Uenighed omkring QQ fold

#1| 0

Skal siges at det er min første analysehånd jeg poster - så beklager hvis der er en del fejl i opsætningen og den er lidt svær at forstå.

Spillet er NL10 Unibet Anonyme borde - derfor ingen stats.


No Limit Hold'em $0.05/$0.10 (Anonyme)
Unibet
6 players


Stacks:
UTG - UTG ($26.43)
MP - Hero ($20.72)
CO - CO ($7.58)
BTN - Vallian ($15.84)
SB - SB ($11.69)
BB - BB ($9.42)

Preflop: ($0.15, 6 players) Hero is MP with QQ
UTG fold, Hero raises to $0.26, CO fold, BTN Vallian raises to $0.0.94, SB/BB Folds
Hero calls


Flop: 2,4,5 Rainbow ($2.03, 2 players - Hero: $19.78, Vallian: $14.90)
Hero bets $1.25, Vallian calls $1.25

Turn: 7 ($4.25, 2 players - Hero: $18.53, Vallian: $13,65)
Hero bets $2.10 Vallian calls $2.10

River: 6 ($8,45 2 players - Hero: $13.64, Vallian $10,49)
Hero bets $3,45 Vallian goes All in 10,49
Hero folds QQ

Total Pot: $22,39
(Hero skal kalde $7,04 for at vinde 29,43)

HERO Folds QQ

Tanker: Har diskuteret med mine kammerarter.
Da vi er på NL10 er det meget begrænset hvilke hænder folk 3-better med (QQ,AK,KK,AA) er min erfaring.
Derfor vælger jeg også kun at kalde hans 3-bet preflop. i håb om ikke at se en konge/es på floppet...
Jeg tror ikke han ville 3-bette med små par, og derfor ser jeg det ikke sandsynligt at han har ramt set eller straight....

På river vælger jeg at lave et blocking bet som han skubber indover fremfor bare at kalde , hvilket jeg tror han ville gøre med hænder som (88,99,1010,JJ)
Derfor tænker jeg at det er begrænset hvor mange hænder mine QQ kan slå ?

Enig/Uenig
Kommentarer til betsize og postflop spil mv, modtages med kyshånd :)
Mvh. Donkeyboy

Redigeret af Donkeyboy d. 29-05-2013 00:47
28-05-2013 14:44 #2| 0

Først og fremmest er der en vis disharmoni mellem den range, du forventer, han 3-better preflop (QQ+, AK) og den range, du mener, han kommer til river med (88+).

Preflop call er fint - det er nok ikke så fedt at 4-bet/6-bette QQ med de stacks - men hvad er argumentet for at bette flop?

Som spillet er river et fint fold, men jeg er pas på din postfloplinje.

28-05-2013 15:00 #3| 0

I tvivlsomme hænder, vil jeg gerne selv tage styringen fra start af så jeg har kontrol.
Efter floppet frygter jeg K,A og 3 (ca 37% chance for at det rammer på turn og river)
Derfor better jeg over 50% i forsøget på at få AK,AQ,Aj,KQ til at folde samtidig med at jeg gerne vil bygge en god pot op mod 88+ hænder.

Min erfaring fra NL 10 siger mig at folk er ekstremt villige til at kalde med semi-hænder, men til gengæld kun skubber ind over med rigtig gode hænder.

Derfor skyder jeg 2 tønder afsted for value i starten, men indser også at min besøgelsestid er forbi på riveren.

Er som sagt ny i spillet, så modtager gerne konstruktiv feedback på at forbedre mit spil/beslutning i denne her situation :)



28-05-2013 15:06 #4| 0

SørenSnegl +1

Du kan ikke begynde at valuebette og bygge en pot op imod hænder som han ikke 3better preflop. Check til ham på floppet og lad ham cbette istedet.

28-05-2013 15:12 #5| 0

Overvej at klike til 2 pre og fold til 5 bet (men evt. ikke til shove)... 1,5 c-bet og klik hvis han raiser... Du får taget en masse info og repper meget stærkt uden at det bliver for dyrt og kan folde til shove, hvis du ikke vil spille for stacken med QQ...

Flatter han bare dit c-bet efter du har 4 bettet, kan vi check calle turn og river... Undervurdere ikke værdien i, at lade folk hænge sig selv.

Du giver 3 bet fra knappen alt for meget kredit uanset stakes...

Redigeret af -HKO- d. 28-05-2013 15:16
28-05-2013 15:34 #6| 0

SørenSnegl +1

Derudover: C/f river på NL10 :)

28-05-2013 15:52 #7| 1

Synets postflop er meget skidt sorry.

Dine bevæg grunde for at leade er IMO dårlige.

Du vil gerne have han folder AX, ja hvis han gør er det ret skidt da du mod en den range du giver ham AJ, KQ er 70 % favorit til at vinde.

Poker er et spil hvor det handler om at få så mange penge i potten som muligt når man har den bedste hånd. Det er helt forfejlet at ønske han skal folde sine dårligere hænder.

Det du ønsker er at han skal lægge penge i potten når det er dig der har den bedste hånd.

Jeg syntes det vil være langt bedre at chekke floppet også kalde et Cbet fra ham.

Dit donk lead kan forsvares hvis han har nogle agresive postflop tendencer og du måske kunne få ham til at spazz ud og raise dig med Ax eller noget 1010-JJ værk han har 3B hvor du så kan snap calle.

Jeg tror jeg caller river her. Men kan se de fleste syntes det er et fold. Det er nærmest kun AA han spiller sådan der der slår os. Har svært ved at se han skulle calle flop og turn med Ax. og tror også han raiser AA på flop/turn rimeligt ofte.

Men jo det er sgu sikkert forkert at calle river på de stakes fordi folk de RR like aldrig river uden nuts. Men personligt har jeg bare så helvedes svært ved at fatte de linier folk tager nogen gange så jeg sagtens kunne se få levlet mig selv ind i et call her.

Men kan godt være jeg tager fejl og han er typen der ikke kan folde sin AK mod din linie på flop/turn og så lige klonker dig på river.

Syntes også det er fedt du prøver at tænke i ranges. Men tror du er rimeligt meget off. Der er masser spillere på Nl 10 der 3B langt bredere end AK, QQ+.

Desuden er det også forkert den måde at du nærmest lige vælger at udvide ranges postflop alt efter hvordan board texturet falder.

Ranges bliver jo tightere for hvert street. Hvis du mener han har en 3B range på AK, QQ+ preflop. Så kan han ikke lige pludeselig være på et senere street med noget 88-JJ som du vil lave et blockish bet mod.

Redigeret af klondike d. 28-05-2013 16:12
29-05-2013 00:49 #11| 0

Først og fremmest tusind tak for den store seriøsitet /hjælp der er til det.
Virkelig noget jeg kan tage med mig i fremtiden.

Vil lige undskylde for rookie mistake. Det er selvfølgelig ikke en 3´er på river, men spar 6 som lander (er redigeret) - hvilket gør beslutningen mere lakrids
Er det stadig et let fold med QQ eller hvad tænker i ?

29-05-2013 03:58 #13| 0

@maxkorsør

Gode indlæg. Det er dog svært at sige noget om villains 3-betting range på NL10 uden stats. På NL25 til dels og specielt på 50NL+ tror jeg du er spot on med den 3-betting range du sætter op, men jeg er lidt i tvivl om det også gør sig gældende helt nede på NL10.
Jeg vil desuden ikke helt discounte AQ og AK på turn, fordi mange villains nok er så ringe, at de kan finde på at barrelle turn med disse også: "I can has gutter and ze overs, he can has fold".


@OP
Når riveren ikke completer stregen til A'et caller jeg som spillet grundet vores gode odds. Grunden til jeg nu vil calle er, at jeg regner med, at en ikke uvæsentlig del af villains på NL10 kan finde på at barrele løs, fordi de ikke kan finde ud af at give op med AQ og AK.

Hvis jeg selv skulle spille hånden ville jeg nok check/calle alle tre streets som bordet løber ud. Hvis villain er nitty i det og vinder 60+% af showdowns ville jeg c/c flop+turn og c/f river, fordi jeg ikke umiddelbart regner med at mange villains på NL10 barreller tre streets med luft ret ofte her og nok checker de få dårligere valuehænder bag ret ofte.

29-05-2013 22:13 #15| 0

Er det ikke, set i forhold til en balanceret approach, lidt skidt at b/f flop og turn? Vi har vel en del hænder, der gerne vil c/c. Det er ikke en påstand men et spørgsmål :)

Edit: In before "balance er ikke nødvendig på NL10" :)

Redigeret af Kagekat d. 29-05-2013 22:14
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar