Ukraine vs Rusland V34

Som altid skal vi forsøge at bevare en god tone trods divergerende holdninger.

CykelNille skrev:Nogle af de samme pointer kommer Irina Bernstein med i opslaget her: https://www.facebook.com/share/1AiVUWQud6/?mibextid=WC7FNe Jeg faldt tilfældigt over hendes opslag, hvor hun også beskriver en oversættelse af de 28 punkter i den første kommentar. 

Cliffs: - Trump kender ikke russerne godt nok- Rusland kan ikke acceptere en anerkendelse af Ukraine som selvstændig stat.
- Putin vil udnytte forslaget til at trække fredsforhandlingerne yderligere i langdrag

Når man ikke engang kan anerkende Ukraine som en selvstændig stat, så er der altså lang vej hjem.
  

Hvor har hun fået det aftaleudkast fra? Flere af punkterne er divigerende fra hvad man ellers kan læse. I USA hersker der åbenbart stor tvivl om, hvem der har skrevet aftaleudkastet med 28 punkter. Flere siger at det er en oversættelse af et russisk dokument, som Trump blot har videresendt til Zelensky og bedt ham skrive under på. 

Vil gerne se det "rigtige" udkast, så hvis du har et link, så post det endelig.

lilleclown skrev:

Hvor har hun fået det aftaleudkast fra? Flere af punkterne er divigerende fra hvad man ellers kan læse. I USA hersker der åbenbart stor tvivl om, hvem der har skrevet aftaleudkastet med 28 punkter. Flere siger at det er en oversættelse af et russisk dokument, som Trump blot har videresendt til Zelensky og bedt ham skrive under på. 

Vil gerne se det "rigtige" udkast, så hvis du har et link, så post det endelig.

Hvilke punkter synes du divergerer? Det kunne ligne, at hun har fået dem fra Politikens artikel her: https://politiken.dk/internationalt/art10633633/Se-alle-28-punkter-Her-er-Trumps-fredsplan, hvor hun så har suppleret noget til. 

Jeg har kun set oversættelser af de 28 punkter. 

Og farcen fortsætter

https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/11/24/ukraine-russia-war-trump-putin-geneva-latest-news514/

Nu vi nede på 19 Punkts plan, hvor det meste af de 28 punkter er enten ude eller omskrevet..
Bliver sjovt at se de 19 punkter...

Ligeledes
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2025/11/24/ukraine-russia-war-trump-putin-geneva-latest-news514/

Kun 16% af trumps vælgere støtter Rusland hvor 46 Støtter Ukriane, Resten er Neutrale eller ubesluttede....

Hvis nogen nogensinde har tænkt gad vide hvordan det ser ud hvis man sætter en Spritstiv Russer til at betjene en Antilufts stilling.
Så er der her til aften kommet svaret

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1p5tyra/russian_air_defence_wildly_tries_to_fend_off/

pantherdk skrev:

Hvis nogen nogensinde har tænkt gad vide hvordan det ser ud hvis man sætter en Spritstiv Russer til at betjene en Antilufts stilling.
Så er der her til aften kommet svaret

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1p5tyra/russian_air_defence_wildly_tries_to_fend_off/

 

Det må da kaldes at skyde med spred-hagl :-)

Nedenstående budskab kommer vist ikke bag på ret mange:

Når du sætter amatører til at løse en opgave, bliver det som regel også en amatøragtig løsning. Hvis der overhovedet kommer en løsning. 

Sådan lyder dommen fra seniorforsker ved Dansk Institut for Internationale Studier (DIIS) Flemming Splidsboel Hansen om de igangværende fredsforhandlinger mellem Ukraine og Rusland.

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/Udland/fred-i-ukraine-ekspert-giver-intet-for-amatoererne-bag-fredsaftale/11019609

 

Det er jo lidt en ikke-historie, at Ukraine har sagt ja til en fredsplan, som de selv har været inde over. Den vil Rusland næppe sige ja til, og så er vil tilbage til start igen. 

 

Man kan kun være enig med Splidsboel i, at dette har været et amatøragtigt forløb af amerikanerne. Det bærer præg af, at de er ligeglade med at opnå en vedvarende fred, og Trump vil bruge et nedbrud i forhandlingerne som en grund til at trække støtten til Ukraine.

nuller skrev:

 

 er det 8 eller 9. gang Ukraine siger ja, Rusland siger nej og Trumpen i USA beskylder Ukraine for at ville krig, fordi Ruzzerne har noget på Trumpen... vi fortsætter

CykelNille skrev:

Hvilke punkter synes du divergerer? Det kunne ligne, at hun har fået dem fra Politikens artikel her: https://politiken.dk/internationalt/art10633633/Se-alle-28-punkter-Her-er-Trumps-fredsplan, hvor hun så har suppleret noget til. 

 

Jeg har kun set oversættelser af de 28 punkter. 

 

 Det var fordi Marco Rubio var ude og afvise det første forslag som amerikansk. Han bekræftede til en gruppe senatorer, at de blot viderebragte et russisk forslag. Senere blev det så ændret til, at det skam var et amerikansk forslag og alt andet var fake news.

US senators say Rubio told them Trump’s Ukraine peace plan is Russia’s ‘wish list’ | CNN Politics

Witkoffs samtale med en russisk forhandler. Det lugter af forræderi. 

 

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-11-25/witkoff-discusses-ukraine-plans-with-key-putin-aide-transcript

 

 

lilleclown skrev:

 

 Det var fordi Marco Rubio var ude og afvise det første forslag som amerikansk. Han bekræftede til en gruppe senatorer, at de blot viderebragte et russisk forslag. Senere blev det så ændret til, at det skam var et amerikansk forslag og alt andet var fake news.

US senators say Rubio told them Trump’s Ukraine peace plan is Russia’s ‘wish list’ | CNN Politics

Jeg synes, det lyder usandsynligt, at 28-punkts planen skulle være decideret forfattet i Rusland. Men det undrer mig ikke, at Rubio har kaldt det en russisk ønskeliste. Jeg synes også, at aftaleudkastet var enormt prorussisk. 

 

Du skriver, at "Flere af punkterne er divigerende fra hvad man ellers kan læse". Hvad er det for nogle punkter, og hvordan divergerer de? 

 

At Ukraine ikke kan anklage det russiske militær for krigsforbrydelser.

lilleclown skrev:

At Ukraine ikke kan anklage det russiske militær for krigsforbrydelser.

Det står jo ingen steder. Hvilket punkt er det? 

 

Medmindre du henviser til den ret underlige formulering i punkt 2 om, at": "Alle tvivlsomme spørgsmål fra de sidste 30 år betragtes som løst." Netop den formulering blev også diskuteret på Radio 4 den anden dag: https://radio4.dk/podcasts/radio4-debat/kan-zelenskyj-leve-med-trumps-fredsplan

Trump laver rygcrawl for vildt på den såkaldte aftale & deadline

Rusland siger nu også at der er lange udsigter til en fredsaftale...

Få nu bare givet Ukraine nogle flere missiler så de med deres egen produktion og vores hjælp kan smadre alt russisk infrastruktur El/Gas/Brændstof

Moskviterne skal seriøst opleve at de ikke kan varme deres hjem og at lyset ikke bare tænder....
Plus at deres Credit Cards ikke virker.

pantherdk skrev:

Tr....

Plus at deres Credit Cards ikke virker.

Er der noget spændende med deres kreditkort? 

CykelNille skrev:

Det står jo ingen steder. Hvilket punkt er det? 

 

Medmindre du henviser til den ret underlige formulering i punkt 2 om, at": "Alle tvivlsomme spørgsmål fra de sidste 30 år betragtes som løst." Netop den formulering blev også diskuteret på Radio 4 den anden dag: https://radio4.dk/podcasts/radio4-debat/kan-zelenskyj-leve-med-trumps-fredsplan

 

 Jeg spurgte til din liste, da jeg ikke havde set en fuldstændig liste. Kun brudstykker online, som jeg gerne ville verificere.

 

Det var ikke noget "gotcha".

relojoto skrev:

Er der noget spændende med deres kreditkort? 

 

 Ja det rammer da russerne i moskva gevaldigt hvis de ikke kan bruge deres credit card til at handle for.
Husk Moskvitterne er de mest rige russere og brugere faktisk mange penge så de vil blive ramt meget hurtigt

Dagens gode nyhed om kommende EU stop for import af russisk energi 👍😊

https://www.bt.dk/politik/eu-aftaler-at-udfase-russisk-gas-i-2027

Americans caught with their hands in the cookie jar

 

Trump’s interest in Ukraine and Russia is twofold, the first as a war profiteer. He inserts himself between two warring parties and insists on being peace broker. Neither party asked him to take up that position, but he assumes it. Once entrenched, he offers victory to Russia is return for certain business advantages and offers weapons to Ukraine at a price.

Trump has always maintained business interests in Russia, and Russia has consistently demonstrated an interest in Trump. In the past, many failed Trump businesses were kept afloat with Russian cash. One example is Trump Tower in New York, which held many empty high-cost apartments paid for (above the asking rate) by Russians who never occupied them. Dubiously legal, it wasn’t something Russia would do for nothing. His interest in Ukraine revolve around obtaining privileged rights to Ukrainian mineral wealth, especially rare earths. By manipulating both sides Trump hopes to secure mining rights no matter who wins. The sooner anyone wins, the sooner he makes a metaphorical killing.

It is greed that motivates Trump, not a desire for peace. He would start a war anywhere if he believed he would profit, which appears to be his intention in Venezuela.

Trump’s second but lesser interest is in projecting himself as ‘peace maker’ in his insatiable desire to be awarded a Nobel Peace Prize. Laughable as it is, he is desperate to obtain it. He could place the award beside his self-awarded golf championship trophies in Mar a Lago.

Last week Ukrainian intelligence services discovered Trump had arranged a secret, or at least confidential meeting in Miami between the US delegates Marco Rubio, US Secretary of State, Steve Whitkoff, Trump’s special envoy to Russia and his son-in-law Gerard Kuchner, whose role seems to be to sit on the side and make sure all financial benefits are protected.

