Hej PN. Jeg fik spillet The Big $33 igår og valgte at tage nogle hænder ud som jeg var lidt i tvivl om hvordan jeg skulle spille. Har 3 hænder som jeg vil dele med jer, så det bliver måske en lidt længere post samt nogle måske længere svar:) Here goes..
Edit: Jeg havde godt nok HM2 kørende men har ikke noteret mine stats, men jeg tror at jeg kørte noget lignende RFI 20-30 VPIP 16-25 PFR 18-25 gennem hele turneringen hvis jeg husker rigtigt. Derudover havde jeg en høj F3B(fold to 3bet) mod aggro gutten i hånd 3.
Hånd 1)
I denne hånd får jeg så A♣J♥ og sidder med 50bbs. En gut limper så i UTG+1 med ca. 40bbs bag sig og da han har gjort det flere gange i tidlig position så jeg tænker umiddelbart at jeg skal 3bette her, som jeg så også gør. Men jeg ved at mit bord er super løst og call-happy, så jeg overvejede lidt om man kunne folde på det grundlag at jeg kunne vente på andre spots, især da jeg føler at jeg har en edge mod størstedelen af spillerne i den tour. Men på den anden side så er AJo mod nogle middelmådige og løse spillere vel en fin hånd. Her kom jeg så til at tænke på om jeg måske skulle have raiset højere og håbe på at jeg kunne ende hu mod limperen, selvom jeg ved at oxalas92 er ekstrem løs og call-happy og at han er set open-raise 4-5x mere end 5 gange og generelt lavet nogle underlige plays.
Og btw, jeg var lige ved at glemme at nævne at der sad 2 shorties med hhv. 16bbs og 22bbs som jeg tror begge godt ved at limperen er løs og halvdårlig.
Så jeg ville høre jer om hvad i synes og hvad i normalt gør i spottet og mod de spillertyper som jeg har på mit bord.
PokerStars Hand #112691499794: Tournament #873416827, $30+$3 USD Hold'em No Limit - Level VI (40/80) - 2014/03/03 12:54:58 CET [2014/03/03 6:54:58 ET]
Table '873416827 5' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: PonyStartx (4214 in chips)
Seat 2: FRjeroen1991 (1300 in chips)
Seat 3: krijger (1752 in chips)
Seat 4: Player66423 (4745 in chips)
Seat 5: oxalas92 (11076 in chips)
Seat 6: con8r (2349 in chips)
Seat 7: Sherin-Art (3114 in chips)
Seat 8: Sabr1988 (4025 in chips)
Seat 9: 2manym@rt1 (3915 in chips)
PonyStartx: posts the ante 10
FRjeroen1991: posts the ante 10
krijger: posts the ante 10
Player66423: posts the ante 10
oxalas92: posts the ante 10
con8r: posts the ante 10
Sherin-Art: posts the ante 10
Sabr1988: posts the ante 10
2manym@rt1: posts the ante 10
Player66423: posts small blind 40
oxalas92: posts big blind 80
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sabr1988 [A♣ J♥]
con8r: folds
Sherin-Art: calls 80
Sabr1988: raises 140 to 220
2manym@rt1: folds
PonyStartx: folds
FRjeroen1991: folds
krijger: folds
Player66423: calls 180
oxalas92: calls 140
Sherin-Art: calls 140
*** FLOP *** [5♦ Q♥ K♣]
Player66423: checks
oxalas92: bets 320
Sherin-Art: calls 320
Sabr1988: folds
Player66423: folds
*** TURN *** [5♦ Q♥ K♣] [A♥]
oxalas92: bets 400
Sherin-Art: folds
Uncalled bet (400) returned to oxalas92
oxalas92 collected 1610 from pot
oxalas92: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 1610 | Rake 0
Board [5♦ Q♥ K♣ A♥]
Seat 1: PonyStartx folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: FRjeroen1991 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: krijger (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: Player66423 (small blind) folded on the Flop
Seat 5: oxalas92 (big blind) collected (1610)
Seat 6: con8r folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Sherin-Art folded on the Turn
Seat 8: Sabr1988 folded on the Flop
Seat 9: 2manym@rt1 folded before Flop (didn't bet)
Hånd 2)
Her i hånden sidder jeg med lige over 50bbs og en shortie med lidt over 5bbs vælger at shove på knappen med sine 710. Jeg skal betale 610 for at vinde en pot på 1655 men betaler i her med 10♣7♠?
Jeg valgte selv at folde da jeg ikke rigtigt syntes at jeg ville gamble 5 ud af 53bbs for at vinde 13bbs. Men jeg sad alligevel og følte at jeg nok godt kunne kalde, men valgte som sagt at folde. Så ville gerne lige høre de forskellige om hvad i vælger at gøre i spottet, og hvis der er nogle ekstra venlige sjæle derude som ville ud med hvad bunden af deres call range er i sådan et spot, så ville jeg være super taknemmelig!
