TANKEEKSPERIMENT - Deltag! Tal fra 1 til 100.

#1| 0
****KONKURRENCEN ER LUKKET**** Arbejder på grafer & statistik, følger snarest i ny tråd!

Hey PN!!

Håber ikke denne test er lavet før eller at i kender den. Synes i skal deltage, da det i min verden er hamrende interessant!


Tankeeksperiment - Vælg et tal mellem 1 og 100 og skriv det til mig i en PM. Der er præmie til den der kommer tættest på halvdelen af gennemsnittet af alle gæt.


I må gerne skrive i tråden at i har deltaget hvis i synes flere skal gøre det samme :-)

Held & lykke!

KL. 22:30 (efter 1½ time) har jeg fået 57 gæt. Lader den køre indtil interesseren forsvinder i løbet af dagene hvorefter jeg laver en ny tråd med tabeller, tal & mulighed for diskussion. Keep guessing!

KL 12:30 (21-10). Har fået 123 gæt. GL til dem der stadig mangler at byde <:o).
Redigeret af akropolice d. 21-10-2011 19:41
20-10-2011 21:04 #2| 0

ok, done :)

20-10-2011 21:05 #3| 2
akropolice skrev:
Der er præmie til den der kommer tættest på halvdelen af gennemsnittet af alle gæt.


Huh?
20-10-2011 21:06 #4| 0

done

20-10-2011 21:15 #5| 0

done

20-10-2011 21:17 #6| 0

done

20-10-2011 21:17 #7| 0

Gjort! :)

20-10-2011 21:18 #8| 0

done

20-10-2011 21:19 #9| 0

Tjaaaa

Det skulle da prøves :)

20-10-2011 21:20 #10| 0
Moderator

done

20-10-2011 21:21 #11| 0

Done

20-10-2011 21:22 #12| 0

done

20-10-2011 21:22 #13| 22

Ups, kom til at skrive til Live. Håber stadig jeg er med i konkurrencen.

20-10-2011 21:23 #14| 0

Hvad har jeg vundet?

20-10-2011 21:24 #15| 0

Done.

20-10-2011 21:26 #16| 0

Done

20-10-2011 21:29 #17| 0

Done

20-10-2011 21:29 #18| 0

done

20-10-2011 21:31 #19| 0

done

20-10-2011 21:33 #20| 0

Done

20-10-2011 21:34 #21| 0

done

20-10-2011 21:39 #22| 0

done

20-10-2011 21:39 #23| 6
Proletaren skrev:
Ups, kom til at skrive til Live. Håber stadig jeg er med i konkurrencen.


Den bliver sgu ved med at være sjov :P
20-10-2011 21:40 #24| 0

Done

20-10-2011 21:40 #25| 1

Der er vidst én der har hørt P1 i dag... ;)

20-10-2011 21:45 #26| 0

Done

20-10-2011 21:48 #27| 0

PUUUUHA det tager tid at logge alle svarene ind :-)

Med det sagt, så bliv endelig ved! Jeg skal nok forsøge at lave nogle flotte grafer til sidst så alle kan se PN's resultat.

Fortsat HELD OG LYKKE!

20-10-2011 21:58 #28| 0

Done :)

20-10-2011 21:59 #29| 0

done

20-10-2011 22:01 #30| 0

Done

20-10-2011 22:04 #31| 0

Done

20-10-2011 22:08 #32| 0

Done

20-10-2011 22:09 #33| 0

Done

20-10-2011 22:11 #34| 0

done

20-10-2011 22:12 #35| 0

done

20-10-2011 22:13 #36| 0

done

20-10-2011 22:19 #37| 0

weeeeeeeeeeeee

20-10-2011 22:37 #38| 0

Reveal! :)

20-10-2011 23:15 #39| 0

Done

20-10-2011 23:17 #40| 0

done

20-10-2011 23:44 #41| 0

done

20-10-2011 23:48 #42| 0

done

21-10-2011 00:22 #43| 0

done - havde glemt at skrive tråden

21-10-2011 01:17 #44| 0

Done.

21-10-2011 01:27 #45| 0

Done

Hvad er præmien?

21-10-2011 02:38 #46| 0

Done

21-10-2011 02:39 #47| 0

done

21-10-2011 02:43 #48| 0

done

21-10-2011 02:57 #49| 0

Done

21-10-2011 04:59 #51| 0

done

21-10-2011 06:16 #52| 0

done

21-10-2011 08:05 #53| 0

Done

21-10-2011 09:27 #54| 0

Done

21-10-2011 09:29 #55| 0

Done

21-10-2011 10:04 #56| 0

Done

21-10-2011 10:24 #57| 0

Done

21-10-2011 10:29 #58| 0

done

21-10-2011 10:30 #59| 0

done

21-10-2011 10:53 #60| 15

Buub: Det var nok ideen, men bliver vel lidt ødelagt af at dem der måske kunne finde på at svare 25, får at vide af dig at de skal svare 5 i stedet.

Men ellers flot du bare sådan lige regnede den ud.

21-10-2011 11:04 #61| 0

Done

21-10-2011 11:48 #62| 0

vi havde dette eksperiment i mikroøkonomi :D

Bliver spændende at se hvor mange PN'ere kommer frem til det "rigtige" svar

21-10-2011 12:42 #63| 0

Done

21-10-2011 12:59 #64| 0

Done

21-10-2011 13:02 #65| 0

Done

21-10-2011 13:06 #66| 0

EnodP

21-10-2011 13:15 #67| 5

Done, looooooooong time ago.

Dette er jo forumspil!!! 8D

Havde det været forumspil var Buub og Kelm smidt ud af comp for angleshoot. 8)


@OP
Kom nu med reveal!

Redigeret af Holstt d. 21-10-2011 13:15
21-10-2011 13:29 #68| 0

Done

21-10-2011 13:32 #69| 0

Done

21-10-2011 14:14 #70| 0

done, 1%'er !!

21-10-2011 14:17 #71| 0

Done

21-10-2011 15:40 #72| 4
Buub skrev:
Er idéen at alle tænker 50 i princippet er gennemsnittet, men da det er halvdelen af det, svarer den tænkende 25, hvilket mange selvfølgelig gør, hvilket får svaret ned på 12-13 stykker, minus dem der har gættet på netop det med denne tankegang, så vi i virkeligheden ender på ~5?

Så vi ender på noget "jeg tænker at du tænker fordi han tænker" og så bliver det et mega lavt tal? :)


Jep det er ideen. Det hedder DAKOLOS-effekten
De Andre Kan Også Læse Og Skrive
21-10-2011 15:44 #73| 0

Done.

21-10-2011 16:15 #74| 0

Gjort

21-10-2011 16:18 #75| 4

Kommer der snart et resultat ??

21-10-2011 16:43 #77| 0

Done :-)

21-10-2011 16:48 #78| 0

@buub

Du kunne også læse OP hvor der står

Lader den køre indtil interesseren forsvinder i løbet af dagene hvorefter jeg laver en ny tråd med tabeller
21-10-2011 17:44 #79| 2

done, men var stiv da jeg svarede

21-10-2011 18:01 #80| 0

Gæt afsendt.

21-10-2011 18:03 #81| 0

done

21-10-2011 18:12 #82| 0

done

21-10-2011 18:44 #83| 0

tager du useriøse svar væk (50 - 100) ?

Gætter på der nok skal være tosser som skriver 100 "fordi det er sjovt"

21-10-2011 18:52 #84| 1
Bettet skrev:
tager du useriøse svar væk (50 - 100) ?



Det ville være imod reglerne. Jeg har da kalkuleret med dette (måske).


PS:
Kan andre angleshoote, så kan jeg også. 8)
21-10-2011 19:39 #85| 0

Done

21-10-2011 19:40 #86| 0

done

21-10-2011 19:40 #87| 0
KONKURRENCEN ER LUKKET...

Svar følger snarest.
22-10-2011 14:34 #88| 7
Moderator

Hvornår mon "snarest" er? :)

23-10-2011 14:59 #89| 0

Jeg tror det er snarest nu..

23-10-2011 17:35 #91| 3

Hvis man antager at alle folk her på PN er tænkende (hvilket helt sikkert ikke er tilfældet) kan man ikke svare andet end 1.

