Spot dybt i 5$ Turbo på Stars Turner TP IP vs Overbetshove

Hej,

Inspireret af Skipper-dawn spiller jeg lidt turs for tiden. Spillede denne hånd i går som jeg synes var lidt interessant. Jeg vil gerne høre hvad tourcheferne siger til den. Det er en 5$ turbo og vi er langt inde i pengene og jeg er ude og lægge pres når jeg kan - Jeg mener jeg ligger i top 8 på dette tidspunkt, men jeg kan ikke huske hvor mange der er tilbage (30-40ish nok).

Jeg kalder floppet da jeg mener jeg sagtens kan være foran, og for at se om han sænker farten på turn.

Bing! på turn - Men så overbet shover han! What to do? Er det et standard kald?

Jeg venter lidt med mine tanker.

***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Tuesday, August 11, 05:47:25 ET 2015
Table 1292681286 111 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: Player1 ( 94432 ) - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 9, AF: 0,0, Hands: 42
Seat 2: Hero ( 299009 ) -

Seat 3: Player3 ( 340394 ) - VPIP: 17, PFR: 8, 3B: 4, AF: 4,0, Hands: 53
Seat 4: Player4 ( 204480 ) - VPIP: 26, PFR: 13, 3B: 9, AF: 0,0, Hands: 23
Seat 5: Player5 ( 84094 ) - VPIP: 18, PFR: 18, 3B: 9, AF: 0,0, Hands: 28
Seat 6: Player6 ( 123410 ) - VPIP: 15, PFR: 11, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 53
Seat 7: Player7 ( 401604 ) - VPIP: 9, PFR: 6, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 33
Player1 posts ante of [1500].
Hero posts ante of [1500].
Player3 posts ante of [1500].
Player4 posts ante of [1500].
Player5 posts ante of [1500].
Player6 posts ante of [1500].
Player7 posts ante of [1500].
Player4 posts small blind [6000].
Player5 posts big blind [12000].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero 7♥ A♥
Player6 folds
Player7 folds
Player1 folds
Hero raises [24000] CO
Player3 folds BU
Player4 calls [18000] SB
Player5 folds BB
** Dealing Flop ** 5♠, J♦, 3♠ 70.500
Player4 bets [24000]
Hero calls [24000]
** Dealing Turn ** A♣ 118.500
Player4 bets [154980]
Hero ??

Som spiller du nødt til at satse alle dine chips. Er ikke fan af dit 3x pre og dit float på floppet. Jeg ville 2x pre og for det meste folde floppet.

@Bubbi67

OP klikker da også kun PF?

Jeg klikker pre

oh lol sorry, fuckede lige op i det pga. det er sb der caller, my bad!!
Så synes jeg faktisk det er wp, hvis du satser alle dine chips. Det virker mærkeligt at floate floppet for at folde af når man rammer sit nutkort :-)

Jeg er ikke vild med callet på floppet. Der er nærmest kun A turn vi kan fortsætte på, så skal vide at personen leadbluffer meget for at calle.

Turn er et Call, men også lidt klamt fordi vi nok er mere A heavy end ham og det burde han vide. Men han har nok draws og WTF plays til at vi caller imo.

Pre.

Du bør ikke åbne helt vildt hænder du ikke kalder et BB shove med, altså er din range relativt stærk i og med at du også skal kunne kalde et SB shove forholdsvis ofte, især som her mod to spillere der begge har en 3B på 9 %.

Selvfølgeligt er det end meget lille sample, men det at de allerede over så lille en sample har lavet 3B gør det endnu mere sandsynligt at de kan 3B relativt ofte.

Flop.

Tja. der bør ikke være super mange stærke hænde i hans range. måske kan han have noget slowplayed JJ+ fordi han gerne ville have BB med preflop til enten at jam eller se flop med en ringe hånd + at du måske også folder til et shove relativt ofte så han selvfølgeligt også gerne vil have dig med postflop.

Når det så er sagt så giver det ikke specielt meget mening for ham at lead flop med nogen af sådanne stærke combo's da han må forvente at du C- bet relativt ofte.

Dit call på flop.

Jeg kalder selv et lead her ofte med Ax fordi jeg måske er for meget station, selv om det måske er spew i længden da det er svært at forsætte unimproved på turn især da der er nogen draws der completer på turn som så gør det endnu sværere ikke bare at give up.

Kunne være rart med noget chef input omkring flop spil. Det er ivertfald noget jeg selv har svært ved at spille mod donk leads. Ofte har man dårligere end TP og hader at folde, man kan så selvfølgeligt argumentere for at man sparer et Cbet når man folder hvor man ellers ville C-bet misset hand mod en der X-caller flop.

Turn.

Han har nok ikke specielt mange lave Ax og stærkere Jx og sets, da vi må forvente han shover nogen Ax og brodways, samt 33 / 55 preflop ved de stack sizes.

Så jeg vil altid kalde turn her udfra de reads / stats du har angivet.

Er villain helt vildt weak tight aldrig 3B pre mod steals osv og generelt observeret som passiv så vil jeg bedre kunne overtales til fold. Selv om jeg også tit har callet i sådan et spot mod den type weak tight, money scared + passiv villain og nærmest bare ved det ved den 3 sans ( og lyder åndsvagt sorry :-) at man er slået af hans mærkelige lidt fiskede linie.

Som ved al poker, er det en dyd at kende sin modstander. Han starter hånden med 17bb og kalder dit minraise i sb. Han har hidtil i 23 hænder 3bettet 9%. Han leader floppet J53 med farvetræk ved at bette ca. 1/3 pot. Han jammer turn A. Det er det vi ved, så nu gælder det "bare" om at sætte ham på en range.

Der er altid mulighed for, at villain har en monster, når han kalder preflop, men ved kun at kalde giver han player 5 i big blind gode odds til også at kalde, og da han selv kun har 17bb, vil min tanke være, at han ikke har et højt par. Da han også har vist 3bet-knappen frem et par gange, har han formentlig heller ikke nogle af de gode Ax. Mere sandsynligt i forhold til hans kald preflop er

* et lavt eller mellempar, som han ikke ved hvordan han skal spille og derfor kalder preflop

* KQ, KJ, KT, QJ, QT, JT

* dårlige Ax hvis han er en spiller, der kalder med alle Ax

* suitede connectors

Hvilke hænder kan han så fortsætte med på floppet?

* 55 og 33 sidder jo lige i øjet, og nogle spillere vælger at donkleade. Han kunne også have 88 og kun se et overkort på flop, better for at beskytte sin hånd eller for at komme billigere til turn, da hero måske better mere end 24.000.

* Hænder med Jx vil også være sandsynlig, da han så har toppar evt kombineret med flushtræk f.eks. Q♠J♠

* KQ, KT giver ikke mening at fortsætte med (for en 5$-spiller - på højere niveau kan cheferne sikkert leade med hvad som helst :-))

* A3 og A5 rammer par på flop - øvrige Ax misser og leader sandsynligvis ikke

* suitede connectors kan leade med ♠

Når hero kalder flop og turn er A, hvilke hænder jammer så? Villain må tænke, at hero har par, flushtræk eller floater med f.eks. Ax.

* 55 og 33. Jeps han håber du har ramt Ax, AJ evt i kombination med flushtræk.

* Jx. Villain kan ikke lide A, så et jam vil være wtf / håb

* Jx med flushtræk. Lidt det samme, men hvis hero har Ax uden ♠, har villain sandsynligvis 14 outs (9♠, 2J og 3x). Han vil måske hellere bette end skulle tage stilling til heros bet. Han kan måske få en bedre hånd til at folde f.eks. QQ - eller A7...

* A3 og A5 har nu ramt 2 par, så han håber hero kalder med en dårligere hånd

* suitede connectors missede turn, men kan vinde ved fold fra hero eller ved at ramme river.

Det giver mest mening for mig at sætte villain på 55, 33 eller Jx med flushtræk. Der er 2x6 kombinationer af 55 og 33. J med flushtræk er måske KJ, QJ, JT og evt J9 dvs 3 eller 4 kombinationer. Vi er død mod 12 kombinationer og mod 3 eller 4 kombinationer er vi 70/30-favorit. Ud fra dette har vi ikke potodds til at kalde, da vi skal kalde 155.000 i en pot på 273.500. Hvis man ikke er så snæversynet som jeg og udvider villains range, bliver regnestykket måske profitabelt.

Kaj

Jeg tror vi skal passe på med at overtolke her. Vi taler 23 hænder, så han har most likely 3bettet 1 gang - og hvis vi endelig vil benytte stats er det vel i øvrigt ligeså bemærkelsesværdigt han har kaldt/limpet ligeså ofte pre som han har været agressor. Desuden skal vi huske på at det er en 5$ turbo på stars, der er altså masser af spillere der hverken tænker ranges eller ved hvad floats er.

Jeg tror som oftest vi skal dodge mellem 3 og 9 outs, selvom man naturligvis ikke kan udelukke han har os i sækken fra tid til anden, så jeg betaler her.

Tror btw ikke jeg er stor fan af at floate floppet i første omgang.

Hvis du ikke kalder turn efter at have ramt A, hvorfor så kalde et total tomt flop? Hvad kalder du så for?
Vi ser helt sikkert flere Jx, og random flushtræks end vi ser sets og høje A'er samt høje par. Jeg ser det som en større sandsynlighed for han har A5,A3 end sets og store Ax der ikke er AJ, som hånden er spillet og niveauet taget i betragtning.

Call.

Der er så mange kombinationer vi hellere vil calle floppet med. Alle Broadway Combos. Alle par, alle sets. Alle Ax med bagdørs flush ol. Og alle straight draws.

Tak for alle de gode og uddybende tanker om hånden.

Jeg tænkte at kaldet af hans lave donkbet var relativt standard. Mine argumenter for at kalde var som nævnt, at jeg mente jeg kunne være foran, ligesom jeg synes det var så billigt, at jeg ville se om han sænkede farten og jeg kunne komme billigt til showdown eller ramme mit A.

Turn rammer så og han shover. Her har jeg ofte som Klondike er inde på, WTF-kaldt med en rigtig dårlig smag i munden og som regel haft ret.... Men derfor kan man jo godt analysere yderligere. Jeg synes ikke argumentet om at man har floatet og nu rammer, så derfor skal man kalde holder. Sizingen gør jo netop, at vi har en ny situation. I situationen tænkte jeg, at jeg er meget A-heavy og, at det må villian da vide - Så jeg valgte faktisk at folde, også fordi jeg stadigt havde en meget fin spilbar stack.

Grunden til at jeg ligger den op efterfølgende, er fordi jeg ikke ved om en standard $5 tourspiller tænker i at jeg er A-heavy?

Alt i alt er jeg tilfreds med mit fold, og jeg er enig at der er mange andre hænder som vi hellere bør kalde flop med.