PokerStars Hand #112692215460: Tournament #873416827, $30+$3 USD Hold'em No Limit - Level VIII (60/120) - 2014/03/03 13:19:11 CET [2014/03/03 7:19:11 ET]
Table '873416827 5' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: PonyStartx (5848 in chips)
Seat 2: FRjeroen1991 (2170 in chips)
Seat 3: 4ih©KZ (2556 in chips)
Seat 4: NicilaWCOOP (5100 in chips)
Seat 5: oxalas92 (13906 in chips)
Seat 6: con8r (745 in chips)
Seat 7: Sherin-Art (2068 in chips)
Seat 8: Sabr1988 (6437 in chips)
Seat 9: casteletti (2145 in chips)
PonyStartx: posts the ante 15
FRjeroen1991: posts the ante 15
4ih©KZ: posts the ante 15
NicilaWCOOP: posts the ante 15
oxalas92: posts the ante 15
con8r: posts the ante 15
Sherin-Art: posts the ante 15
Sabr1988: posts the ante 15
casteletti: posts the ante 15
Sherin-Art: posts small blind 60
Sabr1988: posts big blind 120
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sabr1988 [T♣ 7♠]
casteletti: folds
PonyStartx: folds
FRjeroen1991: folds
4ih©KZ: folds
NicilaWCOOP: folds
oxalas92: folds
con8r: raises 610 to 730 and is all-in
Sherin-Art: folds
Sabr1988: folds
Uncalled bet (610) returned to con8r
con8r collected 435 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 435 | Rake 0
Seat 1: PonyStartx folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: FRjeroen1991 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: 4ih©KZ folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: NicilaWCOOP folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: oxalas92 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: con8r (button) collected (435)
Seat 7: Sherin-Art (small blind) folded before Flop
Seat 8: Sabr1988 (big blind) folded before Flop
Seat 9: casteletti folded before Flop (didn't bet)
Hånd 3)
I denne hånd sidder jeg med 46bbs og på et bord med 4 spillere som sidder med 20bbs og under og samtidig sidder der en sindssyg aggro gut lige til venstre for mig. Han har 3bettet mig et par gange i MP hvor jeg open-raiser, derudover har han kaldt næsten alle mine andre open-raises fra MP. Jeg ved egentlig ikke rigtigt hvad der er optimalt her med en hånd som J♣Q♣ da jeg synes den ser rigtig godt ud. Jeg forventede nærmest at aggro gutten ville 3bette men jeg valgte at kalde i håb om at han bare kaldte. Han vælger så at 3bette og jeg vælger at folde da jeg både er oop samtidig med at jeg også gav ham credit og tænkte at min hånd måske ikke spiller så godt mod hans 3betting range vs short-stack limp. Derudover har de hænder han er kommet til showdown med har været gode alle gange så vidt jeg husker, altså han ved hvordan man skal spille. Han har så bare valgt at være ekstra aggro, hvilket der ikke er noget galt med når der både er en del dårlige og passive spillere samtidig med at han har position på mig, der gerne ville have haft udnyttet at spillerne var svage og passive.
Så mit spørgsmål er hvad synes i jeg burde gøre i spottet og hvad gør i selv? Er min stack-size og min hånd gode nok til at vi kan 3bette limperen og kalde et shove fra ham, eller er det bedre blot at kalde som jeg gør? Er der forresten nogle vindende tourspillere der folder pre her med den givne info?
PokerStars Hand #112692984906: Tournament #873416827, $30+$3 USD Hold'em No Limit - Level X (100/200) - 2014/03/03 13:43:01 CET [2014/03/03 7:43:01 ET]
Table '873416827 14' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: Trkhv (8177 in chips)
Seat 2: King Capo (4171 in chips)
Seat 3: Sabr1988 (9271 in chips)
Seat 4: yuval per244 (13570 in chips)
Seat 5: JuKalsa91 (3140 in chips)
Seat 6: TrojanRocket (8143 in chips)
Seat 7: mantasbravo (10684 in chips)
Seat 8: filat777 (1315 in chips)
Seat 9: Arwis (2925 in chips)
Trkhv: posts the ante 25
King Capo: posts the ante 25
Sabr1988: posts the ante 25
yuval per244: posts the ante 25
JuKalsa91: posts the ante 25
TrojanRocket: posts the ante 25
mantasbravo: posts the ante 25
filat777: posts the ante 25
Arwis: posts the ante 25
TrojanRocket: posts small blind 100
mantasbravo: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Sabr1988 [J♣ Q♣]
filat777: folds
Arwis: folds
Trkhv: folds
King Capo: calls 200
Sabr1988: calls 200
yuval per244: raises 800 to 1000
JuKalsa91: folds
TrojanRocket: folds
mantasbravo: folds
King Capo: folds
Sabr1988: folds
Uncalled bet (800) returned to yuval per244
yuval per244 collected 1125 from pot
yuval per244: doesn't show hand
*** SUMMARY ***
Total pot 1125 | Rake 0
Seat 1: Trkhv folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: King Capo folded before Flop
Seat 3: Sabr1988 folded before Flop
Seat 4: yuval per244 collected (1125)
Seat 5: JuKalsa91 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: TrojanRocket (small blind) folded before Flop
Seat 7: mantasbravo (big blind) folded before Flop
Seat 8: filat777 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Arwis folded before Flop (didn't bet)
Tak på forhånd!