23-10-2011 17:39 #92| 0
lethan skrev:
Hvis man antager at alle folk her på PN er tænkende (hvilket helt sikkert ikke er tilfældet) kan man ikke svare andet end 1.


Men hvis man antager, at der er et par retardoer imellem, samt at andre også antager dette, så er svaret 2. Ifølge OP er der i hvert fald intet om, at nogle svar vil blive siet fra. Så lidt spændende at se udfaldet.

Når "snarest" er trukket så længe ud, gætter jeg på, at langt fra alle har svaret 1.
23-10-2011 17:40 #93| 0

@lethan

Plz explain.

23-10-2011 17:42 #94| 0

@scootie

Det er nu ret åbenlyst.

@OP

Bare giv mig dit login, så kan jeg hente data og lave de grafer. Skal ikke tage mig mange minutter

23-10-2011 17:43 #95| 6

jeg valgte kun at læse "vælg et tal mellem 1-100 og pm mig med det"

så jeg har ikke skrevet 1 :)

23-10-2011 17:49 #96| 0

@razga

Hvis svaret kun er 1 eller 100 så

BAN OP

Det er ikke tæt på at være sjovt.

Hvis svaret er 1 pga. en anden årsag så må du gerne uddybe. For åbenlyst er det ikke.

23-10-2011 17:54 #97| 2

@scootie

gennemsnittet kan max være 100. halvdelen af max gennemsnittet er derfor 50. så kun idioter vil tage over 50. hvis der ingen idioter er vil max gennemsnittet så være 50. halvdelen af det er 25. osv. Hvis man går ud fra at alle kan tænke sig om vil man ende med 0 som det "rigtige" svar.

23-10-2011 17:55 #98| 1

0 er ikke det rigtige svar når man skal gætte et tal mellem 1 og 100 :)

23-10-2011 17:56 #99| 0

@myrup

lol

23-10-2011 17:59 #100| 0

1 er vel heller ikke et tal "mellem 1 og 100".

23-10-2011 18:00 #101| 0
den der kommer tættest på halvdelen af gennemsnittet


Har fået læst op igennem.

Troede dette var et cool tankeeksperiment, men desværre er det et lame trick spørgsmål så jeg står ved min første post i tråden.

BAN OP.
23-10-2011 18:04 #102| 0

@lethan

"Hvis man antager at alle folk her på PN er tænkende (hvilket helt sikkert ikke er tilfældet) kan man ikke svare andet end 1."

Der er jo ikke et facit i dette eksperiment. Man skal jo netop gætte på, hvor langt folk lvl´ler den.

23-10-2011 18:05 #103| 0

i det eksperiment jeg har prøvet var det 0-100 :). hvis alle er tænkende vil du ikke kunne ramme det, da det så vil blive 0,5

23-10-2011 18:07 #104| 2

Jeg har valgt 50 med det ene formål at hive gennemsnittet 'i en anden retning' end forventet :-)

23-10-2011 18:08 #105| 12

hvorfor så ikke bare vælge 100?

23-10-2011 18:30 #106| 2

OP tænker endnu
Tror han failer sit eget "tankeeksperiment"

24-10-2011 03:08 #107| 2

Hvorfor med vilje vælge 50 for at manipulere med forsøget? ...

24-10-2011 07:34 #108| 1

@ Saffron

Det må du ikke bede mig forklare ... Så skal jeg jo afsløre, at Jeg ikke gad læse OP ordentligt og kun hæftede mig ved ordene 'tal ml. 1-100', 'halvdelen' og 'gennemsnit'.. Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...
Nu har Jeg jo ikke længere noget 'cover' for mit blondinesvar i legen :D

24-10-2011 07:46 #109| 0

Synes sgu det mærkeligt, der er flere der prøver at ødelægge tråden. Ved enten at sku lege Sherlock Holmes, eller bare sige et højt nummer for at ødelægge gennemsnittet!..

24-10-2011 08:31 #110| 1
lasse k skrev:
Synes sgu det mærkeligt, der er flere der prøver at ødelægge tråden. Ved enten at sku lege Sherlock Holmes, eller bare sige et højt nummer for at ødelægge gennemsnittet!..

