Ukraine vs Rusland V33

Som altid skal vi forsøge at bevare en god tone trods divergerende holdninger.

 

Bliver spændende at se hvad russerne formår at svare igen med på søndagens ukrainske angreb og ødelæggelse af en hulens masse russisk udstyr:

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/ukraine-advarer-nu-kommer-russisk-haevn/10840413

Det her angreb vil gå over i historien - planlagt i 18 måneder og perfekt udført under den russiske "radar".

Nok bare et spørgsmål om tid før angrebet bliver til en spillefilm :-)

 

https://www.bbc.com/news/live/cgrg7kelk45t

 

dankjar skrev:

Bliver spændende at se hvad russerne formår at svare igen med på søndagens ukrainske angreb og ødelæggelse af en hulens masse russisk udstyr:

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/ukraine-advarer-nu-kommer-russisk-haevn/10840413

Ja de civile må være i livsfare i alle større byer pt :(

UKgrinder skrev:

Ja de civile må være i livsfare i alle større byer pt :(

 

 Det de da været hele tiden...

Ukraine har btw. Sendt over 200 droner nod rusland de sidste 2 timer.

 

 

pantherdk skrev:

 

 Det de da været hele tiden...

Ukraine har btw. Sendt over 200 droner nod rusland de sidste 2 timer.

 

 

 

Dejligt med lidt ukrainsk fremgang, men har et spørgsmål du forhåbentlig kan komme med lidt tanker omkring.

 

Russerne virker ikke umiddelbart særligt interesserede i en aftale med Ukraine og kommer derfor med ret urealistiske krav til en våbenhvile/fredsaftale.

Jeg håber det egentlig ikke, men er Ukraine aktuelt indstillet på at arbejde imod en fredsaftale, hvor der gives væsentlige indrømmelser og landområder til Rusland? 

 

Alternativt, arbejder Ukraine aktivt for at få en våbenhvile i stedet for en reel fredsaftale og hvem har egentlig mest fordel af en våbenhvile?

 

Ovenstående spørgsmål må ikke misforstås - tror de fleste deltagere i trådene ved, at jeg hepper på Ukraine og håber vesten vil give massiv militær støtte till Ukraine, så de kan presse russerne helt ud af Ukraine, incl. Krim området :-)

 

Så længe Putin og hans slags er ved magten, tror jeg det det er underordnet. Han vil jo ikke lave nogen form for fredsaftale der ikke betyder fuld kontrol over Ukraine på den ene eller den anden måde. Jeg tror heller ikke der findes nogen måde hvor Ukraine bare opgiver land, og regeringen har, som jeg har forstået det, slet ikke beføjelser til at opgive det. Sgu da også ulækkert at nogen prøver på at presse Ukraine til at lave en aftale med djævlen selv 😳

dankjar skrev:

 

Dejligt med lidt ukrainsk fremgang, men har et spørgsmål du forhåbentlig kan komme med lidt tanker omkring.

 

Russerne virker ikke umiddelbart særligt interesserede i en aftale med Ukraine og kommer derfor med ret urealistiske krav til en våbenhvile/fredsaftale.

 

Jeg håber det egentlig ikke, men er Ukraine aktuelt indstillet på at arbejde imod en fredsaftale, hvor der gives væsentlige indrømmelser og landområder til Rusland? 

 

Alternativt, arbejder Ukraine aktivt for at få en våbenhvile i stedet for en reel fredsaftale og hvem har egentlig mest fordel af en våbenhvile?

 

Ovenstående spørgsmål må ikke misforstås - tror de fleste deltagere i trådene ved, at jeg hepper på Ukraine og håber vesten vil give massiv militær støtte till Ukraine, så de kan presse russerne helt ud af Ukraine, incl. Krim området :-)

 

 

 Ukraine arbejder da gerne mod en fredsaftale, men det er nu nok +100 gange meldt ud at man ikke afgiver område.
Men man vil da gerne snakkke om fred.

Problemet er Russerne jo har helt urealistiske krav så der er ikke ret meget mening med at mødes på midten.

Rusland har igen afvist en ubetinget våbenhvile......

 

 

Krim Broend ramt her idag.
1100 Kg TNT placeret på havbunden sprang en god del af noget af fundamentet.

Spørgsmålet er hvad der nu vil ske

pantherdk skrev:

Krim Broend ramt her idag.
1100 Kg TNT placeret på havbunden sprang en god del af noget af fundamentet.

Spørgsmålet er hvad der nu vil ske

 

Ukrainerne får da udført nogle spektakulære operationer for tiden 👍😊 

Syntes ikke man har hørt nogen rapporter om at broen skulle være beskadiget.

 

 

fjelle123 skrev:

Syntes ikke man har hørt nogen rapporter om at broen skulle være beskadiget.

 

 

 

 Det tænkte jeg også. Det kunne ligne, at det mere er skrammer end alvorlige skader

fjelle123 skrev:

Syntes ikke man har hørt nogen rapporter om at broen skulle være beskadiget.

 

 

 Ud fra den video der er frigivet ligner det heller ikke at broen tog specielt meget skade. Trafikken kører igen i hvert fald.

At springe sådan en kæmpe konstruktion er ikke sådan bare lige til (og det ved Ukraine jo godt), så det er nok mest den symbolske værdi der tæller (“=vi kan ramme Jer overalt”)

 

“There was an explosion,” Kremlin spokesman Dmitry Peskov said. “Nothing was damaged. The bridge is working.”

Man ved jo godt når Russerne siger sådan så er der skader :)
Ja broen er ikke faldet, men det er højest sansynligt at broens konstruktion har taget skade, saltvand og armerigsjern er aldrig en god kombo...

Klart. Men der er heller ingen grund til at tale det op. I forhold til spiderweb-operationen, så var skaderne minimale, og ikke noget der påvirker krigen.

Russerne kommer til at bruge ekstremt mange ressourcer på at (forsøge) at beskytte luftbaser nu, masser af mistillid til hinanden, kæmpe forstyrrelser af logistik grunden checks/ransagninger og generelt bare en masse usikkerhed - dét koster big time!

Mads Møller skrev:

Klart. Men der er heller ingen grund til at tale det op. I forhold til spiderweb-operationen, så var skaderne minimale, og ikke noget der påvirker krigen.

Russerne kommer til at bruge ekstremt mange ressourcer på at (forsøge) at beskytte luftbaser nu, masser af mistillid til hinanden, kæmpe forstyrrelser af logistik grunden checks/ransagninger og generelt bare en masse usikkerhed - dét koster big time!

 

Helt enig..
Taler det da heller ikke op.

Men får den en mere fuldtræffer der s tror jeg straks der er større problemer.

Det hele har et formår at spredde russernes forsvars så meget som muligt og ramme dem hvor det gør ondt..
Det næste Move er sikkert lige om hjørnet

Krim Broen er lukket igen
De frygter at der er missiler eller andet på vej mod den.

Der er desuden sendt +100 Droner indover russisk område igen, og i fuld dagslys som ikke er normalt.

De ramte  nat min by 2 steder

Lokal Restaurant som havde en god grill menu...
Vi kan simpelthen ikke have noget i fred ;)

Den ligger så 150 Meter fra jernbanen så mon ikke de ramte ved siden af igen


De ramte også et andet sted hvor de både ramte EN lokal lille kaffebar, Lille Supermarked og et lokalt værksted med plads til 2 biler...


Kyiv tog også lidt nedslag

 

Den røde metro linie.
De lover forresten at det er fikset inden dagens udgang..  

Interessant komprimeret overblik over Ukraine krigen, herunder Ruslands pressede situation

 

Trump har bare ingen nedre grænse

 

Jeg kan ikke få lov at uploade videoer.
Men vores By fik igår øvet Nedskydning af Droner, KrydserMissiler og Mindst 1 Ballistisk missil

Min overvågning på flere sider af huset gemmer kun når der sker noget, og jeg har nok 100x data kontra en normal nat

Det er Ikke månen det der 
Fra Ca. 01 til 03 Dansk tid hamrede antiluftskyts derudaf.

Omkring 190 Objecter blev skudt ned
Der er også nedslag, men umildbart ingen døde.

Men lader til de ramte Olieraffinaderiet for vel nok 20ende gang, så denne gang er det nok helt totalt smadret, lidt ligesom man har meldt ud de sidste 19 gange...

Jeg er dernede ca 3 uger fra omkring d. 7 Juli ser det ud til.

Pas nu på Pantherdk - synes det er ved at blive lidt for spændende tæt på dit hus i Ukraine.

 

Håber du får en røvkedelig og begivenhedsløs tur :-)

 

Det forresten intressant at se Israel har fuldstændigt lammetævet Iran og Ødelagt deres muligheder for at forsvare sig mod noget fra luften.
Det tog vel 4 dage, hvor Rusland på snart ikke 4 år er i nærheden af det samme.

Jo mere Israel smider i hovedet på Iran, jo mindre kan Iran hjælpe Rusland så ud fra det synspunkt er det Win Win for Ukraine

Det er jo bare desværre det diametralt modsatte af virkeligheden. Hvordan kan de blive ved med at være så blinde, når det er så åbenlyst, og endda har været det i årevis 😳

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/mareridtet-vokser-angriber-mobiliserings-officerer/10866595

Nimacos skrev:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/mareridtet-vokser-angriber-mobiliserings-officerer/10866595

 

 en artikel om ruzziske besværligheder?

Ankommet til kyiv, har et par møder her idag inden vi køre hjem til vore by sener.

 

lidt alarmer men intet vildt. 

Mest irriterende at det faktisk sker i dagtimerne også.

Vores by tog 3 Dronee igår, noget man nok viæ kalde centrum efter dansk standard.

Rekruteringskontor og kontoret for udbetaling af sociale ydelser.

2 døde. Mange sårede

https://ekstrabladet.dk/nyheder/Udland/putin-i-problemer-nu-begynder-charmeoffensiven/10875590

Ser ud til det kan være svært på begge sider.

Hvis jeg var russer og så bare et par af de videoer på youtube af, hvordan de fører krig og eksempelpis bare kører fuldstændig hovedløst ud i minefelter, mens de beskydes med diverse væmmeligheder, blot for at sætte 20-30 mand af i en skyttegrav hvor de lider en krank skæbne, så ville jeg sgu også gemme mig.

Men det er da klart, at det for Ukraine er en kæmpe opgave at holde gejsten oppe. De mest opsatte på at komme afsted til fronten er der jo allerede, eller er døde.

Moldavien oplever et stigende pres og indblanding fra Rusland og har i dag hørt i nyhederne, at Danmark har allokeret yderligere 50 mio til støtte af deres forsvarsevne og EU yder også bidrag til landet.

Kan sgu godt forstå at de er nervøse, for Moldavien vil være et naturligt næste step for Rusland, hvis de får succes i Ukraine.

 

dankjar skrev:

Moldavien oplever et stigende pres og indblanding fra Rusland og har i dag hørt i nyhederne, at Danmark har allokeret yderligere 50 mio til støtte af deres forsvarsevne og EU yder også bidrag til landet.

Kan sgu godt forstå at de er nervøse, for Moldavien vil være et naturligt næste step for Rusland, hvis de får succes i Ukraine.

 

 

 Der er skide 1200 russisk soldater i Tranistivia, Man burde give moldova 20 kampvogne og lidt våben og så få nullet de 1200 russere...

 

Ukraine har en del tropper der passer på den flanke, de kunne frigives

pantherdk skrev:

 

 Der er skide 1200 russisk soldater i Tranistivia, Man burde give moldova 20 kampvogne og lidt våben og så få nullet de 1200 russere...

 

Ukraine har en del tropper der passer på den flanke, de kunne frigives

Så har man i hvert fald givet Rusland en legitim grund til at udvide sit militære engagement til Moldova.  

Mon ikke det er bedre at fokusere krigen på Ukraine og få givet dem nok støtte til at kunne holde russerne stangen. 

CykelNille skrev:

Så har man i hvert fald givet Rusland en legitim grund til at udvide sit militære engagement til Moldova.  

Mon ikke det er bedre at fokusere krigen på Ukraine og få givet dem nok støtte til at kunne holde russerne stangen. 

 

 Og hvordan skulle rusland sende noget til moldova ;)

De omringet dernede....

 

Det ville om noget give mening.

 

CykelNille skrev:

Så har man i hvert fald givet Rusland en legitim grund til at udvide sit militære engagement til Moldova.  

 

Enig i din pointe, men hvad er Moldovas alternativer. Når først krigen i Ukraine er overstået er der jo stor sandsynlighed for, at Moldova kommer i Putins søgelys, så er dette ikke netop tidspunktet hvor de har mulighed for at at kæmpe tilbage og få russerne ud af landet.

Vi kan jo se hvor hårdt Rusland er presset når det skal tage så lang tid at få presset Ukrainerne ud af de områder de havde besat i Rusland, så hvis jeg var leder i Moldova ville jeg klart overveje om situationen kunne udnyttes mens Rusland er optaget med Ukraine.

Siden Jeg er kommet til vores by hernede har der ikke været meget alarm faktisk.

Vi haft 2 nætter hvor der har været lidt droner og de blev skudt ned.

Den ene var pænt tæt på.

 

De fleste fortsætter livet selv under alarmer.

Var i det lokale tivoli idag, og det lukkede ned under alarm, vi var dog gået men min datter blev meget ulykkelig over det.

Hun troede nemlig isbutikken også ville lukke ned :)

og det havde hun glædet sig til.

Den lukker så ikke under alarm, men hun fik godt nok svinet russerne til fordi nu fik hun ikke is :)

 

Byen er fuld af liv der er stadig mange mænd på gaden alle aldre, men mindre end førhen.

Så vil tro der er 2 kvinder for hver mand i byen pt.

Trump har så lige annonceret at han sender 17 Patriots Systemer.
Hvis det er 17 Fulde Systemer så de ret sindsygt, hvis det er 17 Ekstra Batterier så det stadig vildt...

Plus han har åbnet for utallige andre våbensystemer, så længe EU betaler for dem..

Ligeledes har han annonceret 100% told på Rusland og dem som handler med Rusland...

pantherdk skrev:

Trump har så lige annonceret at han sender 17 Patriots Systemer.
Hvis det er 17 Fulde Systemer så de ret sindsygt, hvis det er 17 Ekstra Batterier så det stadig vildt...

Plus han har åbnet for utallige andre våbensystemer, så længe EU betaler for dem..

Ligeledes har han annonceret 100% told på Rusland og dem som handler med Rusland...

 

 Ja, det virker åbenbart at kalde DT "Daddy".

Og Tysklands forsvarsminister melder samtidig ud, at de ikke vil sende Taurus. SPD træder godt nok mange skridt forkert for tiden. 

gutshooter skrev:

 

 Ja, det virker åbenbart at kalde DT "Daddy".

 

Eller også virker det at man faktisk viser Trump at Ukraine ikke giver op og at han vil jo gerne være på det vindende hold ;)

CykelNille skrev:

Og Tysklands forsvarsminister melder samtidig ud, at de ikke vil sende Taurus. SPD træder godt nok mange skridt forkert for tiden. 

 

 Ukriane er ved at have styr på deres egen produktion af lagtrækkende missilier faktisk, men ja Taurus havde været rart at få
Nu lader det til at USA faktisk sender JASSM som kan affyres fra F16 fly

pantherdk skrev:

Trump har så lige annonceret at han sender 17 Patriots Systemer.
Hvis det er 17 Fulde Systemer så de ret sindsygt, hvis det er 17 Ekstra Batterier så det stadig vildt...

Plus han har åbnet for utallige andre våbensystemer, så længe EU betaler for dem..

Ligeledes har han annonceret 100% told på Rusland og dem som handler med Rusland...

 

 Vil Trump ikke have at det er EU der skal betale for dem?

pantherdk skrev:

Ligeledes har han annonceret 100% told på Rusland og dem som handler med Rusland...

 De får vist "50 dage" til at indordne sig. Han kan nå at flytte målstolperne mange gange inden da.

 

Nimacos skrev:

 

 Vil Trump ikke have at det er EU der skal betale for dem?

 NATO, men ja.

 

Bare send regningen - NATO har råd til at betale regningen for militært udstyr til Ukraine, men NATO har ikke råd til at Putin kommer ud af konflikten som en vinder.

 

 

lilleclown skrev:

 De får vist "50 dage" til at indordne sig. Han kan nå at flytte målstolperne mange gange inden da.

 

 NATO, men ja.

 

 

 Han har faktisk både sagt Nato og EU...

 

Hvad fa.... sker der for Slovakiet at de blokerer for EU sanktioner mod Rusland - det plejer jo at være Ungarns rolle. Rent afpresning pga. de har et gas problem. 

dankjar skrev:

Hvad fa.... sker der for Slovakiet at de blokerer for EU sanktioner mod Rusland - det plejer jo at være Ungarns rolle. Rent afpresning pga. de har et gas problem. 

 

 Det er vel bare low-level opportunistisk politik. Mit gæt er, at de håber at få tilbudt gode priser på gas fra andre lande.

NanoQ skrev:

 

 Det er vel bare low-level opportunistisk politik. Mit gæt er, at de håber at få tilbudt gode priser på gas fra andre lande.

 

 Enig - bare usmageligt på niveau med det vi har set fra Ungarn side.

Slovakiet har da hele tiden været på samme note som Ungarn…

NanoQ skrev:

 

 Det er vel bare low-level opportunistisk politik. Mit gæt er, at de håber at få tilbudt gode priser på gas fra andre lande.

 

 Helt sikkert dette. Jeg tror da, de er max presset, da de er mega afhængige af russisk gas.

Men kunne vi ikke omvende dem ved at løse problemet for dem. Få leveret noget gas og del regningen. Vis at det er vesten, som er deres brødre og søstre. Det er vel meningen med alt dette.

Fuld tryk på russerne! Luk al handel med dem. Fuld støtte til Ukraine, inkl. indefrosne russiske midler. Det er win-win - Rusland bliver svagere for hver dag og deres geopolitiske indflydelse forsvinder mere og mere.

tussen skrev:

 

 Helt sikkert dette. Jeg tror da, de er max presset, da de er mega afhængige af russisk gas.

Men kunne vi ikke omvende dem ved at løse problemet for dem. Få leveret noget gas og del regningen. Vis at det er vesten, som er deres brødre og søstre. Det er vel meningen med alt dette.

 

Fuld tryk på russerne! Luk al handel med dem. Fuld støtte til Ukraine, inkl. indefrosne russiske midler. Det er win-win - Rusland bliver svagere for hver dag og deres geopolitiske indflydelse forsvinder mere og mere.

 

 Det er netop min holdning... vi bør gøre hvad vi kan, for at gøre dem uafhængige af russisk gas. Det er det vi vil og det de vil. Det kan være endnu bedre brugte penge, end penge til ukrainske våben (ikke at det ikke er vigtigt)

tussen skrev:

 

 Helt sikkert dette. Jeg tror da, de er max presset, da de er mega afhængige af russisk gas.

Men kunne vi ikke omvende dem ved at løse problemet for dem. Få leveret noget gas og del regningen. Vis at det er vesten, som er deres brødre og søstre. Det er vel meningen med alt dette.

 

Fuld tryk på russerne! Luk al handel med dem. Fuld støtte til Ukraine, inkl. indefrosne russiske midler. Det er win-win - Rusland bliver svagere for hver dag og deres geopolitiske indflydelse forsvinder mere og mere.

 

 de kunne få foræret gas gratis i 10 år, lige præcis Orban og Fico vil altid være russernes dukker i "vesten"