The Big $33 - feedback om 3 spots
1)
Udover jeg lige giver den en tak mere, omkring 280 ser fint ud, så er det helt std. vi folder obv. når en random donker ud i 4 mennesker på det her board.
2)
Smid den ind i en icm udregner, umiddelbart ligner det et kald, men kommer også lidt på om han lige har mistet hele stakken eller om han har siddet og foldet sig ned i de 6bb(stærkere range).
3)
pas... hvis han er så aggro som du siger, så må 3-bet til 477 eller folde vel være bedre end bare at limpe med, da det her vel nærmest sker hver gang.
1) fint spillet
2) er et call. Fint statement at sende til bordet at du forsvarer din BB i marginale situationer. Du har vel brug for ca. 35% equity for at det er cEv neutralt, mon ikke du har det mod hans average skub range der burde indeholde masser af hænder du spiller fint mod.
Tight range for villain: 22+,A2s+,K2s+,Q7s+,J7s+,T8s+,98s,A2o+,K8o+,Q9o+,J9o+,T9o
Her har du 35%
Avg range: 22+,A2s+,K2s+,Q2s+,J4s+,T6s+,96s+,86s+,76s,65s,A2o+,K5o+,Q7o+,J7o+,T7o+,98o
Her har du 37%
Jeg caller
3) Mod en formodet meget aggro fætter er jeg faktisk ikke så glad for QJs oop på mellemhånd. Hvis du gætter på at han raiser mere end 50% i sådanne spots tror jeg bare jeg open folder
1) Fint spillet
2) Vi skal bruge 41% og som Doktoren er inde på så har vi et sted mellem 35-38% afhængig af V's range så det er faktisk et -cEV call dog som han er inde på er der værdi i at vise overfor bordet at vi defender vores BB og kan kalde løst til fremtidige spots/dynamik, hvis værdi nogle gange kan opveje det marginale -cEV call i det aktuelle spot.
3) Hvis planen er at folde mod et forventet iso af aggro villain så er det altså skidt at open limpe af obv grunde. Generelt mod en sådan fætter hvor i begge gerne vil tage styringen af bordet så er du jo nødt til at vælge nogle spots hvor du tager kampen op mod ham eller alternativt at stramme gevaldigt op (og overlade kontrollen til villain). Hvis han 3better så meget så vil jeg i den grad overveje at løsne min 4betting range op mod ham og QJs er måske ikke den ringeste hånd at forsøge et light 4bet når villain tydeligvis 3better andet end rocket brothers. Ofte får vi respekt hvis vi ikke er set 4bette før, men vi skal også være comfortable med at skulle spille postflop med villain oop. Er vi ikke det så bør vi bare stramme op og open folde QJs i det aktuelle spot.
Jeg siger mange tak for de flotte svar de herrer.
Jeg vil vente med at komme med mit svar, til om nogle dage eller en uge, da jeg gerne vil se om der kommer flere spændende kommentarer. Måske der kommer nogle lidt anderledes svar med måske nogle andre vinkler og måske ikke. Uanset hvad så synes jeg det er spændende at se forskellige meninger og hvis det ender med at de fleste er enige, hvilket jeg da også tror, så er det jo nok fordi at der er noget om snakken:)
Jeg har så et andet spørgsmål som jeg lige vil tillade mig at stille herinde.
Hvilke programmer bruger i for at regne de forskellige spots ud? Jeg ville være super taknemmelig for et ordentligt og hjælpsomt svar, sådan at jeg selv kan sidde og begynde at regne lidt. Hvis det er gratis programmer så må i meget gerne smide et link her eller via en privat besked. Jeg sætter stor pris på det og håber ikke det er for meget at spørge om:)
Tak på forhånd.
Shamran - hvor har du dine 41% fra i hånd2 - jeg regner pot odds ud til 1,7:1 ca= 37%
www.pokerstrategy.com/poker-tools/
Icmizer - både i gratis og betalingsversion.
Equilab - gratis
Brugte tidligere pokerstove, men er vist ikke supporteret længere
DrNoe skrev:
Shamran - hvor har du dine 41% fra i hånd2 - jeg regner pot odds ud til 1,7:1 ca= 37%
www.pokerstrategy.com/poker-tools/
Icmizer - både i gratis og betalingsversion.
Equilab - gratis
Brugte tidligere pokerstove, men er vist ikke supporteret længere
må vel være 1-(1/1,7) =41%
Hånd 1:
Giver den et nøk mere preflop, ellers wp.
Hånd 2:
Den er nok ret close. Lader andre om at regne på det, men afhænger som i #2 også af om han har foldet sig ned i de 5bbs eller han lige har tabt stacken. Hans range kan variere en hel del ud fra dette.
Hånd 3:
iso-raiser limperen til 590ish.. Nu nævner du ikke tendenserne for limperen, men den aktive villain vil have svært ved at komme alt for light indover dit iso-raise uden at committe sig til limperen og de andre shortstacks ved bordet.
Som spillet er det et easy fold.
@ Doc,
730/(315+730+730)= 41% no?
@ OP
Udover ICMIZER (specifikt til brug til $EV spots) og Equilab bruger jeg ofte Jennifear' push chart ranges når jeg/stacks er shallow (mener jeg har postet den et par gange tidligere andre steder).
Har ikke kigget på Flopzilla endnu (som jeg forstår er et værktøj hvor man kan frekventere specifikke hænder i opsatte ranges), men har tænkt mig at kigge nærmere på det den næste tid.
Ellers er HUD'en og analyse af tours bagefter altså bare essentielt og klart det vigtigste for at lede efter fejl og få focus på sine flaws imo. Det er typisk her jeg bruger de forskellige værktøjer for at vurdere fejl/korrekte moves da man jo ikke kan slå spots op i ICMIZER på de 20-30 sek. man har i de forskellige spots eks.
ok, JEG ER nok en komplet spasser til tallene lige nu, men jeg får det ikke til at stemme.
41% EQUITY
Når vi vinder: +1045 i stakken
0,41*1045 = +428 chips
Når vi taber: -610 i stakken
0,59*610 = -360 CHIPS
ER mine udregninger forkert?
For det også til 37 %
Anter + blinds = 315
Villain shover 730
Pot = 1045
Hero skal kalde 610
610/(1045+610) =
ca 37 %
Klondike's beregning spot on... af en eller anden grund havde jeg overset at vi sad i BB.
Da vi skal bruge et sted mellem 35-38% afhængigt af villians range så er spottet mao marginalt rent cEV wise.
Jeg undskylder det lidt sene svar, havde helt glemt at svare som jeg ellers havde lovet.
Jeg sad så lige og kiggede de 3 hænder igennem igen og læse jeres svar og jeg er kommet til konklusion ved nogle af dem, det er dog lidt blandet.
Ved hånd 1 tror jeg faktisk det er fint nok at raise som jeg gør, jeg husker dog at jeg virkelig havde en god fornemmelse om at ham oxalas ville kalde næsten uanset hvor meget jeg sizede mit 3bet. Jeg tænkte da også at jeg måske skulle have sagt 280, men så igen, AJo og mod et felt vi har en god edge imod, tænker jeg det måske ikke var nødvendigt og måske bare folde den pre? Er ikke sikker. Vil dog prøve at tænke den ekstra meget igennem næste gang et lignende spot viser sig. Havde vi nu haft AJs ville jeg aldrig folde pre i spottet.
Ved hånd 2, når jeg nu kigger den igennem samtidig med at jeg læser jeres kommentarer, så tror jeg godt at jeg kunne finde på at kalde, specielt da vi også danner os et image der siger at vi både er iskolde, samt vi måske kan få action når vi endelig har monsters da folk _MÅSKE_ ville tænke det ser donket ud.(Kræver selvfølgelig at de er lidt uvidende og bare tænker "DONK!" om os). Ærger mig faktisk lidt over at jeg ikke kaldte. Villain havde forresten tabt en hånd inden for de sidste 3-4 hænder, hvor han så har foldet et par hænder indtil dette spot, så han shover nok ikke any two, men jeg tror alligevel at jeg ville kalde her og nu.:)
Hånd 3. Når jeg umiddelbart kigger på den nu synes jeg det er en for flot hånd at smide mod en halvløs 3better, så jeg burde måske have 3bettet pre til en 590-ish som Riis siger, synes faktisk godt om den sizing her og så bliver vi nok ikke ofte 4bettet løst af aggro fætter og jeg tror desuden godt på at jeg ville kunne finde på at 5bet shove QJs mod ham i spottet, nu jeg tænker lidt over det. Kunne også sagtens bare 3bet-fold, er dog ikke helt sikker på om jeg er way off eller begge plays er gode.
Jeg takker endnu engang for at i gad bruge jeres tid på at hjælpe.:)