Taken by surprise at US deception, the Ukrainians insisted on a meeting between their delegates before the Russian meeting to establish American intentions and then take counter measures. Ukrainian experience of negotiating with Russia and previously with the Soviet Union have given them ample abilities to deal with the less skilled and more obvious Trump regime.

Once in the room at Witkoff’s country club, it was blatantly clear there was a serious level of embarrassment on the part of the Americans. Witkoff had returned from a visit with Putin where a conversation was leaked in which Witkoff briefed his Russian counterpart on how to manipulate Trump. The Russians understood they were dealing with amateur diplomats and presented Witkoff with twenty-eight parts ‘peace proposal’ to take home to the USA in triumph.

The Russian proposals were the same maximalist demands Putin had been making since the war started. Essentially, they were a surrender demand. Ukraine stops fighting, relinquishes Donbas and Zaporizhzhia, reduces it’s armed forces, promises not to join NATO or the EU and return to the status of a Russian vassal state.

The demands were presented in the Russian language and were not immediately translated. Witkoff, relieved to have something to take back to Trump, returned, had them translated and presented to Trump as a ‘New Peace Proposal.’ These Russian demands were then presented to the media as an official US proposal to present to President Zelensky. The Ukrainians consider Russians to be stupid, by now they must justifiably have the same opinion of Americans. The US press corps ripped into Press Secretary Karoline Leavitt. They accused Witkoff of doing a Google translate on the Russian demands and then presenting them as an American proposal. Enter little, wide-eyed Marco Rubio who tried to clean up the mess with more obfuscation. While Trump was proclaiming his new US proposal, Rubio was telling the world the so-called plan was merely new ‘Russian’ proposals. Rubio’s emphasis appeared to be on ‘future prosperity’ for Ukraine. Money being the focus of the US delegation rather than defeat of the aggressor and peace. The attempt to promise riches in return for surrender was ignored. Ukraine and Europe know, peace will only come from the defeat of Russia.

By the time the Americans sat down with the Ukrainian delegation the animosity was tangible. Witkoff sat well away from Rubio and appeared to be sulking. Rubio kept his eyes lowered revealing his embarrassment at having to work with someone as incompetent as Witkoff, and Gerard Kuchner sat beside Rubio like a vulture watching to see who would die first.

Caught with their hands in the cookie jar the Americans ate a huge slice of humble pie and left early. Ukraine supported by the ‘coalition of the willing’ left Rubio with a clear message from President Zelensky. Ukraine will not and cannot relinquish any of its lands.

A new European plan reduced to twenty points has been offered as a starting place for peace talks, after a ceasefire. President Zelensky knows the Russians will reject the plan and continue the war. Without any impending return on his investment Trump will most probably find someone to blame for his failures and turn his attention elsewhere.

It is the hope of Ukraine and their allies that the USA will continue to provide assistance. Continued US military aid and intelligence support would certainly shorten the war by accelerating a Russian defeat. If not, then Europe and the ‘coalition of the willing’ have more than enough financial and military power to defeat Russia, if only they have the will.

- Robin Horsfall.

dankjar skrev:

Dagens gode nyhed om kommende EU stop for import af russisk energi

Det er jo helt vanvittigt, at der skulle gå 5 år, før man frigør sig. Det viser virkelig, hvor svagt EU er. 

CykelNille skrev:

Det er jo helt vanvittigt, at der skulle gå 5 år, før man frigør sig. Det viser virkelig, hvor svagt EU er. 

 

Helt enig, men derfor kan jeg da godt glæde mig over det endeligt sker. 

Dejligt med lidt positive nyheder fra Ukraine

 

er @pantherdk stadig med os? hvad er opdateringen fra slagmarken? 

 

 

"Samlet set har EU brugt flere penge på at købe russiske fossile brændsler end at støtte Ukraine militært og økonomisk.Det viser en ny beregning, som interesseorganisationen Dansk Erhverv har foretaget.Her lyder det, at EU siden invasionens begyndelse for fire år siden i 2022 og frem til 31. december 2025 har importeret russisk energi for 1.606 milliarder kroner, mens støtten til Ukraine opgøres til 1.283 milliarder kroner."

https://nyheder.tv2.dk/live/2024-09-08-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine-70b1d6cc-0720-404e-9878-45546e1999e7/eu-har-brugt-flere-penge-paa-russisk-energi-end-paa-at-stoette-ukraine?entry=b1b1ff69-55a5-4...

 

Det er decideret pinligt. 

CykelNille skrev:

"Samlet set har EU brugt flere penge på at købe russiske fossile brændsler end at støtte Ukraine militært og økonomisk.Det viser en ny beregning, som interesseorganisationen Dansk Erhverv har foretaget.Her lyder det, at EU siden invasionens begyndelse for fire år siden i 2022 og frem til 31. december 2025 har importeret russisk energi for 1.606 milliarder kroner, mens støtten til Ukraine opgøres til 1.283 milliarder kroner."

https://nyheder.tv2.dk/live/2024-09-08-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine-70b1d6cc-0720-404e-9878-45546e1999e7/eu-har-brugt-flere-penge-paa-russisk-energi-end-paa-at-stoette-ukraine?entry=b1b1ff69-55a5-4...

 

Det er decideret pinligt. 

Enig. Hvad var udgangspunktet? Det er forhåbenligt faldet en stor %-del. Jeg læste også at Ungarn (igen-igen) har nedlagt veto mod støttelån til Ukraine.

lilleclown skrev:Enig. Hvad var udgangspunktet? Det er forhåbenligt faldet en stor %-del. Jeg læste også at Ungarn (igen-igen) har nedlagt veto mod støttelån til Ukraine.

 

Det er værd at sige, at importen er faldet markant. Den del er isoleret set godt. Det pinlige er, at støtten ikke er højere. 

 

Ja, både Slovakiet og Ungarn blokerer for lånet på 90 mia euro, og USA har fuldstændig droppet våbenstøtten. 

fjelle123 skrev:

er @pantherdk stadig med os? hvad er opdateringen fra slagmarken? 

 

 

Yep jeg er her stadig men der gået lidt USA fokus her på forumet så jeg har fokuseret på nogle andre ting.
Arbejder tager meget tid og så der været ret meget frem kordinering og indsamling til Ukraine som jeg har indvolveret mig i.

Fra Fronten går det stille og roligt.
Det er Sandt at Ukraine har taget flere 100KM2 de sidste par uger, og der er et lille håb om at de russiske linier faktisk kan kollapse.
Jeg har intressant nok stadig ikke kendt nogle som er døde i kamp, men vi er da på et par sårede nu, dog alle sammen kun lidt så de er tilbage i kampen igen.

Jeg er stadig overbevist om at Ukraine nok skal vinde denne her krig, bare se denne vinter.
Nok den hårdeste vinter i de sidste 4 år i Ukraine og Rusland har ramt ret meget infrastruktur, men alligevel kæmper man videre og finder løsninger.
Byen vi boede i har f.eks. de sidste 4 måneder nok haft strøm rundt regnet 30% af tiden, og mange gange i et skema hvor man har 2 timer og så 4 uden.
De fleste forretninger har dog egen strøm enten fra batterier eller generatoere, så livet fortsætter.

Jeg overvejer om jeg skal tage et smut derned her i påsken, det bliver i såfald med bus/tog eller hvis nogen skal have kørt biller derned.
Men lad os se.

Ukraine kæmper nu på 5 år, da vi jo har 4 års jubilæum for 2022 invasion, og reelt har man vel været i krig med Rusland i snart 16 år...
Rusland har brugt uanede mængder af ressurcer og på 16 år har de stadig ikke kunne få Ukraine til at bukke under.

Slovakiet og Ungarn er lige pt. nogle røvhuller.
Rusland har angrebet et Olie ledning i Ukraine som levere Olie til dem, nu mener slovakiet / Ungarn at Ukraine ikke fikser den hurtigt nok (den brænder pt) og derfor vil Slovakiet nu ikke levere nød El til Ukraine...
Ungarn der mister Orban sikker Magten i April så det er fint nok, jeg tænker han nok kort tid efter sit valgnederlag flygter til rusland fordi han vil ende med at blive retsforfulgt er min overbevising.

Gas Situationen..
Her begynder det faktisk at blive noget lovligt intressant som jeg ser det.
Når sæsonnen er slut så slutter vi nok på et EU lager der siger 800 BCF, vi havde 3300 BCF ved vinterens start, der er løbenden tilføjet men brugt mere end tilføjet.

Situationen er nu at at vi i 2025 ved vinterens start havde 3400 og fra start 2025 pumpede vi ca 2100 BCF ind i lagrene, så afgangen fra lager har været 2600 BCF

Så udgangen af vinteren 2026/2027 kan faktisk nærmer sig et tomt lager af GAS

lilleclown skrev:
Jeg læste også at Ungarn (igen-igen) har nedlagt veto mod støttelån til Ukraine.

  

CykelNille skrev:

 

Ja, både Slovakiet og Ungarn blokerer for lånet på 90 mia euro, og USA har fuldstændig droppet våbenstøtten. 

 

Personligt synes jeg Ungarn ageren under hele konflikten har været meget pro-russisk og direkte ulækkert hvordan de flere gange har blokeret for tiltage der skulle hjælpe Ukraine, hvis de ikke selv lige fik nogle goder.

 

 

pantherdk skrev:

Trump laver rygcrawl for vildt på den såkaldte aftale & deadline

Rusland siger nu også at der er lange udsigter til en fredsaftale...

Få nu bare givet Ukraine nogle flere missiler så de med deres egen produktion og vores hjælp kan smadre alt russisk infrastruktur El/Gas/Brændstof

Moskviterne skal seriøst opleve at de ikke kan varme deres hjem og at lyset ikke bare tænder....
Plus at deres Credit Cards ikke virker.

 

 Lidt et derail, men jeg er nysgerrig på hvem du holder med i Israel-Palæ konflikten efter det postulat.

Sabr1988 skrev:

 

 Lidt et derail, men jeg er nysgerrig på hvem du holder med i Israel-Palæ konflikten efter det postulat.

 

Hvilket postulat er relateret til Israel-palæstina konflikten?



 

Sabr1988 skrev:

 

 Lidt et derail, men jeg er nysgerrig på hvem du holder med i Israel-Palæ konflikten efter det postulat.

Hvilket postulat ?
Hvis jeg skal vælge side I Israel / Palæstina så vælger jeg da Israel.

pantherdk skrev:

Hvilket postulat ?
Hvis jeg skal vælge side I Israel / Palæstina så vælger jeg da Israel. 

Så virker du ekstremt utroværdig og endda ret dobbeltmoralsk. 

Sabr1988 skrev:

Så virker du ekstremt utroværdig og endda ret dobbeltmoralsk. 

Du bad mig vælge side...

Nu stikker jeg så poten ned i bistaden tænker jeg...
Hvorfor er jeg dobbeltmoralsk og utroværdig ?

Sabr1988 skrev:

Så virker du ekstremt utroværdig og endda ret dobbeltmoralsk. 

 

 Huh?

Sabr1988 skrev:

Så virker du ekstremt utroværdig og endda ret dobbeltmoralsk. 

 

 åh gud

pantherdk skrev:

Du bad mig vælge side...

Nu stikker jeg så poten ned i bistaden tænker jeg...
Hvorfor er jeg dobbeltmoralsk og utroværdig ?

 

 Du skriver “Moskviterne skal seriøst opleve at de ikke kan varme deres hjem og at lyset ikke bare tænder....
Plus at deres Credit Cards ikke virker.”.

nu ved jeg ikke om du forsøger at være sjov men det er interessant at du kan se det er synd for ukrainerne men i konflikten jeg så nævner (det kunne også være at du intet kendte til konflikten) der holder du med Israel. De fleste i verden ved hvem der lider mest og hvor der bliver begået terror mm, men for mig at se - hvis du virkelig kender til konflikten - så er du ekstremt dobbeltmoralsk jf kommentaren jeg citerer dig for og derudover falder din troværdighed ift Ukraine Rusland konflikten ekstremt meget (for mig at se). Så min konklusion bliver at det du skriver bør man slet ikke tage seriøst. Er det for meget?

Sabr1988 skrev:

 

 Du skriver “Moskviterne skal seriøst opleve at de ikke kan varme deres hjem og at lyset ikke bare tænder....
Plus at deres Credit Cards ikke virker.”.

nu ved jeg ikke om du forsøger at være sjov men det er interessant at du kan se det er synd for ukrainerne men i konflikten jeg så nævner (det kunne også være at du intet kendte til konflikten) der holder du med Israel. De fleste i verden ved hvem der lider mest og hvor der bliver begået terror mm, men for mig at se - hvis du virkelig kender til konflikten - så er du ekstremt dobbeltmoralsk jf kommentaren jeg citerer dig for og derudover falder din troværdighed ift Ukraine Rusland konflikten ekstremt meget (for mig at se). Så min konklusion bliver at det du skriver bør man slet ikke tage seriøst. Er det for meget?

 
Ja

 

Sabr1988 skrev:

 

 Du skriver “Moskviterne skal seriøst opleve at de ikke kan varme deres hjem og at lyset ikke bare tænder....
Plus at deres Credit Cards ikke virker.”.

nu ved jeg ikke om du forsøger at være sjov men det er interessant at du kan se det er synd for ukrainerne men i konflikten jeg så nævner (det kunne også være at du intet kendte til konflikten) der holder du med Israel. De fleste i verden ved hvem der lider mest og hvor der bliver begået terror mm, men for mig at se - hvis du virkelig kender til konflikten - så er du ekstremt dobbeltmoralsk jf kommentaren jeg citerer dig for og derudover falder din troværdighed ift Ukraine Rusland konflikten ekstremt meget (for mig at se). Så min konklusion bliver at det du skriver bør man slet ikke tage seriøst. Er det for meget?

 

 så du forsøger at sidestille et palæstinensisk angreb med et land der angribes? i en tråd der på ingen måde omhandler Israel eller det område lige ved siden af? med tanke på dit ophav (hvis jeg har ret i hvem du er) så vil det være som at slå i en pude at diskutere med dig om en krig i mellemøsten som intet har at gøre i denne tråd, men du kan da lave en tråd om emnet, istedet for at skulle udfritte en her så du kan spille fornærmet

UKgrinder skrev:

 

 så du forsøger at sidestille et palæstinensisk angreb med et land der angribes? i en tråd der på ingen måde omhandler Israel eller det område lige ved siden af? med tanke på dit ophav (hvis jeg har ret i hvem du er) så vil det være som at slå i en pude at diskutere med dig om en krig i mellemøsten som intet har at gøre i denne tråd, men du kan da lave en tråd om emnet, istedet for at skulle udfritte en her så du kan spille fornærmet

 

 Palæstina bliver angrebet og terroriseret af Israel, men når man er så ekstrem at snakke nedladende om uskyldige russere og ønske at de skal opleve ikke at have varme eller lys , så bliver jeg lidt nysgerrig på hvad man er for et menneske. Altså er man fuldstændig debil eller er der måske en bedre forklaring. En hurtig måde at finde ud af det på, er at spørge ind til hvilken side man måske holder med i israel- Palæstina konflikten. Det rigtige svar er at holde med Palæstina ellers at man svarer noget ala “jeg holder med alle uskyldige”. Svarer man Israel er man - undskyld mig sproget - retarderet (iq under 70).

I øvrigt - så kender jeg en ukrainer og han var den første jeg spurgte om hvad han siger til konflikten. Han sagde Ukraine var bedre da russerne kontrollerede det. 

Sabr1988 skrev:

 

 Du skriver “Moskviterne skal seriøst opleve at de ikke kan varme deres hjem og at lyset ikke bare tænder....
Plus at deres Credit Cards ikke virker.”.

nu ved jeg ikke om du forsøger at være sjov men det er interessant at du kan se det er synd for ukrainerne men i konflikten jeg så nævner (det kunne også være at du intet kendte til konflikten) der holder du med Israel. De fleste i verden ved hvem der lider mest og hvor der bliver begået terror mm, men for mig at se - hvis du virkelig kender til konflikten - så er du ekstremt dobbeltmoralsk jf kommentaren jeg citerer dig for og derudover falder din troværdighed ift Ukraine Rusland konflikten ekstremt meget (for mig at se). Så min konklusion bliver at det du skriver bør man slet ikke tage seriøst. Er det for meget?

 

Ukraine er blevet angrebet af en større stat, en stat som faktisk gentagende gange har anderkendt Ukriane ret til deres land, og samtidig lovet ikke at angribe dem. Ukraine & Rusland er ikke en konflikt, det er en KRIG 

Det eneste man kan sammenligne med de 2 konflikter her i min optik er faktisk at Russerne og Palæstinsnerne ligner hinanden rigtigt meget i væremåde.
Deres foretrukne miliære mål er Civile, og jo mere terror de kan udbrede jo bedre.
Det gennemsyre hele det russiske og det palæstinensiske samfund at de deler tankegang, det har vi set nok beviser for både internationalt, Deres egne hjemlande og Nationalt. (Og nej bare fordi man angriber civile gør det ikke at modparten også må gøre det samme)

Jeg acceptere fuldt ud du ikke mener jeg skal tages seriøst, men jeg kan ikke tage det seriøst og tænker pyt man kan ikke itlfredsstile alle.
Nu gider jeg ikke diskuere Israel vs Palæstina herinde, men vil du virkeligt bitche af nogen i denne konflikt så gør det af alle de muslimske lande som nyder at bruge Palæstina som en lille pitbull som alligevel ender med at få tæv...
Det jo utroligt at man nu i +70 år har været så Naive at man ikke indenfra kan se hvad alle sine såkaldte "brødre & søstre" faktisk synes om Palæstinenserne selv,.

Sabr1988 skrev:

 

 Palæstina bliver angrebet og terroriseret af Israel, men når man er så ekstrem at snakke nedladende om uskyldige russere og ønske at de skal opleve ikke at have varme eller lys , så bliver jeg lidt nysgerrig på hvad man er for et menneske. Altså er man fuldstændig debil eller er der måske en bedre forklaring. En hurtig måde at finde ud af det på, er at spørge ind til hvilken side man måske holder med i israel- Palæstina konflikten. Det rigtige svar er at holde med Palæstina ellers at man svarer noget ala “jeg holder med alle uskyldige”. Svarer man Israel er man - undskyld mig sproget - retarderet (iq under 70).

I øvrigt - så kender jeg en ukrainer og han var den første jeg spurgte om hvad han siger til konflikten. Han sagde Ukraine var bedre da russerne kontrollerede det. 

 

Jeg acceptere fuldt ud du mener jeg er retarderet, retarderet mennesker kan faktisk være ret flinke og søde ;)
Jeg kender også en Muslim som faktisk synes Palæstinenserne ligger som de har redt og at det hele ville være bedre hvis de blev udryddet så den tosse konflikt stoppede dernede (det var hans ord)

Russerne har ikke kontrolleret Ukraine i +35 år næsen så ham du kender må jo så vel være +55 år.
Alt er jo bedre i gamle dage.

Vi herinde på dette vil jo nok også mene mange ting var bedre i gamle dage...
Der var mere sammenhold
Pokerspillet var bedre.
Folk var venligere etc...

Hvad skal jeg bruge nostalagi til ?

pantherdk skrev:

 

Ukraine er blevet angrebet af en større stat, en stat som faktisk gentagende gange har anderkendt Ukriane ret til deres land, og samtidig lovet ikke at angribe dem. Ukraine & Rusland er ikke en konflikt, det er en KRIG 

Det eneste man kan sammenligne med de 2 konflikter her i min optik er faktisk at Russerne og Palæstinsnerne ligner hinanden rigtigt meget i væremåde.
Deres foretrukne miliære mål er Civile, og jo mere terror de kan udbrede jo bedre.

Man kan og bør undre sig over hvorfor russerne så pludselig angriber ukrainer. Hvorfor gjorde de det ikke tidligere år? Den knap så smarte mener jo at Rusland vil erobre vesten og Ukraine osv 🤣🤣🤣🤣🤣🤣ja, den knap så skarpe.

Det er israhell der nyder at afskaffe civile. Palæstinenserne har lidt så mange civile tab så længe, at man sg* godt kan forstå at nogle af dem ønsker modpartens civile døde. Logik. 

 

Sabr1988 skrev:

 

 Palæstina bliver angrebet og terroriseret af Israel, men når man er så ekstrem at snakke nedladende om uskyldige russere og ønske at de skal opleve ikke at have varme eller lys , så bliver jeg lidt nysgerrig på hvad man er for et menneske. Altså er man fuldstændig debil eller er der måske en bedre forklaring. En hurtig måde at finde ud af det på, er at spørge ind til hvilken side man måske holder med i israel- Palæstina konflikten. Det rigtige svar er at holde med Palæstina ellers at man svarer noget ala “jeg holder med alle uskyldige”. Svarer man Israel er man - undskyld mig sproget - retarderet (iq under 70).

I øvrigt - så kender jeg en ukrainer og han var den første jeg spurgte om hvad han siger til konflikten. Han sagde Ukraine var bedre da russerne kontrollerede det. 

Er du klar over, at strategien med at bombe kraftværker for at ukrainerne ikke har varme og el netop er, hvad Rusland gør i Ukraine lige nu? Mon ikke, det netop er derfor, det er det pantherdk nævner. Lige nu er det ukrainerne, der fryser, og det er ukrainerne, der er under angreb i den her krig. Ukraine har været usædvanligt gode til ikke at angribe civile russere, når man ser på, hvordan den ukrainske befolkning lider. 

pantherdk skrev:

 

Jeg acceptere fuldt ud du mener jeg er retarderet, retarderet mennesker kan faktisk være ret flinke og søde ;)
Jeg kender også en Muslim som faktisk synes Palæstinenserne ligger som de har redt og at det hele ville være bedre hvis de blev udryddet så den tosse konflikt stoppede dernede (det var hans ord)

Russerne har ikke kontrolleret Ukraine i +35 år næsen så ham du kender må jo så vel være +55 år.
Alt er jo bedre i gamle dage.

Vi herinde på dette vil jo nok også mene mange ting var bedre i gamle dage...
Der var mere sammenhold
Pokerspillet var bedre.
Folk var venligere etc...

Hvad skal jeg bruge nostalagi til ?

 

 Min ukrainske ven er 37 og har i mange år flere gange årligt rejst til Ukraine.

jamen der er uskyldige og gode mennesker på begge sider af lejren, men ift magt og styrke så er det en total unfair kamp hvor den største magt i øvrigt slår langt flere børn og kvinder ihjel modsat terrorister/modstandsfolk. Det er æreløst at holde med Israel. At sige at palæstinenserne selv beder om det giver ikke mening.

Sabr1988 skrev:

 

 Palæstina bliver angrebet og terroriseret af Israel, men når man er så ekstrem at snakke nedladende om uskyldige russere og ønske at de skal opleve ikke at have varme eller lys , så bliver jeg lidt nysgerrig på hvad man er for et menneske. Altså er man fuldstændig debil eller er der måske en bedre forklaring. En hurtig måde at finde ud af det på, er at spørge ind til hvilken side man måske holder med i israel- Palæstina konflikten. Det rigtige svar er at holde med Palæstina ellers at man svarer noget ala “jeg holder med alle uskyldige”. Svarer man Israel er man - undskyld mig sproget - retarderet (iq under 70).

I øvrigt - så kender jeg en ukrainer og han var den første jeg spurgte om hvad han siger til konflikten. Han sagde Ukraine var bedre da russerne kontrollerede det. 

 

 det må du så oprette en tråd med du kunne kalde den "Israel vs et område v1"

CykelNille skrev:

Er du klar over, at strategien med at bombe kraftværker for at ukrainerne ikke har varme og el netop er, hvad Rusland gør i Ukraine lige nu? Mon ikke, det netop er derfor, det er det pantherdk nævner. Lige nu er det ukrainerne, der fryser, og det er ukrainerne, der er under angreb i den her krig. Ukraine har været usædvanligt gode til ikke at angribe civile russere, når man ser på, hvordan den ukrainske befolkning lider. 

 Er du klar over strategien med at udelukke nødhjælp netop er hvad Israel har gjort helt ekstremt? Igen jeg vil blot spørge : hvorfor angriber Rusland først Ukraine i senere tid? Hvorfor ikke tidligere hvor russerne var stærkere ift andre stormagter? Den knap så smarte vil tro at det er fordi at Rusland vil erobre Europa 😂

At uskyldige ukrainere lider er jo grundet den tosse til zielensky - det egoistiske ****. Selv en tosse som trump har fået nok af zielinsky.

UKgrinder skrev:

 

 det må du så oprette en tråd med du kunne kalde den "Israel vs et område v1"

 

 Nu forsøgte jeg blot at få en ide om pantherdk’s troværdighed ift det han skriver og den troværdighed er så faldet helt til jorden. Så det var ikke for at starte en debat om Israel palæstina. Den bad han også selv om.

Sabr1988 skrev:

 Er du klar over strategien med at udelukke nødhjælp netop er hvad Israel har gjort helt ekstremt? Igen jeg vil blot spørge : hvorfor angriber Rusland først Ukraine i senere tid? Hvorfor ikke tidligere hvor russerne var stærkere ift andre stormagter? Den knap så smarte vil tro at det er fordi at Rusland vil erobre Europa

 

 så palæstinensrne lider grundet hamas og det kan vi smide en masse grine smileyer efter :D :D :D :D

Sabr1988 skrev:

 

 Nu forsøgte jeg blot at få en ide om pantherdk’s troværdighed ift det han skriver og den troværdighed er så faldet helt til jorden. Så det var ikke for at starte en debat om Israel palæstina. Den bad han også selv om.

 

 du prøvede ikke en skid at få en ide, du har dannet din mening alene ud fra det svar du fik på et ufattelig åndsvag spg, som ikke passede dig.

UKgrinder skrev:

 

 så palæstinensrne lider grundet hamas og det kan vi smide en masse grine smileyer efter :D :D :D :D

 

 Det ville mange mene ja, jeg mener stadig at man som gæst (staten Israel) har hovedansvaret for at opføre sig pænt og med respekt. Det synes jeg ikke at jeg ser. Specielt ikke når jeg kigger på landskortet over palæstina igennem årene. 

UKgrinder skrev:

 

 du prøvede ikke en skid at få en ide, du har dannet din mening alene ud fra det svar du fik på et ufattelig åndsvag spg, som ikke passede dig.

 

 Du har sgu ikke særlig mange brikker at rykke med. Men selvfølgelig ved du præcis hvad jeg tænker og hvad jeg ikke tænker.👍🏼

Sabr1988 skrev:

 

 Nu forsøgte jeg blot at få en ide om pantherdk’s troværdighed ift det han skriver og den troværdighed er så faldet helt til jorden. Så det var ikke for at starte en debat om Israel palæstina. Den bad han også selv om.

Tænker dit røde kort siger det hele ;)

Sabr1988 skrev:

 Er du klar over strategien med at udelukke nødhjælp netop er hvad Israel har gjort helt ekstremt? Igen jeg vil blot spørge : hvorfor angriber Rusland først Ukraine i senere tid? Hvorfor ikke tidligere hvor russerne var stærkere ift andre stormagter? Den knap så smarte vil tro at det er fordi at Rusland vil erobre Europa

Puha så Trump er nu din ven ?
Ham der viæ bygge casinoer I gaza og styre det hele der....

Rusland har angrebet Ukraine siden 2014..
Du er bare misundelig på at Ukrainern faktisk kan findw ud af at føre en forsvarskrig mod en overmagt...
Og at de faktisk gør det uden at angribe civile eller lege aluha akbar fans og løbe frem med en TNT vest og håbe på det bedste.

Sabr1988 skrev:

 

 Min ukrainske ven er 37 og har i mange år flere gange årligt rejst til Ukraine.

Okay så han var 3-4 år da Ukraine blev selvstændig....
Og han mener Ukraine var bedre under russisk styre.
Sorry to say men hold da op en klaphat eller som man kan sige på Ukrainsk
Balshjo Suka Nakhoj

pantherdk skrev:

Tænker dit røde kort siger det hele ;)



Puha så Trump er nu din ven ?
Ham der viæ bygge casinoer I gaza og styre det hele der....

Rusland har angrebet Ukraine siden 2014..
Du er bare misundelig på at Ukrainern faktisk kan findw ud af at føre en forsvarskrig mod en overmagt...
Og at de faktisk gør det uden at angribe civile eller lege aluha akbar fans og løbe frem med en TNT vest og håbe på det bedste.

Så nu mit røde kort for +10 år siden hvor jeg var forsinket på at tilbagebetale 150$ 😂 du er sgu en helt Panther<3Israel. 

misundelig på at de kan føre en forsvarskrig?? Når det er på bekostning af uskyldige? Ej det er jeg sgu ikke misundelig omkring. Du har måske ondt bagi over at din mor og far har lagt had til Putin af en eller anden underlig grund, og du så bare slikker dem(dine forældre) i røven og derfor hader Rusland så meget at du ønsker de uskyldige af dem gerne må lide. Du er sgu en helt😉

Sabr1988 skrev:

 Er du klar over strategien med at udelukke nødhjælp netop er hvad Israel har gjort helt ekstremt? Igen jeg vil blot spørge : hvorfor angriber Rusland først Ukraine i senere tid? Hvorfor ikke tidligere hvor russerne var stærkere ift andre stormagter? Den knap så smarte vil tro at det er fordi at Rusland vil erobre Europa

Lad nu være med at tale udenom. Pantherdk nævner netop varme og lys, fordi det er Ruslands strategi lige nu, og det er det, ukrainerne oplever netop nu. Det har intet at gøre med, at han ikke ønsker det for russerne. Det er nærmere dig, der virker utroværdig. Du blander dig i en tråd, hvor du ikke har den fjerneste anelse om, hvad der bliver talt om. 

 

Da Rusland var en supermagt, var Ukraine en del af Sovjetunionen. Hvorfor skulle Rusland så angribe dem? 

 

Det er en stråmand, at nogen tror, at Rusland vil erobre Europa. Rusland ønsker at destabilisere og splitte Europa for at svække dem. Det ses tydeligt ved deres mange hybride angreb i Europa i løbet af de seneste år. Der er flere grunde til, at Rusland lige netop er gået ind i Ukraine. En af dem er, at de ikke ønsker, at Ukraine skal nærme sig vesten, da mange russere opfatter Ukraine som russisk interessesfære. Den strategi har backfired ret hårdt. 

 

Hvis du gerne vil diskutere Israel-Palæstina, vil jeg opfordre til at oprette en ny tråd i stedet for at deraile denne.  

pantherdk skrev:


Okay så han var 3-4 år da Ukraine blev selvstændig....
Og han mener Ukraine var bedre under russisk styre.
Sorry to say men hold da op en klaphat eller som man kan sige på Ukrainsk
Balshjo Suka Nakhoj

 Han er ukrainer, jeg tænker at hans troværdighed er større end din. Ja det er flot at du kan bande på ukrainsk. Jeg kan også lidt, baneeek Omak el kalba.

 

CykelNille skrev:

Lad nu være med at tale udenom. Pantherdk nævner netop varme og lys, fordi det er Ruslands strategi lige nu, og det lige netop er det, ukrainerne oplever netop nu. Det har intet at gøre med, at han ikke ønsker det for russerne. Det er nærmere dig, der virker utroværdig. Du blander dig i en tråd, hvor du ikke har den fjerneste anelse om, hvad der bliver talt om. 

 

Da Rusland var en supermagt, var Ukraine en del af Sovjetunionen. Hvorfor skulle Rusland så angribe dem? 

 

Det er en stråmand, at nogen tror, at Rusland vil erobre Europa. Rusland ønsker at destabilisere og splitte Europa for at svække dem. Det ses tydeligt ved deres mange hybride angreb i Europa i løbet af de seneste år. Der er flere grunde til, at Rusland lige netop er gået ind i Ukraine. En af dem er, at de ikke ønsker, at Ukraine skal nærme sig vesten, da mange russere opfatter Ukraine som russisk interessesfære. Den strategi har backfired ret hårdt. 

 

Hvis du gerne vil diskutere Israel-Palæstina, vil jeg opfordre til at oprette en ny tråd i stedet for at deraile denne.  

 

 Så at nogle russere bliver terroriseret i donbas + luhansk regionerne uden at ukrainske autoriteter gør noget for at hjælpe dem er ikke et muligt argument for at Rusland har fået nok og også der har en god grund til at gå ind i Ukraine? Ligesom man ser i palæstina hvor zionister terroriserer palæstinensere for at drive dem borte. Jeg ser de samme tegn.

Jeg tænker også at Rusland ikke er interesseret i at koloniseringsmagten(vesten+usa) skal blive endnu stærkere og Ukraine der slet ikke er medlem af EU skal ikke pludselig blive det. 

Sabr1988 skrev:

Så nu mit røde kort for +10 år siden hvor jeg var forsinket på at tilbagebetale 150$ 

Nu har hverken min mor eller far opfostret mig med et had til Rusland eller andre.

Jeg var faktisk tilhænger af Putin indtil ca 2008 hvor han jo viste sit sandw ansigt, siden den dag har jeg søgt mere viden og igen og igen set at det her stikker så dybt i det russiske samfund at det Ikke kun er Putin der er problemet.

Nu begynder du så at nævne Donbas..
Der er aldrig teorriseret på stats niveau mod de russisk talende i øst.
Det simpelthen en skrøne og aldrig fremlagg beviser på dette

Min ekskone er forresten stort set kun russisk talende, vores by var mest russisk talende men folk skifter nu.

Da vi var der i Sommers havde vi faktisk en russer med (svensk statsborger og fuld ukraine støtter) han oplevede på intet tidspunkt nogen diskriminering, og han trad en god del militær folk også som jeg kender.

Din viden om Krigen I Ukrain stammer helt sikkert fra russiske kilder, jeg gætter på al jazera og lignede..
Det her er snart lidt som at føre en debat med Sikander.... man ved bare mam ingen vegne kommer og så trækkes offerkortet 100% før eller siden...

Sabr1988 skrev:

 

 Så at nogle russere bliver terroriseret i donbas + luhansk regionerne uden at ukrainske autoriteter gør noget for at hjælpe dem er ikke et muligt argument for at Rusland har fået nok og også der har en god grund til at gå ind i Ukraine? Ligesom man ser i palæstina hvor zionister terroriserer palæstinensere for at drive dem borte. Jeg ser de samme tegn.

Jeg tænker også at Rusland ikke er interesseret i at koloniseringsmagten(vesten+usa) skal blive endnu stærkere og Ukraine der slet ikke er medlem af EU skal ikke pludselig blive det. 

Hvad er dit belæg for at udtale, at russere er blevet terroriseret i Donbas og Luhansk? Har du en kilde, der underbygger den påstand? 

Hvis det var argumentet for at gå ind i Ukraine, hvordan forklarer du så, at Putin kort før krigen udgav et essay, hvor han siger, at Ukraine ikke er et rigtigt land? Hvordan forklarer du, at krigen stadig er i gang? Er det fordi ukrainere stadig terroriserer russere i Østukraine? 

 

Rusland er helt sikkert interesseret i, at Vesten og USA ikke skal blive stærkere. Hvorfor er Rusland ikke en kolonimagt, når de erobrer et andet lands territorie? Foruden Ukraine har Rusland desuden invaderet et utal af lande i løbet af de seneste 100 år.

pantherdk skrev:

Nu har hverken min mor eller far opfostret mig med et had til Rusland eller andre.

Jeg var faktisk tilhænger af Putin indtil ca 2008 hvor han jo viste sit sandw ansigt, siden den dag har jeg søgt mere viden og igen og igen set at det her stikker så dybt i det russiske samfund at det Ikke kun er Putin der er problemet.

Nu begynder du så at nævne Donbas..
Der er aldrig teorriseret på stats niveau mod de russisk talende i øst.
Det simpelthen en skrøne og aldrig fremlagg beviser på dette

Min ekskone er forresten stort set kun russisk talende, vores by var mest russisk talende men folk skifter nu.

Da vi var der i Sommers havde vi faktisk en russer med (svensk statsborger og fuld ukraine støtter) han oplevede på intet tidspunkt nogen diskriminering, og han trad en god del militær folk også som jeg kender.

Din viden om Krigen I Ukrain stammer helt sikkert fra russiske kilder, jeg gætter på al jazera og lignede..
Det her er snart lidt som at føre en debat med Sikander.... man ved bare mam ingen vegne kommer og så trækkes offerkortet 100% før eller siden...

 Nu nævner du at du har været Putin tilhænger i denne sammenhæng - så er jeg nysgerrig på hvad var grunden til at du var Putin tilhænger dengang? Nu håber jeg ikke du svarer fordi han har sort bælte i karate.

jeg har en ukrainsk barndomsven, han var en af de første jeg spurgte ind til omkring det der sker i Ukraine. Han nævnte blot at zielensky var en idiot og at Ukraine var bedre dengang russerne kontrollerede det. Derudover får jeg spat af folk der gør russerne værre end de er. At du ønsker moskvaitter ingen varme eller lys, vidner blot om hvilken “stor” personlighed du er.

 

CykelNille skrev:

Hvad er dit belæg for at udtale, at russere er blevet terroriseret i Donbas og Luhansk? Har du en kilde, der underbygger den påstand? 

 

Hvis det var argumentet for at gå ind i Ukraine, hvordan forklarer du så, at Putin kort før krigen udgav et essay, hvor han siger, at Ukraine ikke er et rigtigt land? Hvordan forklarer du, at krigen stadig er i gang? Er det fordi ukrainere stadig terroriserer russere i Østukraine? 

 

Rusland er helt sikkert interesseret i, at Vesten og USA ikke skal blive stærkere. Hvorfor er Rusland ikke en kolonimagt, når de erobrer et andet lands territorie? Foruden Ukraine har Rusland desuden invaderet et utal af lande i løbet af de seneste 100 år.

 

 Hvis man sammenligner Rusland og usa+vesten som koloniseringsmagt, så tror jeg den står 10-1 i usa+vestens favør 😂 gider du virkelig ud i den. Hvor mange lande har usa+vesten ikke være med til at destabilisere og ødelægge og på den måde skabe store flygtningestrømme? Nu har Rusland gjort lidt og så er det “åben op for alle ukrainere”. Men er det en anden hudfarve så er det et problem😂

pantherdk skrev:

Nu har hverken min mor eller far opfostret mig med et had til Rusland eller andre.

Jeg var faktisk tilhænger af Putin indtil ca 2008 hvor han jo viste sit sandw ansigt, siden den dag har jeg søgt mere viden og igen og igen set at det her stikker så dybt i det russiske samfund at det Ikke kun er Putin der er problemet.

Nu begynder du så at nævne Donbas..
Der er aldrig teorriseret på stats niveau mod de russisk talende i øst.
Det simpelthen en skrøne og aldrig fremlagg beviser på dette

Min ekskone er forresten stort set kun russisk talende, vores by var mest russisk talende men folk skifter nu.

Da vi var der i Sommers havde vi faktisk en russer med (svensk statsborger og fuld ukraine støtter) han oplevede på intet tidspunkt nogen diskriminering, og han trad en god del militær folk også som jeg kender.

Din viden om Krigen I Ukrain stammer helt sikkert fra russiske kilder, jeg gætter på al jazera og lignede..
Det her er snart lidt som at føre en debat med Sikander.... man ved bare mam ingen vegne kommer og så trækkes offerkortet 100% før eller siden...

 

 Der er blevet dræbt et sted mellem 14.200-14.400 siden 2014 i øst ukraine, de fleste dog indtil 2015. Og det er rigtigt at der ikke findes beviser for udførte folkedrab. Der var ca 3400 civile der mistede livet i både de ukrainsk kontrollerede områder og i de separatist kontrollerede folkerepublikker, så jeg køber ikke helt den med at Ukraine ikke dræber civile den dag idag.

 

Udover det indførte Ukraine sprogloven i 2019 at det var ulovligt at udgi bøger eller aviser/magasiner på russisk medmindre de også blev udgivet på ukrainske.

 

Der måtte heller ikke undervises i Russisk i skolerne og den dag idag er det stort set fjernet fra det offentlig skolesystem.

Tænk hvis man indførte at der ikke måtte undervises i arabisk i de danske friskoler eller aftenskoler;) Eller at nogle Gymnasier og HF ikke havde muligheden for tilvalg af arabisk.

Sabr1988 skrev:

 Nu nævner du at du har været Putin tilhænger i denne sammenhæng - så er jeg nysgerrig på hvad var grunden til at du var Putin tilhænger dengang? Nu håber jeg ikke du svarer fordi han har sort bælte i karate.

jeg har en ukrainsk barndomsven, han var en af de første jeg spurgte ind til omkring det der sker i Ukraine. Han nævnte blot at zielensky var en idiot og at Ukraine var bedre dengang russerne kontrollerede det. Derudover får jeg spat af folk der gør russerne værre end de er. At du ønsker moskvaitter ingen varme eller lys, vidner blot om hvilken “stor” personlighed du er.

 

Putin havde en del gode ideer synes jeg i starten, han åbnede landet op og bragte fremskridt med sig og var udaftil ikke et røvhul.

Om alt var en facade eller det slog klik for ham på et tidspunkt ved jeg ikke.
Men han kunne have gået over i verdenshistorien som den leder der bragt Rusland ind blandt de rigeste og vigtigste lande, nu han gjort det modsatte.

Jeg tvivler på din barndomsven har været meget i ukraine de sidste 20 år.
Han lyder som en tosse som Faktisk er misundelig på zelinsky. Zelinsky er selfmade er utrolig dygtig, og er vokset enormt med rollen.
Jeg forstår udemærket det svært at tilhøre et folkefærd som måske ikke altid har haft det let, men hold da op hvor er jeg træt af at folk som dig altid træker offerkortet, og sammenligner sig selv med alle mulige andre situationer.

Igen sjovt nok Ukrainerne der kommer herop prøver at integrere sig, går i skole og på arbejde....

Skal vi fremhæve statistik på andre flygtningegrupper der kommer herop ???

pantherdk skrev:

Putin havde en del gode ideer synes jeg i starten, han åbnede landet op og bragte fremskridt med sig og var udaftil ikke et røvhul.

Om alt var en facade eller det slog klik for ham på et tidspunkt ved jeg ikke.
Men han kunne have gået over i verdenshistorien som den leder der bragt Rusland ind blandt de rigeste og vigtigste lande, nu han gjort det modsatte.

Jeg tvivler på din barndomsven har været meget i ukraine de sidste 20 år.
Han lyder som en tosse som Faktisk er misundelig på zelinsky. Zelinsky er selfmade er utrolig dygtig, og er vokset enormt med rollen.
Jeg forstår udemærket det svært at tilhøre et folkefærd som måske ikke altid har haft det let, men hold da op hvor er jeg træt af at folk som dig altid træker offerkortet, og sammenligner sig selv med alle mulige andre situationer.

Igen sjovt nok Ukrainerne der kommer herop prøver at integrere sig, går i skole og på arbejde....

Skal vi fremhæve statistik på andre flygtningegrupper der kommer herop ???

 

 Sandheden er at EU er fyldt med kamp dygtige Ukrainere som burde være i krig og forsvare deres land, ellers er de jo kujoner for at bruge dine egne ord.

Nimacos skrev:

 

 Der er blevet dræbt et sted mellem 14.200-14.400 siden 2014 i øst ukraine, de fleste dog indtil 2015. Og det er rigtigt at der ikke findes beviser for udførte folkedrab. Der var ca 3400 civile der mistede livet i både de ukrainsk kontrollerede områder og i de separatist kontrollerede folkerepublikker, så jeg køber ikke helt den med at Ukraine ikke dræber civile den dag idag.

 

Udover det indførte Ukraine sprogloven i 2019 at det var ulovligt at udgi bøger eller aviser/magasiner på russisk medmindre de også blev udgivet på ukrainske.

 

Der måtte heller ikke undervises i Russisk i skolerne og den dag idag er det stort set fjernet fra det offentlig skolesystem.

Tænk hvis man indførte at der ikke måtte undervises i arabisk i de danske skoler eller aftenskoler;)

Det fint du ikke giver meget for det, men igen vis mig beviserne eller i det mindste indicier....

Sprogloven..
Hvad er problemet her ?
Der vedtages at statsaproget er Ukrainsk.
At hoveddelen af skole undervisningen fra 5 klasse skal være på ukrainsk.

Der er ingen lov om at man ikke må betjene folk på russisk i det offwntlige hvis de kun taler det, man skal faktisk bare bede om det.

Så der bogloven der trådte i kraft efter 2023. Altså efter Rusland invaderede Ukriane for nu anden gang..
Hvad er problemet med at man faktisk ikke ønsker den russiske indblanden på de her områder ?

pantherdk skrev:

Putin havde en del gode ideer synes jeg i starten, han åbnede landet op og bragte fremskridt med sig og var udaftil ikke et røvhul.

Om alt var en facade eller det slog klik for ham på et tidspunkt ved jeg ikke.
Men han kunne have gået over i verdenshistorien som den leder der bragt Rusland ind blandt de rigeste og vigtigste lande, nu han gjort det modsatte.

Jeg tvivler på din barndomsven har været meget i ukraine de sidste 20 år.
Han lyder som en tosse som Faktisk er misundelig på zelinsky. Zelinsky er selfmade er utrolig dygtig, og er vokset enormt med rollen.
Jeg forstår udemærket det svært at tilhøre et folkefærd som måske ikke altid har haft det let, men hold da op hvor er jeg træt af at folk som dig altid træker offerkortet, og sammenligner sig selv med alle mulige andre situationer.

Igen sjovt nok Ukrainerne der kommer herop prøver at integrere sig, går i skole og på arbejde....

Skal vi fremhæve statistik på andre flygtningegrupper der kommer herop ???

 Du kan tage din statistik og proppe skråt op. Jeg har gennemført HF+professionsbachelor som pædagog på 5,5år med 0,00% i fravær under hele perioden. Derudover har jeg nu 3 jobs, et fuldtid og to vikar. Ovenstående noget som hverken du eller nogen du kender nogensinde kommer i nærheden af. Så den statistik kan du , ja du ved nok hvad. 

Faktum er at Danmark generelt er et fremmedfjendsk land, den værdi er man god til at præge udefrakommende med. Så selv når man kommer hertil, ved man at selvom man gør sit bedste så er der stadig nogle(mange fristes jeg til at sige) som har kæmpe ondt i røven, alene fordi man er for meget anderledes end eksempelvis ukrainere er det.

Nimacos skrev:

 

 Sandheden er at EU er fyldt med kamp dygtige Ukrainere som burde være i krig og forsvare deres land, ellers er de jo kujoner for at bruge dine egne ord.

Lige her kender du min holdning.
Folk der flygter fra Ukraine af mænd i den alder der kan gå i militæret de burde sendes tilbage.

Sabr1988 skrev:

 

 Hvis man sammenligner Rusland og usa+vesten som koloniseringsmagt, så tror jeg den står 10-1 i usa+vestens favør 😂 gider du virkelig ud i den. Hvor mange lande har usa+vesten ikke være med til at destabilisere og ødelægge og på den måde skabe store flygtningestrømme? Nu har Rusland gjort lidt og så er det “åben op for alle ukrainere”. Men er det en anden hudfarve så er det et problem😂

Du taler simpelthen udenom hele tiden. 

 

Dokumenter din påstand om, at Ukraine terroriserede russere i Østukraine. Ellers går jeg ud fra, at du blot reproducerer russisk propaganda. 

 

Jeg benægter ikke Europas historie, men jeg stiller spørgsmålstegn ved din troværdighed. Det er åbenbart helt fint med dig, at Rusland koloniserer og erobrer andre lande. Derfor har du absolut ingen troværdighed, når du anklager Vesten for det samme.  

pantherdk skrev:

Det fint du ikke giver meget for det, men igen vis mig beviserne eller i det mindste indicier....

Sprogloven..
Hvad er problemet her ?
Der vedtages at statsaproget er Ukrainsk.
At hoveddelen af skole undervisningen fra 5 klasse skal være på ukrainsk.

Der er ingen lov om at man ikke må betjene folk på russisk i det offwntlige hvis de kun taler det, man skal faktisk bare bede om det.

Så der bogloven der trådte i kraft efter 2023. Altså efter Rusland invaderede Ukriane for nu anden gang..
Hvad er problemet med at man faktisk ikke ønsker den russiske indblanden på de her områder ?

 

 Det er skam ikke noget jeg selv finder på, men FN der estimere at der var ca 3400 civile der mistede livet dengang.

 

Bogloven og sprogloven blev indført før Rusland indvaderede Ukraine i østukraine og deres skoler.

Sabr1988 skrev:

 Du kan tage din statistik og proppe skråt op. Jeg har gennemført HF+professionsbachelor som pædagog på 5,5år med 0,00% i fravær under hele perioden. Derudover har jeg nu 3 jobs, et fuldtid og to vikar. Ovenstående noget som hverken du eller nogen du kender nogensinde kommer i nærheden af. Så den statistik kan du , ja du ved nok hvad. 

Faktum er at Danmark generelt er et fremmedfjendsk land, den værdi er man god til at præge udefrakommende med. Så selv når man kommer hertil, ved man at selvom man gør sit bedste så er der stadig nogle(mange fristes jeg til at sige) som har kæmpe ondt i røven, alene fordi man er for meget anderledes end eksempelvis ukrainere er det.

Igen viser du jo tydeligr at du ikke kan argumentere civiliseret...
Jeg har haft både mænd, kvinder, fleksjobbere, muslimer, indere, bangladesanere, handikappede osv ansat..

Danmark er ikke mere fremmedfjendsk en ethvert andet muslimsk land ville være hvis kristne kom ned og opførte sig som tosser og hev offerkortet hele tiden ( spørgsmålet er bare hvor lang tid man ville overleve)

At du ikke vil brugw statistik. Fint nok... siger mere om dig end mig

CykelNille skrev:

 

 Igen morale er godt - dobbeltmorale dobbelt så godt 😂👏🏼👏🏼

hop selv ind og find det, jeg ser ikke dig komme med én eneste dokumentation for det vrøvl du lukker ud. Du kan godt bede mig om dokumentation, men når du selv skal vedlægge dokumentation så forudtager du blot at alt du siger er korrekt.👏🏼

pantherdk skrev:

Lige her kender du min holdning.
Folk der flygter fra Ukraine af mænd i den alder der kan gå i militæret de burde sendes tilbage.

 

 Ja EU beskytter dem via deres love.

Nimacos skrev:

 

 Det er skam ikke noget jeg selv finder på, men FN der estimere at der var ca 3400 civile der mistede livet dengang.

 

Bogloven og sprogloven blev indført før Rusland indvaderede Ukraine i østukraine og deres skoler.

At der døde civile har jeg aldrig nægtet, med Sadr mener jo det var statsterror begået af Ukraine, det anfægter jeg Sprogloven før 2022 ja, det har jeg veller ikke benægtet, den blev så gradvist indført.

Bogloven med de store forbud indførte man først eftwr 2022 invasion.
Før var der en del anti ukrainske bøger som blev forbudt.

Nimacos skrev:

 

 Ja EU beskytter dem via deres love.

Igen her er vi vel ikke uenige..

pantherdk skrev:

Igen viser du jo tydeligr at du ikke kan argumentere civiliseret...
Jeg har haft både mænd, kvinder, fleksjobbere, muslimer, indere, bangladesanere, handikappede osv ansat..

Danmark er ikke mere fremmedfjendsk en ethvert andet muslimsk land ville være hvis kristne kom ned og opførte sig som tosser og hev offerkortet hele tiden ( spørgsmålet er bare hvor lang tid man ville overleve)

At du ikke vil brugw statistik. Fint nok... siger mere om dig end mig

 

 Så jeg skal argumentere civiliseret med en der bruger formuleringer som “lege alahu akbar og rende rundt med TNT veste…” - du har sgu humor. Eller vent, det var ikke bevidst, du kan bare ikke gøre for, at du er til grin.

pantherdk skrev:

Sprogloven før 2022 ja, det har jeg veller ikke benægtet, den blev så gradvist indført.

Bogloven med de store forbud indførte man først eftwr 2022 invasion.
Før var der en del anti ukrainske bøger som blev forbudt.



Igen her er vi vel ikke uenige..

 

 Jo, jeg forstår sgu godt de ikke vil ned og støtte den krig;)

Sabr1988 skrev:

 

hop selv ind og find det, jeg ser ikke dig komme med én eneste dokumentation for det vrøvl du lukker ud. Du kan godt bede mig om dokumentation, men når du selv skal vedlægge dokumentation så forudtager du blot at alt du siger er korrekt.👏🏼

Hvilken påstand vil du gerne have, jeg dokumenterer? Når jeg har gjort det, så kan du dokumentere din påstand. Aftale?  

 

Sabr1988 skrev:

 

 Så jeg skal argumentere civiliseret med en der bruger formuleringer som “lege alahu akbar og rende rundt med TNT veste…” - du har sgu humor. Eller vent, det var ikke bevidst, du kan bare ikke gøre for, at du er til grin.

Er vi ikke enige om at selvmordsveste generelt er noget der bliver brugt i den muslimske tro ?
Det da ikke noget vi har set russerne bruge.

Så her må jeg jo nok indrømme at disse TNT fjolser har større nosser end fleste russere, at de så mange gang målretter deres angreb mod civile er jo igen et taber træk.

CykelNille skrev:

 

 Det var blot for at pointere at du blandt dine 50 kommentarer ikke har vedhæftet én eneste dokumentation eller kilde for dine påstande. Du kunne, for troværdighedens skyld, have vedhæftet det uagtet om folk spørger efter det eller ej.

Nu du ikke selv har postet nogen som helst kilder, så kan du jo sagtens bruge lidt tid på at modbevise mig ift min påstand.

pantherdk skrev:

Er vi ikke enige om at selvmordsveste generelt er noget der bliver brugt i den muslimske tro ?
Det da ikke noget vi har set russerne bruge.

Så her må jeg jo nok indrømme at disse TNT fjolser har større nosser end fleste russere, at de så mange gang målretter deres angreb mod civile er jo igen et taber træk.

 

 Alt angreb på civile er dybt forkert - hvorfor skal vi overhovedet understrege det? Nå jo…. Fordi en vis idiot ønsker uskyldige russere terror og rædsel👍🏼 

Sabr1988 skrev:

 

 Alt angreb på civile er dybt forkert - hvorfor skal vi overhovedet understrege det? Nå jo…. Fordi en vis idiot ønsker uskyldige russere terror og rædsel

Uskyldige russere som gentagende gange i telefonsamtaler er fundet skyldige i at opfordre til mord, voldtægt, plyndringer.

De fleste russere støtter stadig invasionen, så må de mærke konsekvense.
På samme måde som de dansende palæstinensere i gaderne efter oktober angrebt nu må

pantherdk skrev:

Er vi ikke enige om at selvmordsveste generelt er noget der bliver brugt i den muslimske tro ?

 

 Og du skulle have haft muslimer ansat? Den køber jeg ikke. De må have forladt dig lige så hurtigt de kom ind, med den forståelse du render rundt med😂 

lige som jeg troede man ikke kunne være dummere…

pantherdk skrev:

Uskyldige russere som gentagende gange i telefonsamtaler er fundet skyldige i at opfordre til mord, voldtægt, plyndringer.

De fleste russere støtter stadig invasionen, så må de mærke konsekvense.
På samme måde som de dansende palæstinensere i gaderne efter oktober angrebt nu må

 

 Du er så spejlblank. Føj, at jeg overhovedet bruger min energi på en ibnelkalb som dig…

Sabr1988 skrev:

 

 Og du skulle have haft muslimer ansat? Den køber jeg ikke. De må have forladt dig lige så hurtigt de kom ind, med den forståelse du render rundt med

Flere skam, nu begynder du lidt at vise dit sande ansigt, du mødes med fakta som du ikke vil forholde dig til og så jeg spejlblank.

Fakta er at selvmordveste de sidste 20 år mest er brugt af radikale islamistiske grupper, det faktisk også noget mem har set i tjetjenien, dog har akmeds gale hunde ikke taget den strategi med sig til ukraine (endnu)

Sabr1988 skrev:

 

 Du er så spejlblank. Føj, at jeg overhovedet bruger min energi på en ibnelkalb som dig…

Det forstår jeg heller ikke.
Jeg antog at man under ramadan faktisk også prøvede at opfører sig som et bedre menneske og talte pænt til andre etc.

Sikker mig der har misforstået det koncept også.

pantherdk skrev:

Det forstår jeg heller ikke.
Jeg antog at man under ramadan faktisk også prøvede at opfører sig som et bedre menneske og talte pænt til andre etc.

Sikker mig der har misforstået det koncept også.

 

 Nu ved jeg hvem du minder om, Eppstein. Du lander på blokeringslisten.

Sabr1988 skrev:

 

 Det var blot for at pointere at du blandt dine 50 kommentarer ikke har vedhæftet én eneste dokumentation eller kilde for dine påstande. Du kunne, for troværdighedens skyld, have vedhæftet det uagtet om folk spørger efter det eller ej.

Nu du ikke selv har postet nogen som helst kilder, så kan du jo sagtens bruge lidt tid på at modbevise mig ift min påstand.

Der er altså ingen påstand, du vil have dokumenteret. 

 

Nu er det dig, der påstår, at Rusland gik ind i Ukraine, fordi Ukraine terroriserede russere i Østukraine. Det er tydeligt russisk propaganda, som der ikke er blevet fremlagt noget bevis for, og det var et af Putins primære argumenter for at indlede krigen. 

 

Rusland har fabrikeret historier for at bakke sine latterlige påstande op, og både FN's højkommissariat for menneskerettigheder, Europarådet og OSCE har afvist beskyldningerne om et folkedrab i Østukraine: https://www.eeas.europa.eu/delegations/china/disinformation-about-russias-invasion-ukraine-debunking-seven-myths-spread-russia_en?s=166#:~:text=There%20are%20many%20instances%20of,Human%20Rights%2C%20....

 

Nu er det din tur. Hvad er dit belæg for, at Ukraine rent faktisk terroriserede russere i Østukraine? 

EU har forresten også igår meldt ud at Ukraine nok skal få de 90 Mia. Uanset hvad Orban tænker på..

pantherdk skrev:

EU har forresten også igår meldt ud at Ukraine nok skal få de 90 Mia. Uanset hvad Orban tænker på..

Ved du, hvordan man regner med at gøre det? 

 

Sabr1988 skrev:

 

 Nu ved jeg hvem du minder om, Eppstein. Du lander på blokeringslisten.

Okay først er jeg retarderet med en Iq på 70, og nu minder jeg pludselig om epstein som tydeligtvis havde en IQ over 100 og fik bedraget og styret det sindsygeste setup i mands minde...

Ka du beslutte dig ?

pantherdk skrev:

EU har forresten også igår meldt ud at Ukraine nok skal få de 90 Mia. Uanset hvad Orban tænker på..

 

Selvom det skulle være til at holde Ukraine kørende i to år tømmer jeg gerne lommerne på at den lille trold spørger om flere penge inden 1 år;)

CykelNille skrev:

Ved du, hvordan man regner med at gøre det? 

 

Tænker på snart

"The European Union's €90 billion loan for Ukraine will happen "one way or another", Ursula von der Leyen has said "

Nimacos skrev:

 

Selvom det skulle være til at holde Ukraine kørende i to år tømmer jeg gerne lommerne på at den lille trold spørger om flere penge inden 1 år;)

Helt sikkert det er hans opgave som president at sikre midlerne til den fortsatte forsvarskamp.