Tja, det er jo en risiko, man skal indregne i sit svar :)

Tallet burde blive 1, men det bliver det aldrig her.
24-10-2011 11:31 #111| 0

imo bør OP fjerne alle joke-svar på 50+

24-10-2011 11:48 #112| 0

Imo har op droppet projektet :-)

24-10-2011 12:09 #114| 1

Eksperimentet handler måske om trolleri og aggressive internetdiskussioner?

Redigeret af fryden d. 24-10-2011 12:10
24-10-2011 14:03 #115| 0

Nu gælder det om at komem tættest på med sit svar, så hvis man antog at alle var lige så intelligente som mig, villa alle jo svare 1 og så ville alle være lige tætte på halvdelen af gennemsnittet. Nu findes der jo donks her, så der er sikkert nogle der svarer 7½, nogle der svarer 25, 50, og sikkert også en enkelt der er over 90 :p

Jeg antog bare at PNere er lidt smartere end befolkningen som helhed, da politikken (tror jeg det var) kørte dette eksperiment blev gennemsnittet omkring 15, PN bør derfor ligge omkring 8 (ud fra min tese om at at pokerspillere bare er dobbelt så intelligente som almindelig mennesker), derfor endte jeg naturligvis med at svare 4 ;)

Men om jeg sp har vurderet antallet af donks rigtigt, det er sgu nok mere et spørgsmål om held (der er jo ingen af os der ved hvor mange donks der har svaret uden at skrive i tråden...)

24-10-2011 14:07 #116| 0

Tassadar, hvis du vil fjerne alel svar over 50, så skal du jo med samme logik fjerne alle svar over 1 :D

24-10-2011 15:00 #117| 1
tuznelda skrev:
@ Saffron

Det må du ikke bede mig forklare ... Så skal jeg jo afsløre, at Jeg ikke gad læse OP ordentligt og kun hæftede mig ved ordene 'tal ml. 1-100', 'halvdelen' og 'gennemsnit'.. Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...
Nu har Jeg jo ikke længere noget 'cover' for mit blondinesvar i legen :D


Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...

Læs : Indtil min bedre, og mere tænkende, halvdel forklarede mig hvad det egentlig handlede om. LOOL

P.s Jeg svarede 8, men ville da gerne have haft 7 en halv som mulighed
Redigeret af Mikkmakk d. 24-10-2011 15:03
24-10-2011 15:15 #118| 2

Hvad sker der for at folk svarer andet end 1?

I er sgu da donks uden logisk tankegang

24-10-2011 15:18 #119| 0

Så længe folk er enige om at det spilteoretiske korrekte svar er 1 så er det fint.
Skatkat overgav sig efter længere tids debat :)

24-10-2011 15:30 #120| 6

@Razga

Hvis man går ud fra at alle tænker som en selv, er jeg enig i at det eneste svar er 1.
Det er jeg dog rimelig overbevist om at man ikke kan gå ud fra.

Så man kunne vende den om og sige, at det er en smule donket af dig, hvis du ikke har indregnet en vis portion donks, i dit svar :o)

24-10-2011 15:37 #121| 0

Jeg tilslutter mig tuznelda og må sige at jeg kun læste at man skulle byde ind med et tal mellem 1-100 og skrev derfor 77.
Jeg stopper med hurtiglæsning fra nu af, da jeg tydeligvis ikke fangede budskabet og har påvirket denne ellers udemærkede undersøgelse...

OP - Pil mit svar fra :-)

GL til resten

24-10-2011 15:38 #122| 0
Mikkmakk skrev:
tuznelda skrev:
@ Saffron

Det må du ikke bede mig forklare ... Så skal jeg jo afsløre, at Jeg ikke gad læse OP ordentligt og kun hæftede mig ved ordene 'tal ml. 1-100', 'halvdelen' og 'gennemsnit'.. Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...
Nu har Jeg jo ikke længere noget 'cover' for mit blondinesvar i legen :D


Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...

Læs : Indtil min bedre, og mere tænkende, halvdel forklarede mig hvad det egentlig handlede om. LOOL

P.s Jeg svarede 8, men ville da gerne have haft 7 en halv som mulighed


Som altid spot on :-)
24-10-2011 15:41 #123| 2

Enig med Karinsky

Imo er 1 et dårligt bud..

