville være en oplagt mulighed i Dk som alternativ til at investere milliarder i at udvikle lagring i brint, der aldrig når en virkningsgrad over 50, selv hvis man bruger spildproduktet varme til forsyning. BTC er desværre så stigmatiseret, at det ikke er noget vi komme til at se her i landet, hvor vi ellers har gode forudsætninger for datavirksomhed (fugtigt klima + stabil og grøn infrastruktur). 

    Nu blev det alligevel til et rant.... 

    NB. Vindmølleindustrien og lavet forbrug af kul havde aldrig eksisteret i Denmark, hvis det ikke var fordi energi fra vind igennem mange årtier har været tungt subsitueret med henblik på egensudvikling og et håb om en ny industri.  BTC tilbyder et alternativ til den model.






    05-03-2021 16:22 #305| 0
    los_champ skrev:

     

     

    Skal se om jeg kan finde tid/overskud til at forholde dig til virkeligheden på et tidspunkt. 


    Det er slet ikke så simpelt, som du gør det til. Ja, vi handler el når og der, hvor det er billigst. Det er en del af løsningen og en del af problemet. Den primære grund til at der stadig brugs kul i for store mængder er udfordringen man kalder grid balancing - undersøg det evt. lidt nærmere, hvis du er her for forståelse.


    Det er ikke gratis at producere vedvarende energi (heller ikke selvom man har bygget/købt produktionen) og det er heller ikke uden tab og omkostninger at transportere energi over afstande. Derfor er virkeligheden, at vi krøjer vindmøller ud af vinden og lader vand passere hydro-anlæg, når der ikke er nogen der vil køb el til den pris, det koster at producere, lagere eller transportere det. Energi fra solceller brænder vi af i den blå luft, når der ikke er forbrug, for at undgå at overbelaste nettet. Når man først har bygget et kulværk, kan det omvendt godt betale sig, at dumpe priserne, når der ikke er så meget efterspørgsel. Uden løsninger der balancerer aftrækket på el-nettet, bliver vi bare ved med at bygge kulværker, der kan stimulere peak-belasting og dumpe priserne uden for peak-hours. 


    Den slags aftag som BTC (og elbiler) repræsenterer er en vigtig faktor for, at det kan betale sig at investere i vedvarende energi. Det er i stigende grad en forudsætning for at mine BTC profitabelt, at man placerer sig fysisk, der hvor den vedvarede energi produceres (hydros stabilitet og lave driftsomkostninger gør det til den bedste kilde), fordi man kan forhandle en fast lav pris, ved at tilbyde et fast aftræk på kilden uden spild. Den dæmning i Kina, du henviser til, ville man lade rigtig meget vand fiser lige igennem, hvis ikke det var fordi, der var BTC-minere til at købe faste mængder. (den kan for øvrigt sagtens producere mere, hvis der er efterspørgsel)


    Derfor er BTC også mere en driver for overgangen til vedvarende energi, ende en klimasynder. Når jeg sammenligner med el-biler, så er det fordi jeg ofte hører det samme forfejlede
    narrativ, at elbilen bare betyder, at der bliver brugt mere kul. Virkeligheden er, at elbilen og lagring af energi, når der ikke er belastning på el-nettet er en nøglefaktor i overgangen til vedvarende energi. Også selvom vi ikke er i nærheden af mål endnu. 


    Hydro i Kina er et eksempel på, at minerne er villige til at flytte deres opperation på tværs af kontinenter alt efter, hvor der er regntid, sommer, vind eller overdimensionerede anlæg. Hvis man ikke kan se potentialet i det, så har man sovet i timen. Jeg advokerer for, at det ville være en oplagt mulighed i Dk som alternativ til at investere milliarder i at udvikle lagring i brint, der aldrig når en virkningsgrad over 50, selv hvis man bruger spildproduktet varme til forsyning. BTC er desværre så stigmatiseret, at det ikke er noget vi komme til at se her i landet, hvor vi ellers har gode forudsætninger for datavirksomhed (fugtigt klima + stabil og grøn infrastruktur). 

    Nu blev det alligevel til et rant.... 

    NB. Vindmølleindustrien og lavet forbrug af kul havde aldrig eksisteret i Denmark, hvis det ikke var fordi energi fra vind igennem mange årtier har været tungt subsitueret med henblik på egensudvikling og et håb om en ny industri.  BTC tilbyder et alternativ til den model.





     

     Det er logik for burhøns at man forsøger at placere produktion der hvor det er billigst det ville sikkert ikke give overskud hvis jeg lavede en farm i kælderen til de energipriser vi har i Danmark.

     

    Den BTC-mine i Kina er koblet op til det samme forsyningsnet som andre fabrikker er det - de trækker strøm fra samme netværk.

     

    Hydro står for ca 17% af elektriciteten i Kina og 62% kommer fra kul - hvor stor en andel af strømmen der bliver brugt på BTC-farme mener du der kommer fra grøn Hydro og hvor meget mener du der stammer fra kulsort kul? 

     

    Hvor meget grøn  overskudsenergi sender kineserne ud i den blå luft? Har du et tal eller er det bare en påstand?

     

    At BTC skulle være STØRRE driver for grøn energi end så meget andet kræver en dybere forkkaring.

     

    edit



     

    Redigeret af Jigra d. 05-03-2021 16:25
    06-03-2021 03:21 #306| 0

    HEP!

    Man er væk en uge og tråden er druknet :D 

    Meeeen, hvorfor er der ingen der snakker om hvorvidt crypto overhoved kan overleve eller er døende?! 

    SEC's nye frontfigur er ved at smadre hele "branchen" sådan som jeg forstår det. Men kæmpe disclaimer: Jeg er kæmpe noob og har kun fulgt med i et par måneder - men jeg synes det er spændende! Derfor - er der ingen af jer her, som tydeligvis har sat sig godt ind i tingene, der vil komme med sit besyv på denne video om SEC's angreb på crypto helt generelt???

     

    // Damm

     

    08-03-2021 10:01 #307| 1
    -KD- skrev:

    SEC's nye frontfigur er ved at smadre hele "branchen" sådan som jeg forstår det. Men kæmpe disclaimer: Jeg er kæmpe noob og har kun fulgt med i et par måneder - men jeg synes det er spændende! Derfor - er der ingen af jer her, som tydeligvis har sat sig godt ind i tingene, der vil komme med sit besyv på denne video om SEC's angreb på crypto helt generelt???

     

    Lovgivning har alle dage været bagud i forhold til branchen - ligegyldigt om det handler om teknologi eller produkter. Hvis du spørger mig, så er det fordi de dygtigste specialister oftest er ansat ude i branchen. F.eks. indenfor "Forsikring og Pension" ved jeg, at det ikke er de skarpeste aktuarer, der sidder inde i Finanstilsynet. Er der en dygtig aktuar, der forvilder sig derind, bliver han/hun lynhurtigt tilbudt en mere lukrativ stilling ude i sektoren.

     

    Mit eget personlige bud er, at det Amerikanske og Europæiske Finanstilsyn ikke rigtig har taget krypto alvorligt efter luften gik af balloen i 2018. Måske har man også været bekymret for, hvor hårde tiltag man skulle sætte ind med - og om de overhovedet ville virke ...

     

    Det er et paradoks, at man globalt efter subprime krisen i 2008 har arbejdet benhårdt på at regulere den finansielle sektor, både i form af bedre kontrol med de finansielle institutioner og deres komplekse produkter, men i endnu højere grad i forhold til forbruger beskyttelse. Samtidig med dette arbejde vokser der et fuldstændig ureguleret marked frem - med potentiale til at blive rigtig stort. Hedgefonde og andre "banditter i habitter" må slikke sig om munden, for det her er som at skrue tiden 15-16 år tilbage - til dengang hvor der ikke var nogle irriterende regulerende myndigheder til at holde øje med deres svanserier.


    Og så kommer vi til videoen, der er ret morsom, hvis man tager ovenstående med i betragtning. For hvad er det egentlig Jeremy Hogan er så forarget over? Åbenbart, at SEC presser på for at krypto-markedet skal reguleres ligesom resten af de den finansielle sektor. I stedet forestiller han sig åbenbart, at Finanstilsyn rundt omkring i verden skal komme sektoren i møde for at finde nogle kompromiser. Jeg har svært ved at se rationalet i det - hvorfor skal krypto have en særstatus i forhold til regulering, hvis markedet gerne vil opfattes som værende på lige fod med andre aktiv klasser?
     

    Du rammer hovedet på sømmet når du skriver "... er ved at smadre hele branchen ...". For krypto i sin nuværende form kan ikke eksistere i en regulatorisk kontekst. De høje afkast, casino økomomien, sikkerheden (eller snarere mangel på samme) er en indgroet del af "krypto-pakken". Fjerner du de elementer under regulering, så fjerner du eksistensgrundlaget for krypto.

    08-03-2021 12:02 #308| 0
    rickrick skrev:

     

    Lovgivning har alle dage været bagud i forhold til branchen - ligegyldigt om det handler om teknologi eller produkter. Hvis du spørger mig, så er det fordi de dygtigste specialister oftest er ansat ude i branchen. F.eks. indenfor "Forsikring og Pension" ved jeg, at det ikke er de skarpeste aktuarer, der sidder inde i Finanstilsynet. Er der en dygtig aktuar, der forvilder sig derind, bliver han/hun lynhurtigt tilbudt en mere lukrativ stilling ude i sektoren.

     

    Mit eget personlige bud er, at det Amerikanske og Europæiske Finanstilsyn ikke rigtig har taget krypto alvorligt efter luften gik af balloen i 2018. Måske har man også været bekymret for, hvor hårde tiltag man skulle sætte ind med - og om de overhovedet ville virke ...

     

    Det er et paradoks, at man globalt efter subprime krisen i 2008 har arbejdet benhårdt på at regulere den finansielle sektor, både i form af bedre kontrol med de finansielle institutioner og deres komplekse produkter, men i endnu højere grad i forhold til forbruger beskyttelse. Samtidig med dette arbejde vokser der et fuldstændig ureguleret marked frem - med potentiale til at blive rigtig stort. Hedgefonde og andre "banditter i habitter" må slikke sig om munden, for det her er som at skrue tiden 15-16 år tilbage - til dengang hvor der ikke var nogle irriterende regulerende myndigheder til at holde øje med deres svanserier.

     

    Og så kommer vi til videoen, der er ret morsom, hvis man tager ovenstående med i betragtning. For hvad er det egentlig Jeremy Hogan er så forarget over? Åbenbart, at SEC presser på for at krypto-markedet skal reguleres ligesom resten af de den finansielle sektor. I stedet forestiller han sig åbenbart, at Finanstilsyn rundt omkring i verden skal komme sektoren i møde for at finde nogle kompromiser. Jeg har svært ved at se rationalet i det - hvorfor skal krypto have en særstatus i forhold til regulering, hvis markedet gerne vil opfattes som værende på lige fod med andre aktiv klasser?
     

    Du rammer hovedet på sømmet når du skriver "... er ved at smadre hele branchen ...". For krypto i sin nuværende form kan ikke eksistere i en regulatorisk kontekst. De høje afkast, casino økomomien, sikkerheden (eller snarere mangel på samme) er en indgroet del af "krypto-pakken". Fjerner du de elementer under regulering, så fjerner du eksistensgrundlaget for krypto.

     

     To hurtige bemærkninger:

     

     

    Stor vækst (potentiale) = høj volatilitet. Enig?


    Et eksempel kunne være Appel fra 2009 til 2015

     

     

     

    Det er ikke den høje volatilitet (som du gerne vil gøre til uansvarlig gambling), der giver mening at adresser i forhold til regulering. Det er vel manipulation og investorsikkerhed? Det er vel svært at komme udenom, at det fra de centrale myndigheders stol, i lige så høj grad tale om, hvordan de beholder deres indflydelse, som man kan diskutere fra nu og til dommedag om er net-positivt eller negativt. For mig virker det desværre til, at det er der fokus er lige nu. 


    Jeg tænker at de vil være en fordel for krypto, der opstår konsensus om, hvordan forskellige former for krypto defineres og håndteres i en trading og skattemæssig kontekst. Det afholdte længe min fra at investere, men jeg tænker at mange af de "smarte penge", der kommer ind lige nu har en klar forventning om, hvordan det kommer til at spille ud. Som du bemærker, så er det oftest ikke de regulerende organer, der er først til at forstå, hvad der er op og ned. Måske nærmere de sidste. For mig virker det til, at de prøver at sætte en kæp i hjulet på et tog, der er kørt og man højest kan sænke lidt. 


    Det kunne være rigtig fedt at høre, hvad @birdshake har af gyldne noter i forhold til den aktuelle udvikling... Det virker lige som hans boldgade, men måske er han trollet helt i sænk 😝 Jeg går ud fra, at du mener decentralisering, er det eksistensgrundlag, der fjernes ved regulering. Det er højest delvist korrekt. Lige meget hvor meget og hvordan krypto reguleres, så tilbyder teknologien mulighed for settlements uden centraliserede intermediaries, der kræver opsyn og regulering.  


    Jeg kan ikke rigtig finde ud af, om din bekymring er volatiliteten og manipulation (investorsikkerhed), eller at krypto er et monetært system, der ikke er ejet/kontrolleret en central myndighed? 

     

     

     

    08-03-2021 14:10 #309| 0
    los_champ skrev:

    Stor vækst (potentiale) = høj volatilitet. Enig? 

    Ikke nødvendigvis, men til tider. Store og voldsomme bevægelser er oftere et symptom på kortsigtet spekulation.

     

     

    los_champ skrev:

    Det er ikke den høje volatilitet (som du gerne vil gøre til uansvarlig gambling), der giver mening at adresser i forhold til regulering. Det er vel manipulation og investorsikkerhed? Det er vel svært at komme udenom, at det fra de centrale myndigheders stol, i lige så høj grad tale om, hvordan de beholder deres indflydelse, som man kan diskutere fra nu og til dommedag om er net-positivt eller negativt. For mig virker det desværre til, at det er der fokus er lige nu. 

    Det er klart, at fra et regulatorisk point of view (og her er jeg for øvrigt enig), så er det manipulation, f.eks. pump and dump eller anden handel, der i et reguleret marked er ulovligt, der er det altoverskyggende problem. Det og deciderede scams, hvor udstedere at kryptos ikke kan blive gjort ansvarlige for deres svindel. Og så den manglende forbrugerbeskyttelse, der gør at større spillere igen kan konstruere uigennemskuelige produkter, hvor investoren ikke har en kinamands chance for at gennemskue omkostnings struktur og risiko. I forhold til volatiliteten ser jeg den kun som et problem hvis man snakker om et stabilt betalingsmiddel som erstatning eller supplement til FIAT.

     

     

    los_champ skrev:

    Jeg tænker at de vil være en fordel for krypto, der opstår konsensus om, hvordan forskellige former for krypto defineres og håndteres i en trading og skattemæssig kontekst. Det afholdte længe min fra at investere, men jeg tænker at mange af de "smarte penge", der kommer ind lige nu har en klar forventning om, hvordan det kommer til at spille ud. Som du bemærker, så er det oftest ikke de regulerende organer, der er først til at forstå, hvad der er op og ned. Måske nærmere de sidste. For mig virker det til, at de prøver at sætte en kæp i hjulet på et tog, der er kørt og man højest kan sænke lidt. 

    Meget enig, det vil være i alles interesse, at denne definition kommer på plads. Rent skatteteknisk er det jo helt håbløst i DK. Men før vi kommer dertil, så skal krypto i min optik ind under den samme regulering som sammenlignelige finansielle instrumenter - og det ser jeg som umuligt. 

     

    - Det vil stille nogle helt uoverskuelige krav til udstederne af kryptos 

    - Der skal vare krav om, at centrale aktører kan gå ind og regulere og/eller suspendere handler i enkelte papirer/kryptos 

    - Der skal være mulighed for fra central side at stoppe transaktioner, som ellers er verificeret af netværket, hvis der er mistanke om hvidvask eller terror

    - Osv. osv.

     

    Det rimer bare ikke på krypto.

     

     

    los_champ skrev:

    Jeg går ud fra, at du mener decentralisering, er det eksistensgrundlag, der fjernes ved regulering. Det er højest delvist korrekt. Lige meget hvor meget og hvordan krypto reguleres, så tilbyder teknologien mulighed for settlements uden centraliserede intermediaries, der kræver opsyn og regulering. 

    Præcis, jf. ovenstående.

     

     

    los_champ skrev:

    Jeg kan ikke rigtig finde ud af, om din bekymring er volatiliteten og manipulation (investorsikkerhed), eller at krypto er et monetært system, der ikke er ejet/kontrolleret en central myndighed?  

    Min bekymring går klart på, at hvis man tillader krypto i sin nuværende form, så er det de facto det samme som at sige, at al den regulering rettet mod den finansielle sektor siden 2008 er ligegyldig. Nu skal markederne igen have frit spil og vi dropper forbrugerbeskyttelse. Historien viser, at den vej skal vi ikke ned af igen.

     

    I forhold til en mere grundlæggende diskussion om, hvem der ejer det monetære system, så tror jeg, at enhver makroøkonom vil give mig ret i, at hvis man overlader det til markedet, så får vi større og voldsommere bølger/dale. Det vil i værste fald give anledning til store generationsomfordelinger alt afhængigt af om du sparer på det rigtige eller på det forkerte tidspunkt. Om hvis jeg skal politisere lidt, så tror jeg det vil give anledning til, at du i højere grad kan spekulere dig til rigdom frem for "hårdt arbejde". Det tror jeg kan ende med være destabiliserende for samfundet.

    Redigeret af rickrick d. 08-03-2021 14:46
    08-03-2021 16:37 #310| 1
    rickrick skrev:

    Ikke nødvendigvis, men til tider. Store og voldsomme bevægelser er oftere et symptom på kortsigtet spekulation.

     

     

    Det er klart, at fra et regulatorisk point of view (og her er jeg for øvrigt enig), så er det manipulation, f.eks. pump and dump eller anden handel, der i et reguleret marked er ulovligt, der er det altoverskyggende problem. Det og deciderede scams, hvor udstedere at kryptos ikke kan blive gjort ansvarlige for deres svindel. Og så den manglende forbrugerbeskyttelse, der gør at større spillere igen kan konstruere uigennemskuelige produkter, hvor investoren ikke har en kinamands chance for at gennemskue omkostnings struktur og risiko. I forhold til volatiliteten ser jeg den kun som et problem hvis man snakker om et stabilt betalingsmiddel som erstatning eller supplement til FIAT.

     

     

    Meget enig, det vil være i alles interesse, at denne definition kommer på plads. Rent skatteteknisk er det jo helt håbløst i DK. Men før vi kommer dertil, så skal krypto i min optik ind under den samme regulering som sammenlignelige finansielle instrumenter - og det ser jeg som umuligt. 

     

    - Det vil stille nogle helt uoverskuelige krav til udstederne af kryptos 

    - Der skal vare krav om, at centrale aktører kan gå ind og regulere og/eller suspendere handler i enkelte papirer/kryptos 

    - Der skal være mulighed for fra central side at stoppe transaktioner, som ellers er verificeret af netværket, hvis der er mistanke om hvidvask eller terror

    - Osv. osv.

     

    Det rimer bare ikke på krypto.

     

     

    Præcis, jf. ovenstående.

     

     

    Min bekymring går klart på, at hvis man tillader krypto i sin nuværende form, så er det de facto det samme som at sige, at al den regulering rettet mod den finansielle sektor siden 2008 er ligegyldig. Nu skal markederne igen have frit spil og vi dropper forbrugerbeskyttelse. Historien viser, at den vej skal vi ikke ned af igen.

     

    I forhold til en mere grundlæggende diskussion om, hvem der ejer det monetære system, så tror jeg, at enhver makroøkonom vil give mig ret i, at hvis man overlader det til markedet, så får vi større og voldsommere bølger/dale. Det vil i værste fald give anledning til store generationsomfordelinger alt afhængigt af om du sparer på det rigtige eller på det forkerte tidspunkt. Om hvis jeg skal politisere lidt, så tror jeg det vil give anledning til, at du i højere grad kan spekulere dig til rigdom frem for "hårdt arbejde". Det tror jeg kan ende med være destabiliserende for samfundet.

    Det er klart, at opportunistisk adfærd, der underminerer hele systemet, ikke er i nogen interesse og er værd at regulere. Jeg tror, vi er enige om, at det er vigagtigt, at der opstår konsensus om, hvordan krypto skal defineres og evt. reguleres.  Men det er nok også der, vores uenighed ligger.


     

    Du synes at opfatte BTC som et derivat, der ikke er nogen der kan gennemskue. Det er muligt, at der allerede findes eller kommer til at findes et derivat, der ligger ovenpå, som skal reguleres – men det kan vel udenværket ske med den nuværende regulering, som du er glad for? 



    I forhold til dine argumenter om at regulere krypto, så mener jeg ikke, man kan sammenligne BTC med alle andre krypto-projekter. Der er netop ikke nogen, der kan udstede flere BTC. Og i forhold til centrale aktøres adgang til transaktioner, så er det korrekt, at de ikke umiddelbart kan stoppe dem, men de er meget nemmere at følge end fiat, der kan gå igennem slyngelstater, skuffeselvskaber etc. BTC er ikke egnet til hvidvask eller anden lyssky aktivitet. 


    Jeg opfatter ikke BTC som et derivat. BTC er ædelt som guld og reagerer ikke med noget som helst anden end efterspørgsel. Der underliggende aktiv guld, correct med if I’m wrong, virker ikke som et oplagt subjekt for pump and dump og den form for spekulation, som du er bekymret for. Det er værd at bemærke, at +60% (stigende) af alle BTC ikke har skiftet hænder/adresse det sidste år som har været karakteriseret ved volatilitet. Sammen med et stigende market-cap gør det manipulation mindre relevant over tid. 



    Jeg mener faktisk, at generational wealth er en af nøglekomponenterne i, at BTC lige nu vinder momentum. Når pengeforsyningen stiger fra 5% over et årti til 25% i 2020, så bliver store formuer naturligt bekymret for, hvordan de konserverer købekræft. Det kommer ikke bare til udtryk i virksomhedernes mangel på treasury strategies, der kan give dem et svar på højere kapitalomkostninger. Den stigende efterspørgsel på at kunne investere i BTC, banker og hedgefonds oplevet er et udtryk for det samme. 



    Et ustabilt monetært system er uden tvivl kilden til uheldig omfordeling af ressourcer (for mig synes det mere unådigt med en fiat-model med USD som global reserve). Så er spørgsmålet bare, om BTC er en del af løsningen eller problemet. Som jeg mange gange har augmenteret for, så tænker jeg, at man skal se BTC’s momentum som en kanariefugl i kulmine for vores nuværende monetære system. Jeg kan ikke se noget til hindre for, at BTC kan fungere som en bedre global reserve end USD. Dermed ikke sagt, at fiat og BTC ikke kommer til at sameksistere med BTC som den stabiliserende faktor, selvom jeg er sikker på, at du synes det lyder tosset. 



    Jo mere jeg kommer ned i det, jo mere tydeligt synes jeg det bliver, at BCT skal opfattes, som noget ædelt, der på samme måde som guld tidligere har gjort det, kan ligge under et nyt/opdateret monetært system. Det er også en misforståelse, jeg oplever går galt, når sammenlignes med fx Visa og når der diskuteres energiforbrug og mængden af transatkioner. Bitcoin er ikke en teknologi, der ligesom Vias ligger ovenpå det monetære system, det er noget, der kan ligge under som fiat og alle de aktører, der løfter settlements. Det er vigtigt at sammenligne æbler med æbler. (Skal nok komme til det) 


    Jeg har fået for vane at slutte med en lille opfordring til dig, så det skal du ikke snydes for. Jeg tror du har ret i, at BTC potentielt kommer til at grundlægge nye formuer til nye generationer. Så jeg synes, at du skal gøre det noble og få sendt lidt af sparegrisen afsted til dine efterkommer, der kommer til at kunne optage lån til at forfølge deres drømme med de BTC, du køber til dem i dag. Inden du får set dig om, er der ikke flere at købe… Afsti afsted 😜





    08-03-2021 18:56 #311| 0

    Guld er blevet forbudt mange gange i historien når det har truet det etablerede system. 

    Kan dog sagtens se det sjove i at appelere til FOMO for at få rick med :)


    mit indtryk er at kinas digitale currency og bitcoin er for stort et pres på dollaren til at amerika tør lade det løbe videre end 1-2 år endnu

    08-03-2021 19:51 #312| 0
    Allundberg skrev:

    Guld er blevet forbudt mange gange i historien når det har truet det etablerede system. 

    Kan dog sagtens se det sjove i at appelere til FOMO for at få rick med :)


    mit indtryk er at kinas digitale currency og bitcoin er for stort et pres på dollaren til at amerika tør lade det løbe videre end 1-2 år endnu


    Selvom det er med glimt i øjet, så er det skam ikke en joke. Det er af næstekærligh