Hey PN.
Hvad er vores plan mod sådan et klamt lead ? Spiller vi for stakken som std med glæde ? Hvis ikke hvordan slipper vi så væk med med stakken nogenlunde i behold og god smag i munden ? :)
Boss 100k Btw
***** Hand 1602272039 *****
10.00/20.00 Texas Hold'em (No Limit ) - 17. maj 2009 20:11:12
€100,000 GUARANTEED (Real /Tournament )
Seat 1: concierge (3030.00)
Seat 10: HERO (4180.00)
Seat 2: Unknow3n (3760.00)
Seat 3: dawd (3910.00)
Seat 4: lotteonm (4160.00)
Seat 5: Rick1978 (3970.00)
Seat 6: jerryy00 (4060.00)
Seat 7: pasty666 (4170.00)
Seat 8: kipper007 (3740.00)
Seat 9: leone7469 (4890.00)
concierge post SB 10.00
Unknow3n post BB 20.00
** Deal **
concierge [N/A, N/A]
HERO [K♥, K♦]
Unknow3n [N/A, N/A]
dawd [N/A, N/A]
lotteonm [N/A, N/A]
Rick1978 [N/A, N/A]
jerryy00 [N/A, N/A]
pasty666 [N/A, N/A]
kipper007 [N/A, N/A]
leone7469 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
dawd Raise to 60.00
lotteonm Fold
Rick1978 Fold
jerryy00 Fold
pasty666 Call 60.00
kipper007 Fold
leone7469 Call 60.00
HERO Raise to 360.00
concierge Fold
Unknow3n Fold
dawd Fold
pasty666 Call 360.00
leone7469 Call 360.00
*** Flop(Board): *** : [5♠, 4♦, 3♥] POT:1170
*** Bet Round 2 ***
pasty666 Check
leone7469 Bet 500.00
????
Syntes ofte jeg brænder nallerne på sådan en variant, men ved ikke om det udligner de gange jeg dominerer ?
Villian floplead 3vejs - What now ?
sick et klamt spot, på en god dag folder jeg og spiller videre, selvom det obv. er klamt og SUPER weak.
Call er heller ikke optimalt, men så får vi da i det mindste en del informationer med(bl.a. får vi Pastys action med) + vi kommer de fleste gange til at spille en pot i position mod leone7469, dog er potten allerede klamt stor, så hvis han skyder turn igen, er vi obv lige så lost som vi er nu + vi gir et gratis kort væk:S
All in er heller ikke super fedt, da vi spiller hånden face up og dermed tillader gode villains at lægge en del overpairs ned. Fordelen er vi ikke gir et gratis kort væk + at vi nok kommer ind mod 66, (JJ) og QQ + andre hænder vi er foran mod, hvis villain er donkish.
fold = dårlig smag i munden / SUPER SUPER weak, men okay så tidligt, med så lidt investeret imo..
call = den variant jeg nok oftes vælger i praksis, selvom jeg synes det er super klamt..
all in = nok std, men nok den variant jeg vælger færrest gange(kæmpe leak?)
synes det er en god analyse hånd, der bestemt ikke hører hjemme på side 2 uden nogen svar:)
forbeholder mig retten til at ændre mening i morgen når jeg er lidt mere frisk:D + tilføje noget, da jeg ikke lige orkede at skrive alle + og - under de forskellige muligheder herude på de sene nattetimer:)
AT overveje andet end shove i ovennævnte spot er decideret horribelt.
Seriøst, hvordan kan man mene det her er et klamt spot? Er turneringer et andet spil end cash games?
Det er vel easy shove ligegyldigt hvor du spiller henne.
"AT overveje andet end shove i ovennævnte spot er decideret horribelt."
At udelukke andet end shove i ovennævnte spot er decideret horribelt IMO.
Nu er jeg gang på gang kommet i lign. spots, og leads som disse er meget sjældent andet end en superstærk handske. Før i tiden har den stået på stakken som default, men efterhånden som jeg har fået en del hænder på bagen bliver jeg i tvivl.
Jeg leader også meget ofte selv ud med settet i villians spot, nemlig fordi alle har tendens til at stacke af med overpair.
Men selvfølgelig er jeg da også foran mange gange, men syntes da at det er ganske interessant, for hvis vi er i stand til at folde spiller vi altså alligevel videre med 3,6k i starten hvilket jo er en kanon stack.
Nu er det så bare hvad der er mest +EV. Og hvad er folks erfaringer i sådanne spots. ????
Det er da fint du kan folde og have en fin stack, men du er vel langt foran menneskets range?
Det er også umiddelbart det jeg tror, men nu har jeg efterhånden oplevet det modsatte så ofte i lign. spots at jeg alligevel er blevet en i tvivl.
Der skal aldrig foldes, men at shove 4,2k ind over hans 500 donkbet er sgu ligeså slemt som fold :) det her er næsten altid et følerbet med et mellempar som håber han er mod overkort, og alt efter villains tidligere actions så er jeg både til call og fold.
@lort_sker
Når jeg nu skrev det, så var det fordi, der skal et soulread af en anden verden til at folde der. Kald er imo helt skævt, så du tager beslutningen på floppet.
I de der tours sidder sjældent de største genier (de kan og vil sidde der, don't get me wrong, men der er altså et bredt poker-udsnit i sådan en tour)...
At overveje et fold der UDEN nogen reads eller andet er decideret horribelt.
Havde da bare været en tand bedre struktur, som der desværre er mangel på i disse søndagstours, så havde dem røget i mucken. Oplevede 100% det samme i milliom GTD, hvor man kommer i spots der er 10 gange bedre hele tiden.
Jeg skubber 25%, call/fold blank 50%, muck 25% i sådan et spot vil jeg tro, alt efter hva min fornemmelse siger.
Altså jeg må være helt tour retarderet, for jeg fatter ikke man kan folde her 25% af gangene.
Alene det at han har akkumuleret 900 chips på 11 minutter må fortælle os at han altså som oftest er kommet for at spille poker og ikke er jordens største nit, så jeg snapfistpump raiser her - bryder mig ikke om call med en 3. mand i potten og et forholdsvis lavt lead - om vi moser eller siger noget ala 1375 gør mig ikke det store, bare vi ikke folder :)
@Joanna47
"Jeg skubber 25%, call/fold blank 50%, muck 25% i sådan et spot vil jeg tro, alt efter hva min fornemmelse siger."
Du har en yderst mærkværdig fornemmelse, når der kan være så stor forskel. gl
Mucker her. Kan godt være jeg lige som op er blevet farvet af for mange dårlige oplevelser. Jeg har fornemmelsen af, de fleste villains som kunne lave lidt "sjov" med 66, eller 77. På dette flop crai for at se stærkere ud.
Selvom villain skulle være lidt loose, tror jeg ikke på han kalder et ai, eller shover over et reraise med jj.
Vi kommer for ofte ind og trækker til to outs.
Det er altså lol at folk vil mucke her.
OMFG. Jeg har trods alt stadig positiv ROI, og jeg vil mene, jeg er ok inde i tours mod langt størstedelen af PNerne (w/e, det er jo lotto).
Det kræver noget af et read at folde her.
Havde det nu været Pasty, der kalder OPs raise på 3bettet, så kunne man måske snakke (midten, obv), men jeg kan slet ikke se, hvorfor det stort set altid skal være et muck.
Jeg er med på, vi sidder på et 10handed bord 200bbs deep, men allerede nu ligger der 50bbs i potten, og med hans bet er vi oppe på over 75...
Really muck?
Siger 1500ish og snapcaller et shove!
2Hellraiser--> Der er massere af villains der nægter at folde overpairs, dog tror jeg næppe han har jj+ med hans preflop play.
TT-66 er mit bud!
@Jungleras,
Er det ikke et lidt weakt tell på stacksizes? For hvad er HERO så? Faktisk er der en del chips i overskud på det bord, så alle må vel spille friskt til eller?
Er dog enig i at call har vi ikke lyst til og fold vil også være for weakt selvom vi til tider møder sets og straights i denne situation.
@Shit_happens,
Var du ved samme bord som 'leone' da han akkul.. fik sine chips ind? Hvad var hånden/hvordan var den spillet?
i en reraised pot må det være til midten... 6,7 og lignende straight burde ikke være i hans range, og ja synes jungle har en fin pointe med at han har samlet 900 chips sammen på 11 minutter, så manden spiller sgu nok friskt til...
nå ja og er umiddelbart mere bekymret for at se a,a end et set i det her spot..
@djoffer,
'burde' og 'det reelle' hænger sjældent sammen. Mener at en del analyser herinde glemmer at tage højde for at villains ofte ikke tænker poker i samme grad som dem herinde.
Villain starter med at limpe.. hvad vil du sætte ham på?