Som John Maynard Keynes har sagt om Aktiemarkedet (saks fra wiki)
- Det gælder ikke om at pege på den person man selv synes, er smuk.
- Det gælder heller ikke om at pege på den person gennemsnittet synes, er smuk.
- Det gælder derimod om at pege på den person, som gennemsnittet tror, at gennemsnittet vil pege på.

24-10-2011 15:57 #124| 3
Moderator

som leandro - hvorfor jeg bød 41... ;)

Så dem der naivt har troet, at alle tænker sig grundigt om - eller læser opgaven ordenligt - loosers! ;)

24-10-2011 16:00 #125| 0

Tror jeg er monster godt inde med mit 7-tal her.

24-10-2011 16:03 #126| 0

Gættede på 10, da jeg tænkte der var tilpas nok donks til at hive tallet godt op :)

24-10-2011 16:17 #127| 11

@alle der har travlt med at snakke om, hvor kloge de er.

Sidder lidt og griner for mig selv over, hvor kloge folk selv tror de er. De sviner folk til, hvis de ikke har svaret "1", da det er det "logiske". Det beviser jo netop bare, at de ikke selv er så kloge, som de selv tror de er. Det går ikke ud på, at løse opgaven men, at regne folks svar ud.

Så come on guys, se lidt indad, inden man begynder at svine folk til og råbe op om, hvor klog man er!

24-10-2011 16:29 #128| 0

gættede også på tallet 10!!

24-10-2011 16:32 #129| 0

Lol kan godt se at jeg antog folk for at være lidt for dumme :)

Havde set logikken i at man burde svare 1, men antog at der ikke var så mange der fangede den, så skrev 27.. :S

Så med alle de "chefer" der råber op, burde jeg nok have skrevet 11, men det er jo altid nemt at være bagklog ;)

24-10-2011 16:33 #130| 0

@Luuund

Noget siger mig, du er bedre inde med 27, end du selv tror. :)

24-10-2011 16:34 #131| 0

@Foeller

Må jeg da håbe så jeg kan vinde den ekstravagante præmie der nu måtte være ;)

24-10-2011 16:36 #132| 0

Gættede på 2 for at give lidt rum til donks. Skulle nok have give lidt mere rum. 8)

24-10-2011 16:41 #133| 0
Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...


DRs Detektor beræfter at TUZ er tæt på Hjernedød.

No offence TUZ

OP ..gætter på du deltager i ugens detektor eksperiment :-)

Redigeret af miketyson d. 24-10-2011 20:41
24-10-2011 16:41 #134| 0

Tror mit 12tal holder hjem..

24-10-2011 16:42 #135| 0

Har også skrevet 12.

24-10-2011 16:43 #136| 0

Håber præmien kan splittes så ;)

24-10-2011 16:45 #137| 0

Bliver gladere og gladere for mit 9-tal ;-)

24-10-2011 16:52 #138| 0

Indrømmet: Folk er dummere end jeg regnede med

Glemte et par vigtige faktorer:
- Folk læser ikke OP
- Andre tager højde for dette og svarer ikke selv 1, selvom det er logisk
- Kvinder

Havde nu faktisk forventet at de fleste kunne regne ud at: "Hvis alle svarer 50 er snittet 25, så det varer jeg. Men det kan alle regne ud, så jeg svarer 12,5", osv.

Det er jo ikke raketvidenskab :-)

24-10-2011 16:53 #139| 8
Hvad sker der for at folk svarer andet end 1?

I er sgu da donks uden logisk tankegang


Nej, ikke os allesammen, tværtimod!
Hvis man har læst 4 eller flere tråde på PN, og stadig tror at alle PNere vil svare 1, så tænker man ikke særlig logisk - ud fra den tankegang burde man faktisk heller ikke spille poker da du antager at alle har samme tankegang som dig selv, hvilket jo vil medføre at du ikke har en edge og derfor ikke vil være i stand til at slå spillet :D

24-10-2011 17:05 #140| 1

Sjovt at en ret useriøs tråd på PN kan føre til at der kastes med "hjernedød" o.lign.
Lighten up dudes.