Kalder du også Tom Cruise for en trold ?
Han er nemlig også kun 1.7 meter.

pantherdk skrev:

Tænker på snart

"The European Union's €90 billion loan for Ukraine will happen "one way or another", Ursula von der Leyen has said "

Helt sikkert det er hans opgave som president at sikre midlerne til den fortsatte forsvarskamp.

Kalder du også Tom Cruise for en trold ?
Han er nemlig også kun 1.7 meter.

 

 Nej han kan slet ikke ligeså mange tricks som den lille trold kan, og han er vist ikke blevet nævnt for at være en lille trold med (muligvis) sine fingre nede i de donnerede beløbs kasser som flere top folk i Ukraine er mistænkt for;)

At I gider at bruge krudt på at diskutere med Sabr1988, der tydeligvis har fuldstændig fastlåst anti Israel/Ukraine agenda og tydeligvis ikke er indstillet på nogen form for konstruktiv dialog - spild af tid.

 

Vel en af de situationer hvor PN talemåden "Luk røven din fede abe" vil være på sin plads.

 

For øvrigt en talemåde som Pantherdk var årsagen til opstod :-)

Og nej, jeg er ikke på hold Israel, som jeg synes opfører sig skammeligt, men Palæstinenserne opfører sig sgu også tåbeligt.

CykelNille skrev:

Ved du, hvordan man regner med at gøre det? 

 

 

Ungarn ud af EU - ikke det store tab :-)

dankjar skrev:

At I gider at bruge krudt på at diskutere med Sabr1988, der tydeligvis har fuldstændig fastlåst anti Israel/Ukraine agenda og tydeligvis ikke er indstillet på nogen form for konstruktiv dialog - spild af tid.

 

Vel en af de situationer hvor PN talemåden "Luk røven din fede abe" vil være på sin plads.

 

For øvrigt en talemåde som Pantherdk var årsagen til opstod :-)

Og nej, jeg er ikke på hold Israel, som jeg synes opfører sig skammeligt, men Palæstinenserne opfører sig sgu også tåbeligt.

 

 Fastlåst anti Israel med god grund ja. Anti Ukraine - den må du længere ud på landet med. Spis din morgenmad først så kan du prøve igen😉

Nimacos skrev:

 

Selvom det skulle være til at holde Ukraine kørende i to år tømmer jeg gerne lommerne på at den lille trold spørger om flere penge inden 1 år;)

 

 Vel heller ikke så underligt, når hans land er i krig🤷‍♂️

Krig avler krig, nogle skulle jo være den voksne, det bare ikke eksisterende, så det bedre vi går tilbage til abe stadiet hvor vi kan slå hinanden i hovederne på skift indtil en falder om, jeg kan forstå ukrainerne er sure og har lidt, men løsningen kan aldrig blive mere vold eller ønske andre døde, på den måde får vi sku aldrig fred nogle steder 🙄

NIBALI skrev:

 

 Vel heller ikke så underligt, når hans land er i krig

 

Nu har jeg aldrig købt fortællingen om at Russerne kommer, Russerne kommer, så jo jeg syntes det er meget underligt at vi kaster milliarder og atter milliarder efter en krig som aldrig kommer til EU.

Nimacos skrev:

 

Nu har jeg aldrig købt fortællingen om at Russerne kommer, Russerne kommer, så jo jeg syntes det er meget underligt at vi kaster milliarder og atter milliarder efter en krig som aldrig kommer til EU.

 

 Præcis samme tanke. Min gamle pædagogiske vejleder, som jeg slet ikke brød mig om, førte skræmmekampagne om at Putin er den ondeste og alt muligt. Intet om trump, omend trump er langt farligere. Typisk folk som lever under en sten der råber russerne kommer eller muslimerne kommer.

Nimacos skrev:

 

Nu har jeg aldrig købt fortællingen om at Russerne kommer, Russerne kommer, så jo jeg syntes det er meget underligt at vi kaster milliarder og atter milliarder efter en krig som aldrig kommer til EU.

Du svarer ikke på det, han siger. Russerne er allerede i Ukraine, så selvfølgelig gør ukrainerne alt, hvad de kan, for at skaffe penge til at kæmpe for deres egen overlevelse. Ville du ikke også det, hvis dit land blev invaderet af verdens største land, som også har atomvåben? 

 

CykelNille skrev:

Du svarer ikke på det, han siger. Russerne er allerede i Ukraine, så selvfølgelig gør ukrainerne alt, hvad de kan, for at skaffe penge til at kæmpe for deres egen overlevelse. Ville du ikke også det, hvis dit land blev invaderet af verdens største land, som også har atomvåben? 

 

 

 Jeg tror de fleste ville gøre som danskerne gjorde i sin tid mod tyskerne (som var meget fornuftigt) - at overgive sig til stormagten og lade andre stormagter ordne problemet. At ofre sin egen befolkning for løverne er ikke særlig smart.

dankjar skrev:

 

Ungarn ud af EU - ikke det store tab :-)

Lad os håbe, at den ungarske befolkning vælger noget andet end Orban til april. 

 

Sabr1988 skrev:

 

 Jeg tror de fleste ville gøre som danskerne gjorde i sin tid mod tyskerne (som var meget fornuftigt) - at overgive sig til stormagten og lade andre stormagter ordne problemet. At ofre sin egen befolkning for løverne er ikke særlig smart.

Nu var Danmark ikke i stand til at forsvare sig mod nazisterne. Ukraine har forsvaret sig mod Rusland i 12 år. 

Men jeg er enig med dig i, at man skal overgive sig til overmagten i stedet for at ofre sin civilbefolkning. Det kunne Hamas lære noget af. 

Sabr1988 skrev:

 

 Jeg tror de fleste ville gøre som danskerne gjorde i sin tid mod tyskerne (som var meget fornuftigt) - at overgive sig til stormagten og lade andre stormagter ordne problemet. At ofre sin egen befolkning for løverne er ikke særlig smart.

Den holdning du har her er jo at man bare skal rullw over og tage imod....
Selvf gør ukraine ikke det og de slår imod med ret stor success, nu ved jeg godt du fakta ressistent. Men faktum er at russerne mister mange flere folk end ukraine.

At den russiske befolkning endnu ikke har sagt stop viser jo hvad de synes om krigen.

Sabr1988 skrev:

 

 Præcis samme tanke. Min gamle pædagogiske vejleder, som jeg slet ikke brød mig om, førte skræmmekampagne om at Putin er den ondeste og alt muligt. Intet om trump, omend trump er langt farligere. Typisk folk som lever under en sten der råber russerne kommer eller muslimerne kommer.

Nu du jo så levet under en sten for herinde har der vist været ret meget modstand mod Trump som jeg husker det.
Igen spiller du offerkortet og skal blande muslimer ind i det her.

Skal vi blande kriminalitets statistiken for muslimer også?
Hva med vold i familier blandt muslimer.
Hvad med arbejdsløshed blandt muslimer
Sprogfærdigheder blandt muslimer ?

CykelNille skrev:

Lad os håbe, at den ungarske befolkning vælger noget andet end Orban til april. 

 

Indtil videre ser det ud til han taber stort

CykelNille skrev:

Nu var Danmark ikke i stand til at forsvare sig mod nazisterne. Ukraine har forsvaret sig mod Rusland i 12 år. 

Men jeg er enig med dig i, at man skal overgive sig til overmagten i stedet for at ofre sin civilbefolkning. Det kunne Hamas lære noget af. 

 

 Mht hamas 100% enig. Der er er en del palæstinensere der også tænker således. Men modsat Ukraine situationen hjælper vesten ikke de undertrykte og terroriserede palæstinensiske folk. Så Ukraine havde været færdige hvis det ikke var for eu og usa.

Sabr1988 skrev:

 

 Mht hamas 100% enig. Der er er en del palæstinensere der også tænker således. Men modsat Ukraine situationen hjælper vesten ikke de undertrykte og terroriserede palæstinensiske folk. Så Ukraine havde været færdige hvis det ikke var for eu og usa.

EU-landene har givet 10 mia kr. i humanitær bistand til palæstinenserne, så det passer ikke. 

https://www.consilium.europa.eu/en/policies/eu-humanitarian-support-to-palestinians/

 

Men nej, Vesten hjælper ikke en islamistisk terrororganisation i deres kamp mod Israel. 

CykelNille skrev:

EU-landene har givet 10 mia kr. i humanitær bistand til palæstinenserne, så det passer ikke. 

https://www.consilium.europa.eu/en/policies/eu-humanitarian-support-to-palestinians/

 

Men nej, Vesten hjælper ikke en islamistisk terrororganisation i deres kamp mod Israel. 

 

 Jeg snakker ikke om at hjælpe et fåtal i palæstina, men hele den civile palæstinensiske befolkning der har lidt over 70 år. Især de seneste år.

okay, 10 mia i løbet af 70 år, hvor mange mia har Ukraine fået på lad os bare sige de sidste 4 år😅 

Sabr1988 skrev:

 

 Jeg snakker ikke om at hjælpe et fåtal i palæstina, men hele den civile palæstinensiske befolkning der har lidt over 70 år. Især de seneste år.

okay, 10 mia i løbet af 70 år, hvor mange mia har Ukraine fået på lad os bare sige de sidste 4 år

 

 man er nok heller ikke bange for milliarderne i ukraine bliver brugt på våben, tunneller til terrorangreb osv...

Sabr1988 skrev:

 

 Jeg snakker ikke om at hjælpe et fåtal i palæstina, men hele den civile palæstinensiske befolkning der har lidt over 70 år. Især de seneste år.

okay, 10 mia i løbet af 70 år, hvor mange mia har Ukraine fået på lad os bare sige de sidste 4 år

Så man skulle hjælpe et folkefær der vil udryde israel og deres befolkning, og 1000 vis af gange har angrebet civile direkte.

UKgrinder skrev:

 

 man er nok heller ikke bange for milliarderne i ukraine bliver brugt på våben, tunneller til terrorangreb osv...

 

 Nej nej, det ved jeg. Ej heller en potentiel 3 verdenskrig, atomkrig mm., 

tråden her handler om Ukraine/Rusland... Ikke Palæstina.... Det er stukket helt af.

 

Jeg sætter tråden på pause, indtil jeg får tid til at foretage en kraftig oprydning.