Ps. OP skylder at poste resultatet.

24-10-2011 17:27 #142| 0
SkatKat skrev:
Hvad sker der for at folk svarer andet end 1?

I er sgu da donks uden logisk tankegang


Nej, ikke os allesammen, tværtimod!
Hvis man har læst 4 eller flere tråde på PN, og stadig tror at alle PNere vil svare 1, så tænker man ikke særlig logisk - ud fra den tankegang burde man faktisk heller ikke spille poker da du antager at alle har samme tankegang som dig selv, hvilket jo vil medføre at du ikke har en edge og derfor ikke vil være i stand til at slå spillet :D



I poker antager jeg at folk er donks til det modsatte er bevist. På et pokerforum forventer jeg trods alt en lidt højere IQ, men kan godt se det er forkert :-)

Men fint lille eksperiment der afslører at vi ikke alle er ens
24-10-2011 17:33 #143| 3

lol det her er et fint eksperiment; smide et simpelt og harmløst psedoeksperiment op på PN og se hvor lang tid der går inden ordet 'hjernedød' bliver bragt på banen.

24-10-2011 17:36 #144| 1

@Miketyson

Nu var det jo ikke mig der skrev 50 ;) ???? Har du overhovedet læst mine indlæg ?

24-10-2011 17:37 #145| 5
Razga skrev:

På et pokerforum forventer jeg trods alt en lidt højere IQ, men kan godt se det er forkert :-)


Hvorfor i alverden skulle pokerspillere have højere IQ ?!
Fordi de skal vælge mellem fold, call eller raise, når de har fået tildelt 2 kort?
LOL.

Jeg svarede forresten 93.
24-10-2011 18:23 #146| 0

Jeg skrev 3, fordi majoriteten vil svare 1, mens nogle har misforstået eller vil sabotere og har skrevet 25+.

24-10-2011 18:31 #147| 4
miketyson skrev:

Derfor skrev jeg 50 og tænkte 'nemmeste sheep ever' indtil jeg læste, hvad det egentligt handlede om...


DRs Detektor beræfter at MikkMakk er tæt på Hjernedød.

No offence MikkMakk

OP ..gætter på du deltager i ugens detektor eksperiment :-)



No offence miketyson, men når du lige skal udnævne andre PN'ere til at være hjernedøde, så er det tæt på, at jeg linker til et par PN-tråde, som vi kunne kalde "Lost in Vegas I" og "Lost in Vegas II", der i øvrigt gudskelov endte lykkeligt, og kun derfor er trådene for så vidt ret underholdende.

Jeg mener, en PN'er glemmer at læse hele opgaveteksten, en anden glemmer sit ID i et fremmed land. Hvad er mest hjernedødt?

PS:
Ved godt jeg begynder en trolling her, men noget må der ske, mens vi venter på svar fra OP.
24-10-2011 20:21 #148| 0
No offence miketyson, men når du lige skal udnævne andre PN'ere til at være hjernedøde, så er det tæt på, at jeg linker til et par PN-tråde, som vi kunne kalde "Lost in Vegas I" og "Lost in Vegas II", der i øvrigt gudskelov endte lykkeligt, og kun derfor er trådene for så vidt ret underholdende.


Ha .. nu er det ikke mig, men DR's ekspert som kommer med udtalelse. Men Vedr. Vegas .. point taken



(Mikkmakk .. det ændres da asap til tuz :-)


24-10-2011 20:36 #149| 0

Resultat: www.pokernet.dk/forum/tankeeksperiment-1100-resultat.html

24-10-2011 22:48 #150| 0

Der er kun et rigtigt svar og det er 60!

25-10-2011 10:56 #151| 2

Hej alle.

På vegne af Detektors redaktion vil gerne sige tak for jeres bud og de medfølgende overvejelser! Vindertallet bliver annonceret i radioprogrammet kl 11. onsdag på P1 (genudsendt kl 15. torsdag). Vi kan allerede nu afsløre at der - for at blive i jeres terminologi - er flere "donks" blandt pokernets brugere end blandt detektors lyttere. Tak for interessen!

mvh Søren, detektor P1

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar