SCANDIC - IKKE SKATTEFRIT

Har en ven der spiller ongame og har indtil nu spillet mansion. Der fås dog ikke rakeback på mansion, men de har en udemærket bonus ordning, alts mit spørgsmål lyder¨:

Hvilke Ongame skin har bedste rakeback og bonus ordninger?

På forhånd tak.

EDIT: Skin skal være skattefrit

nu må man jo ikke referere til konkurrenter til pokernet herinde, men kan da sige at der er en god deal ved tower gaming hvor der er bonusser + rakeback (Du kan bruge dine player points til at købe nye bonusser når dine fdb bonusser er brugt.) takeback % er 35% gennem de rigtige affiliates, men andre "kun" giver 20-25% rakeback + bonusserne

derudover er der scandic med deres rakeback. jeg får 38% der, men hørte en sige han havde 45% der.

Scandic: Up til 500 $ bonus, kræver 4000 PP på 3 måneder at spille hjem, så det er lige overkommeligt. + op til 45 % i rakeback

(Skattefrit + god support)

Scandic IKKE skattefri

@Bees

www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm ?

@westergaard
Hvor har vi scandic her ?

Spørger kun fordi jeg fik afslag på et bindende svar fra skat.
Ligegyldigt ongame har licens hvis scandic ikke har, de har class 2 licens på malta (betting), men ikke class 3 (poker).
Eks. Mansion blev godkendt.

Ikke for at hijacke tråden, men den tog en drejning mod skat :)

@ Bees.

Det er rigtig nok, at Scandic har betting licens på Malta, men deres pokerlicens er på Gibraltar.

Følgende fremgår af deres hjemmeside:

"Scandic Bookmakers poker klient er en del af Ongame Poker Netværket, som er et datterselskab af bwin International Ltd., der har en licens der er udstedt af myndighederne på Gibraltar".

Og bwin fremgår også af det link, som Westergaard skrev længere oppe.

@ Sembach

Jeg tror, det du refererer til er bevidst manipulerende - hvis ikke er det en rigtig dårlig formulering i hvert fald! Jeg mistænker, at man bevidst forsøger at vildlede spillerne.

Det er ikke til at vide, hvad der præcis ligger i, at scandic er et datterselskab af bwin. I hvert fald betyder det ikke, at scandic har licens udstedt af myndighederne på gibraltar, bare fordi at bwin har.

Det er bemærkelsesværdigt, at man oplyser, at ongame har licens på gibraltar og bwin på malta - men man oplyser ikke, hvor man selv har licens.. Sådan opfatter jeg det i hvert fald.

Måske tager jeg fejl.. Men hvis jeg hed scandic poker og var skattefri, så ville jeg formulere ovenstående lidt mere klart i hvert fald..

@Bees
Fik du afslag på bindende svar omkring at Scandic var skattefrit?

Sur røv. Troede også at Scandic var skattefri

Jeg har selv 40% hos Betsson som er skattefrie.

@Topperh
Ja, jeg fik afslag på følgende grundlag:
Det er afgørende, at spiludbyderen selv har licens til at udbyde poker.
Det har ikke betydning for den skattemæssige bedømmelse, om spiludbyderen benytter en spilleplatform som har licens i EU/EØS.

Jeg er ikke sikker på skat har ret, da der ikke er nogen ongame skins der har licens, andre end mansion der først kom til senere.
Og de reklamerer alle med at være skattefrie.

Jeg har skrevet til scandic support, men de normalt hurtige svar har pt. trukket ud i 4 dage.

@Bees

Søgte du een gang for ongame netværket og med underliggende spm for hver spiludbyder (Mansion, Eurobet, Scandic, Betsson ...)?

Hvad med Eurobet? Der er da flere, der har fået positivt svar (bindende) omkring dem?!

@ andreasen

Hvis du kigger efter på listen vil du se at eurobet står alene udover ongame.. (ligesom mansion gør), derfor ja.. De er skattefrie..

"Det er afgørende, at spiludbyderen selv har licens til at udbyde poker.
Det har ikke betydning for den skattemæssige bedømmelse, om spiludbyderen benytter en spilleplatform som har licens i EU/EØS."

Dejligt at høre...
C_hope og jeg havde en diskussion om netop dette, herinde for noget tid siden..
Som jeg efter dette udsagn fra skat betragter som vundet! hehe

Gamle nisser har ikke altid ret :)

Jeg må også indrømme, at jeg har undret mig en del over den måde, som Scandic omtaler deres licens på.

/Mikael

Nej det hjælper jo ikke meget hvis skattefar alligevel skal indover. 60% er ellers pænt!

Vi står altså tilbage med Eurobet, Mansion, Bet24 og Betsson som eneste skattefrie Ongame-skins?

Iflg. en samtale med den skattefuldmægtige der behandlede min sag, skal en spiludbyder have licens i Gibraltar:

www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm

eller en class 3 licens på Malta:

cert.lga.org.mt/

Alle andre spiludbydere er skattepligtige.
Iøvrigt ligegyldigt om man lever af poker, INGEN andre indtægter eller har det som hobby.

Tak Bees :)
Men Betsson er nævnt under class 3 (betting exchange) og ikke class 3 (poker).. Har det betydning?

"Alle andre spiludbydere er skattepligtige."

hmm hvad med dem der har licens i england?

@peter-g
Det skal være en class 3 poker licens

@
Godkendt hvis man har licens i England eller andet EU/EØS land
men er der nogle spiludbydere der har det, der ikke er på en af de andre lister ?

Jeg må ærligt sige, at det kommer en hel del bagpå mig, at gevinster vundet på Scandic ikke skulle være skattefrie.
Jeg skrev til deres support for omkring 14 dages tid siden for netop at høre om de var skattefrie. De svarede tilbage, at det var de.

Synes det er foruroligende at Scandic og den omtalte skattefuldmægtige ikke kommer frem til samme konklusion.

Hvem skal man tro på?

Kan skat se om pengene er vundet på betting eller poker er så spørgsmålet...

Duce

I følge denne dog ældre artikkel har scandic licens i England ??

www.dr.dk/Nyheder/Udland/2006/02/22/164213.htm

Ved dog ikke hvordan de har fundet ud af det

@ Westergaard
Tror man har haft meget mindre styr på det tekniske, da DR lavede det der.

Fucked at poker på Betsson tilsyneladende ikke er skattefrit. Græder nu :)

Er der nogen som evt. har en liste over licens registrerede selvskaber i England?

@Alle

Betsson er skattefrie.

De har før haft licens i Canada da de havde deres sæde i england.

Nu er de placeret på Malta, hvor de har deres bettinglicenser etc.
Pokerlicensen går ind under Ongame, ligesom flere andre spillesider, og er altså under Gibraltar.

Dette kan også findes på Betsson's hjemmeside.

"Pokerlicensen går ind under Ongame, ligesom flere andre spillesider, og er altså under Gibraltar."

Dette er netop dette, der ikke passer, right? De skal SELV have licensen, og det nytter ikke at henvise til Ongame/Bwin.

@Alle


Jeg snakkede med Scandics pokermanager idag om skattedelen, da jeg selv blev ret bekymret efter denne tråd.
Han sagde, at deres revisor eller lign her for nylig havde fået en form for blåstempel af de danske skattemyndigheder. Han lovede at vise mig det i næste uge, når fyren kom hjem fra ferie. Jeg skal nok opdatere her i tråden. Han var selv ret bekymret, da det ikke var hans indtryk, at der var tvivl, så han håbede selvfølgelig at kunne kaste lidt lys over hele affæren.

@Turbo

Det lyder jo sweet. Lad os håbe det bliver afklaret hurtigt

har lige fået dette svar fra Scandic:

Hej Lars,

Tak for din mail.

Du skal ikke svare skat af dine pokergevinster vundet hos Scandic Bookmakers, da Scandic Bookmakers' poker klient er en del af Ongame Poker Netværket som har licens hos Gibraltar Gaming Commission. Vi har ikke egen pokerlicens, men dette er ikke afgørende iflg. de oplysninger vi har fået fra henh. Skattedepartementet og Skatterådet.

Venlig hilsen
Christian

Kunne sgu være nice, hvis de gjorde de oplysninger offentligt tilgængelige.

Problemstillingen kan beskrives således:

SKAT er landet på et dobbeltkrav. Udbyderen skal være hjemmehørende i EU og have udbyderlicens i EU.

Der skelnes mellem operatører (mit ordvalg) og udbydere (mit ordvalg).

Som eksempel på en klassisk operatør kan nævnes Cryptologic/Wagerlogic. De udbyder software, administration mv. Slutbrugeren indgår ikke aftale med operatøren men derimod med en udbyder.

Slutbrugeren indgår i forlængelse af eksemplet med Cryptologic/Wagerlogic aftale med en skov af udbydere som eks.vis ClassicPoker.

SKAT har valgt at fokusere på udbyderen. Min vurdering er, at man fokuserer på udbyderen på baggrund af slutbrugerens (skatteyderens) aftaleforhold.

Vedrørende Ongame har SKAT på nuværende tidspunkt indtaget den holdning, at man ikke finder det dokumenteret, at udbyderne (i nærværende tråd er blandt andet nævnt Scandic og Betsson) har licens i EU. Begrundelsen herfor er eksempelvis Scandics henvisning til netværket, der i dette perspektiv ikke belyser Scandics egne forhold tilfredsstillende.

Da det er skatteyderen som bærer bevisbyrden, kan man kun opfordre udbyderne til at belyse dette interne forhold. Det er min vurdering, at SKAT vil acceptere, at man eksempelvis udnytter en underlicens til Ongame. Vi skal blot have dokumentation vedrørende dette forhold.

Om SKATs dobbeltkrav er juridisk korrekt, er emne for juridisk diskussion. I sidste ende er det domstolene, der skal tage stilling hertil.

@Turbofluen

Vi er flere, som i øjeblikket søger at opnå øget kendskab til forholdene vedrørende Ongame. Jeg håber, at der snarest kommer en afklaring.

Hin Spage

Er der slet ingen udover BEES der har søgt bindende ligningssvar på, hvorvidt Scandic er skattefrit eller ej ?

Bummelum

Turbofluen

Har du hørt fra Scandic endnu?

Her var hvad jeg skrev til scandic.

Hvor ligger Scandic henne, hvad angår skattefrit spil og sådan noget i Danmark.

Er lidt i tvivl, da jeg har hørt noget om at i har eu-licens mht. Sportsbetting, men ikke poker. Er dette rigtigt?

Jeg kunne godt tænke mig et klart og tydeligt svar på, om alt på www.scandicbookmakers.com er skattefrit!


Svaret:

Hej Klaus,

Alle gevinster er skattefrie. Læs mere om os her;
www.scandicbookmakers.com/Page.cfm?page=aboutus

Mvh
Bent

Det var det svar jeg fik den 25. november.

Fuck, har lige oprettet mig fordi rakebacken bliver sat direkte ind på kontoen og dermed også (formentlig) er skattefri.

Så er det tilbage til Eurobet igen......


Burde have en selvstændig tråd, eller ændre overskriften til;

SCANDIC - IKKE SKATTEFRIT

tror de fleste der spiller Scandic herinde er overbeviste om at Scandic er skattefrit.

Dog mærkeligt at de melder så utvetydigt ud hvis det ikke passer.

De kan vel ifalde et erstatningansvar, eller hva ?

Hvis en har fået et afslag fra skat; må det jo være faktum; indtil videre..

Hvorfor skal der stå at Mansion ikke er skattefrit?

Jeg synes det er ret tydeligt at Scandic ikke kan være skattefrit jvf. ovenstående. At bwin har fået licens til hele Ongame netværket er jo logisk set ikke nok, da Scandic også skal have en EU licens, hvilket de tilsyneladende ikke har. Da man derfor spiller hos et firma der ikke har en EU licens, og dermed sidestilles med DT, så skal der selvfølgelig betales skat.

Formoder reelt at det samme gør sig gældende for Betsson, da jeg heller ikke kan se at deres poker licens er EU baseret, selvom de skriver som Scandic på deres hjemmside såvidt jeg husker.

Så, ser ud til at Mansion, bwin og Eurobet indtil videre er de eneste skattefrie Ongame sites.

ENIG, det var en skrivefejl er rettet nu.

Har selvv oprettet tråden

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146700

så overskrift rettet...

DTM, burde det ikke være på tide vi fik en sticky med en oversigt over de sites der er skattepligtige/skattefri.

Jeg er godt forvirret og snart bange for Hr. skattefar kommer og smidder mig på gaden.

Så Betsson er heller ikke skattefri.

Indtil videre må vi vel holde os til de 2 links som SKAT har sagt er de eneste gældende.

www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm

eller en class 3 Poker licens på Malta:

cert.lga.org.mt/


Nogen der ved om man kan få rakeback direkte ind på sin konto (uden via affiliate) fra de (indtil videre) eneste skattefrie Ongame-sider:
Bwin, Eurobet eller Mansion ??

@Orion

Den liste er vi ikke kvalificeret til at lave. Det er simpelthen på nuværende tidspunkt for svært at gennemskue. Jeg vil godt give mit besyv med, når folk spørger, men ligefrem at lave en liste er jeg ikke komfortabel med.

/Mikael

Det kan jeg sgu godt forstå.

Indtil i dag (hvor det er kommet frem at Bees har fået afslag fra SKAT) ville Scandic Bookmakers jo have været med på denne liste.

Kunne det tænkes, at det bindende svar som Bees har fået fra SKAT ikke er clearet internt i SKAT med hhv. Skattedepartementet og Skatterådet.

De to sidstnævnte instanser har jo ifølge Scandic oplyst, at det ikke er nødvendig at have egen pokerlicens - en underlicens med et licensieret netværk er tilstrækkeligt.

Så sagen står vel der, at enten fortæller Scandic (og en del andre sites) bevidst ikke sandheden, nemlig, at de reelt ikke har fået de omtalte accept-oplysninger fra Skattedepartementet og Skatterådet --- eller også har SKAT ikke clearet med Skattedepartementet og Skatterådet inden Bees ansøgning om bindende svar blev besvaret.

Jeg vil ikke være overrasket, hvis det er sidstnævnte, der er tilfældet. SKAT har jo til tider svært ved selv at forstå de love, som de skal forvalte.

Vi må bede Scandic fremlægge dokumentation for de oplysninger, de hævder at have fra Skattedepartementet og Skatterådet. Hvis Scandic ikke kan det, har Bees svar fra SKAT indflydelse på en lang række andre sites med lignende forhold og listen over skattefrie sites skal reduceres kraftigt.

Før Scandic fremlægger denne dokumentation må vi antage de er skattepligtige.

Håber virkelig de har travlt, når de direkte skriver til kunderne at alle gevinster er skattefrie.

Som Coffin skriver bør Scandic fremlægge dokumentation for deres påstand.

Det kan godt være, at Scandic er omfattet af licensen på Gibraltar, men det er ligeledes afgørende at myndighedernes kontrol på Gibraltar omfatter Scandic og ikke bare andre af bwins selskaber. Der er for uklart formuleret på deres egen hjemmeside og på oversigten fra Gibraltar.gov.

Så ifølge min vurdering kræver det, at myndighederne på Gibraltar bekræfter, at Scandic er omfattet af kontrollen mv. for at SKAT vil godkende dem som skattefrie.

bump . scandic har forhåbentlig en kommentar hertil ?

bummelum

Nogen der har skrevet til scandic, og henvist til tråden ?

@Klausc
Du kan bede om en bekræftelse fra Gibraltar.gov at Scandic Bookmakers' poker klient er omfattet af samtlige krav stillet til Ongame Poker netværket af Gibraltar. Det vil bl.a. sige at Scandic Bookmakers betaler skat til Gibraltar af pokeromsætningen, at Scandic Bookmakers bliver kontrolleret af myndighederne og i øvrigt opfylder alle krav.

Og man kan sagtens "tale" med mange afdelinger i SKAT, og få ligeså mange svar. De må hellere lave en forespørgelse a la Ladbrokes. Så vil der ikke være tvivl.

@ clientadvis

Det tror jeg er håbløst. Det ville være nemmere om Bees evt. kontaktede SKAT for at få genoptaget sin sag.

FAKTUM er at Scandic IKKE er skattefrit PT, jf. Bees sag.

Det minder om Interpokers langvarige postulat vedr. de hollandske artiller :)

Scandic er vist i skriftlig korrespondance med SKAT for at få en afklaring; men det er for dårligt at de ikke kommunikerer dette klart ud; men påstår at sagen er ret klar.

Spil på Mansion/EurobetPoker/bwin indtil det er 100% afklaret - alt andet er for dumt.

FAKTUM:
En sagsbehandler i SKAT har givet afslag på bindende svar vedr. Scandic, da de ikke har egen licens; og udtalt at det kun er sider der fremgår af de 2 links der er omfattet af skattefrihed.

Eftersom de behandler en del ens sager herom; er det ret sikkert at de har en fast praksis.

Som tingene ligger nu; er det yderst tvilvsomt at Scandic er skattefrit.

VENT; og skift til et sikkert ONGAME skin.

Hvis folk gør det, vil det under alle omstændigheder speede processen op for Scandic.

Hvis flere 1000$+ rakere skifter til Mansion/EurobetPoker/bwin skal de nok få fingeren ud, og få en afklaring eller en poker-licens.

@klausc

Godt arbejde !!

Du skal nu bede Christian fra Scandics Customer Support om at fremsende dokumentation på de oplysninger, de påstår at have fra hhv. Skattedepartementet og Skatterådet vedr., at det ikke er nødvendigt med egen pokerlicens, blot det netværk man opererer under, har en godkendt pokerlicens.

Det burde være en simpel manøvre for Scandic, hvis de ellers har rent mel i posen.


Dr. Coffin

"Hvis flere 1000$+ rakere skifter til Mansion/EurobetPoker/bwin skal de nok få fingeren ud, og få en afklaring eller en poker-licens."

enig!

@ Coffin

TRUST ME, det er fusk.

Ellers ville "Bees" jo kunne få omgjort sin afgørelse ved en simpel telefon-opringning; da denne afgørelse jo så er åbenlys forkert.

De er muligt, at de har fået et tilsagn fra SKAT for lang tid siden; MEN, "Bees" sag vejer selvfølgelig tungest - SKAT har jo truffet en konkret afgørelse om at Scandic IKKE er skattefrit!!!

Det eneste der bør få folk til at genoptage spillet på Scandic er, hvis en spiller får bindende forhåndsbesked (f.eks. "Bees" for omgjort sin afgørelse) eller at Scandic for sin egen pokerlicens og dermed optræder på en af de 2 links:

www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm

eller en class 3 poker-licens på Malta:

cert.lga.org.mt


SKAT siger jo at disse 2 sider er udtømmende.....



Skift til Mansion/Bwin/Eurobetpoker indtil videre, med mindre i vil beskattes.

Hvis man alligevel skal betale skat kan man jo ligeså spille på Stars, fulltilt etc.


Det er en dum og meget stor risiko at tage.

I vil ærgre jer sindsygt meget når i får en stor skatteregning på over halvdelen af jeres overskud; SPECIELT når der hele tiden har været flere 100% sikre skattefrie alternativer på samme netværk.

I kan jo bare kopiere playernotes over på det nye skin - der er INTET argument for at spille på Scandic.

Selvom man ikke har nået at få en rakeback-deal mens det var muligt på en af de 3 skattefrie; opvejer skattefrihed klart dette; og Mansion har den del bonusser.

@Coffin

Done.

btw hvor er det trist med sådan noget her. Er ellers lige ved at få banket en solid rulle op!

@spliff

Ja, det er også sådan at jeg tolker sagen lige nu, men som nævnt i et af mine tidligere indlæg i denne tråd, vil jeg ikke udelukke, at den sagsbehandler, der har svaret Bees, måske ikke har clearet internt i SKAT med hhv. Skattedepartementet og Skatterådet. Den mulighed eksisterer jo og den vil jeg gerne have be- eller afkræftet ved at bede Scandic om at forelægge dokumentation.

@ coffin

At en sagsbehandler har lavet en fejl kan bestemt ikke udelukkes.

Mener blot det er mere sandsynligt at sagsbehandleren har lavet en afgørelse i overensstemmelse med SKAT's opfattelse af sagen, da der jo er en del enslydende forespørgsler på dette område, må de jo internt have en eller praksis.


Men selvfølgelig kan han have lavet en fejl; tror bare det er mere sandsynligt at Scandic har lavet en "fejl" eller misinformerer - de har jo allerede givet forskellige informationer.

1: Intet problem er godkendt af SKAT

2: Uklart med en del forvirring; vi er i skriftlig korrespondance med SKAT for at få en afklaring.



Vil bare tilføje:

Såfremt der kommer en eller anden form for dokumentation fra Scandic, bør Bees sag hurtigt kunne ændres.

Og jeg mener stadig ikke man bør genoptage spil i det nye (skattefrie 2008) på Scandic, før der foreligger en pokerlicens i overensstemmelse med de 2 links; eller en konkret forhåndsgodkendelse; f. eks. for "Bees" der burde kunne laves MEGET HURTIGT såfremt denne dokumentation fremkommer og er korrekt.

Lige et spørgsmål , kan det være rigtigt at sunpoker ikke er skattefrit ??
Mvh Søren

Tjek de 2 links; de er udtømmende ifølge SKAT:

www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm

eller en class 3 poker-licens på Malta:

cert.lga.org.mt


Konklusion:

Sunpoker er IKKE skattefri.

@spliff

Så vidt jeg erindrer, er der da nogle PN'ere der tidligere har bedt om bindende svar fra SKAT vedr. pokersites, der har samme type indirekte pokerlicens-aftale, som den Scandic opererer under. Så vidt jeg husker, har svarene fra SKAT for netop denne type pokersites hidtil været positive f.s.v.a. skattefrihed.

Er det bare mig, der erindrer forkert ??

Hvis ikke, så har den konkrete sagsbehandler enten lavet en fejl eller også har SKAT ændret praksis på det nævnte område.

Spliff, hvordan kopierer man playernotes over?

@ Coffin

Det kan jeg ikke huske noget om, men det skal nok passe.

Det er bare første gang (denne sag) jeg hører noget entydigt fra SKAT; man kan bruge til noget.

Nu har de jo en slags liste.


@ TopperH

Når du har oprettet dig på det nye ongame-skin, kopierer du indholdet playernotes filen (ligger under "ressources") og paster det over i playernotefilen i det nye skin.

Du skal huske at ændre dit username, til usernamet på det nye skin.

Hvis det er 2 skins hvor du har playernotes begge steder; ville jeg vælge den største og bygge videre fra den, da det måske fucker up hvis det er to forskellige notes for den samme spiller.

Men at kopiere fra et skin og overskrive helt til at andet skin, har fungeret fin for mig (Mansion til Scandic) - og nu tilbage igen :)

Sakset fra Sun Poker:

"Malta Poker Play Limited (MPP Ltd), company registration C39363, (trading as SunPoker) is a limited liability company registered in Malta, a member of the EU since May 2004, that operate under licenses issued by the Lotteries & Gaming Authority of Malta (issued on the 18th August 2006, license number LGA/CL3/278/2006) and are also regulated by the said Authority. SunPoker is powered by WagerLogic Limited software.

Registered address of MPP Ltd. Suite 460, 14/19 Strait Street, Valletta VLT08 Malta."

Malta Poker Play er på listen over class 3 poker licenser og derfor må Sun Poker også være skattefrit.

Stadig intet svar på scandics mail ang. dokumentation. Skal nok vende tilbage når jeg hører noget nyt.

@ Odesne

Er det ikke netop det samme problem som med Scandic og Ongame.

Altså at det overordnede firma har licens er ikke nok (som med ongame på gibraltar listen).

På den liste du nævner finder du pokerplex og InterPoker; men IKKE Sunpoker.

Så umiddelbart vil jeg mene at den ikke er skattefri.

@ spliff

Se så for Mermaid poker som vi ved er skattefri:

Mermaid Gaming Limited, company registration number C42305, (Trading as MermaidPoker) is a limited liability company registered in Malta, a member of the EU since May 2004, that operate under licenses issued by the Lotteries & Gaming Authority, of Malta (issued on 29th October 2007 , license number LGA/CL3/353/2007) and are also regulated by the said Authority. MermaidPoker is powered by Boss Media’s software.

Samme ordlyd som hos sunpoker....de opererer de under samme slags licens og jeg tror der er stor chance for at SunPoker er skattefri.

Hvor ved vi fra at Mermaid poker er skattefrit ?

SKAT har jo sagt at de 2 lister er udtømmende.

Ifølge listen har Mermaid poker ikke pokerlicens på Malta, hvilket SKAT siger er et krav for skattefrihed.


Se denne tråd:

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146779

Mermaid kan jeg heller ikke se på den liste, men Malta Poker Play som har Sunpoker er da? Hvorfor er den ikke skattefri da. Der står oven i købet eget licensnr. og det hele ligesom der gør hos interpoker og pokerplex.

Hos Scandic er der tilsyneladende ikke tale om egen licens, men om at pokerrummet er drevet som et datterselskab af bwin. Om det er nok til skattefrihed ved jeg ikke.

Ifølge "Bees" afslag fra skat:

"Det er afgørende, at spiludbyderen selv har licens til at udbyde poker."

Siger ligeledes af hvis udbyderen ikke er på en af de 2 lister, så er de skattepligtige.

Mermaid er ikke på en af de 2 lister.


Ongame har jo også eget licensnummer; uden at det betyder noget hvis det enkelte ongame-skin ikke har en selvstændig pokerlicens på malta.


Jeg siger ikke at det juridisk er det korrekte og at det ikke senere bliver ændret; men indtil videre er det det vi må forholde os til.

Nogen der har en bindende forhåndsmeddelelse fra SKAT vedr. Mermaid ??

Mermaidpoker har den omtalte klasse 3 licens. (tog ca. et år, siesta land)
Den kom i hus dagene før online dm.
Det er Mermaidpoker som selvstændig udbyder der har licensen.
Så om hvorvidt Mermaidpoker er skattefrit ellr ej er svaret ja
mvh
Mermaidpoker

Mermaidpoker fik den omtale klasse 3 licens i hus lige før online dm.
Så om Mermaidpoker er skattefri er svaret ja.
Mermaidpoker har altså som udbyder deres egen licens.
Har i nogen uddybende spørgsmål er i velkommen til at maile til [email protected]
MVH
Mermaidpoker

Lige en korrektion her.

De 2 lister er ikke udtømmende.
Har en spiludbyder licens i et EU/EØS land er det godkendt, men så vidt vides har alle spiludbydere deres licens her.

Mermaid blev godkendt som skattefri:

St. Minver Ltd.har licens til at udbyde online spil fra Gibraltar og udbyder bla. pokerspil via hjemmesiden www.mermaidpoker.com. St. Minver Ltd. er hjemmehørende i Gibraltar.

Hvordan de kan godkende: St. Minver Ltd/Mermaid,
og afslå Ongame/Scandic m.fl. vides ikke.

Jeg kontakter skat igen for at høre nærmere omkring dette.

Øhh, jeg kan intet finde på St. Minvers hjemmeside om Mermaid og Mermaid siger selv de har licens på Malta og ikke Gibraltar...

Det er sgu ikke nemt...

@bees

Hvor meget skal man lægge i Casinocity ?

Bl. a. skriver de også at Expekt poker og Unibet poker har licens på malta og det er vist ikke tilfældet.

Det virker da også lidt underligt hvis Mermaid skulle bruge tid, kræfter og penge på at få en malta-licens hvis de allerede havde en på Gibraltar ?

Hej Klaus,

Som nævnt i mit forrige svar til dig, er vi af den overbevisning, at man ikke skal svare skat af gevinster vundet ved pokerspil hos os. Nogen skriftlig dokumenation har vi ikke, men vi er pt. i kontakt med SKAT for at fremskaffe sådan een. Du vil høre nærmere når dette er sket.

vh
Christian


w000t?

"... er vi af den overbevisning, at..."

I Christians (fra Scandic) seneste svar forlød det ellers, at Scandic allerede havde oplysninger fra hhv. Skattedepartementet og Skatterådet.

Hvor er disse oplysninger pludseligt forsvundet hen. De må jo foreligge i en eller anden form (mundligt, skriftligt, andet)

Jeg vil tillade mig at konkludere, at Scandic har ført sine spillere bag lyset og direkte lyver, når de påstår at de allerede har oplysninger fra hhv. Skattedepartementet og Skatterådet, der gør gevinster på Scandic skattefrie. I sit seneste svar har Christian fra Scandic jo også ændret forklaring til, at de nu blot er i kontakt med SKAT og at Scandic nu blot er af den overbevisning, at man ikke skal svare skat.

"Du vil høre nærmere når dette er sket".

Min bare røv. De sparker den til hjørnespark og håber at spillerne ikke har gennemskuet realiteterne.

Boykot Scandic og andre sites med lignende søforklaringer, hvis du vil undgå et potentielt ubehageligt skattesmæk.


/Dr. Coffin

har gjort scandic opmærksom på tråden , og fået at vide af pokermanageren at de får en "kollega til at ligge noget info ud om vores skattefrihed."

Meget frustrerende med de her uklarheder!

Jeg er ude af Scandic indtil der kommer mere information. Har oprettet konto på Eurobet. Er der 110% sikkerhed for det er skattefrit her?

- Kan det være rigtigt man ikke kan inbetale med NETeller?

Nogle som gode/dårlige erfaringer med Eurobet?

Er der nogle andre skattefrie sites på ongame netværket der giver rakeback?

Jeg er også hoppet tilbage til Mansion, selvom jeg hellere ville have spillet hos Scandic.

@Saibot

Det er der næppe nogle, der kan svare på.

Jeg kan imidlertid berette om følgende: For godt 1½ års tid siden snakkede jeg med den danske manager for Eurobet ved et turneringsarrangement, igennem noget arbejde. Han meddelte den gang, at de netop havde flyttet deres licens, således at de kunne sikre skattefrihed. Det var umiddelbart før det helt store fokus på området opstod.

Noget nyt fra Scandic i disse juledage?

Jeg skrev med pokerchefen hos Scandic i sidste uge. Han sagde til mig at jeg i midten af denne uge ville modtage dokumentation på deres licenser. Jeg har imidlertid intet modtaget, hvilket dog ikke er hans fejl, da dokumentationen skulle komme fra en anden afdeling.

Da det naturligvis er afgørende at en side er skattefri har jeg valgt at trække mine penge ud fra Scandic indtil videre. Det er ærgerligt, idet jeg ellers synes de har nogle fede promotions og en god kundeservice.

Hvis der kommer mere klarhed omkring licensen/skattefrihed, så vil jeg helt sikkert begynde at spille derinde igen.

/ Topper

Nu stopper festen - har været i branchen i mange år - men lever nu kun af at spille. At nedgøre et firma på udokumenterede rygter -samt svar fra folk der ikke har været der længe er BS (undskyld udtrykket).

Jeg og Flame fra P.I.K.dk (poker i kælderen) skal nok finde svaret til JER.

Men jeg kan altså IKKE få fat i stiftren af Scandic før efter nytår.

NEJ JEG HAR INGEN INT. I SCANDIC - men vil ikke se på at et lovlydigt firma bliver nedgjort.

Mvh
DDDD

NB: Vender tilbage når svaret foreligger - til da spil trygt videre

Det eneste der er udokumenteret er om Betway er skattefrit.

Så indtil videre gør folk klogest i at vente med at spille der; indtil der foreligger dokumentation fra SKAT eller de fremgår af Gibraltar eller Malta listen.

Der er så mange sites der har behørig dokumentation; hvorfor tage chancen ?

@DDDD

du er altid fuld af gode hjälpsomme indläg både her og på ACE...(NOT)

dog bekymrer det mig at Scandic sender dette misledende svar (til ihvertfald mig og lapepe):

"Du skal ikke svare skat af dine pokergevinster vundet hos Scandic Bookmakers, da Scandic Bookmakers' poker klient er en del af Ongame Poker Netværket som har licens hos Gibraltar Gaming Commission. Vi har ikke egen pokerlicens, men dette er ikke afgørende iflg. de oplysninger vi har fået fra henh. Skattedepartementet og Skatterådet."

der i mine öjne svarer til det samme som en lögn, når nogle her har fået afslag fra Skat.

Jeg holder mig som Spliff siger väk til vi kan få et klart svar.

Det bekymrer mig også en del at et site jeg elsker at spille på kan finde på at sende mig en semilögn som denne..


De eneste der nedgör Scandic i denne tråd....er Scandic selv

@Alle

Undskyld det sene svar fra min side. Som de fleste nok kan regne ud, er det fordi der ikke ligger et dokument fra skat, som scandic ellers havde fortalt mig der var.

Det virker efterhånden ret klart, at Scandic ikke er skattefrit. Jeg har spurgt ind til diverse dokumenter, som de ikke har kunnet levere, på trods af at de påstår at have været i kontakt med skattedepartementet og skatterådet.

Personligt føler jeg mig bag lyset, da deres formodninger og forhåbninger er blevet drejet til facts fra scandics side. Snak, der overbeviste mig personligt om, at scandic nok var skattefrit. Det har vist sig ikke at være tilfældet og de er heller ikke i stand til at fremskaffe en class 3 licens inden d. 1 januar, som ellers måtte være kravet.

Personligt beklager jeg, hvis jeg tidligere har støttet dem, der påstod at scandic var skattefrit og derfor har signet op derinde.

Jeg har trukket mine penge ud nu, da jeg for det første føler mig dårligt behandlet og for det andet helst ikke vil gøre det allerede sekscifrede beløb skat får fra scandic fra min side, større.

GL til jer alle.

"Det virker efterhånden ret klart, at Scandic ikke er skattefrit. Jeg har spurgt ind til diverse dokumenter, som de ikke har kunnet levere, på trods af at de påstår at have været i kontakt med skattedepartementet og skatterådet."

Det ovenstående, det har jeg nok hørt 8-10 gange før fra en bred vifte af sites. Alle gange uden at modtage nogen som helst dokumentation.

WP Scandic mf.

Ja, men da der ikke er særligt meget at tabe for Scandic ved at lyve, er det jo åbenbart den letteste måde for dem, at forsøge at holde på kunderne på.

Synes også efterhånden vi har hørt ovenstående påstande flere gange, og indtil videre er der ikke noget der har dokumenteret noget som helst bortset fra Ladbrokes. Men, selv den dom som vel er snart to år gammel, har åbenbart ikke fået andre sites op af stolen for at sikre sig den samme sikkerhed overfor deres spillere.

Godt at vi selv kan søge om bindende svar fra de steder vi mener er skattefrie, men ovenstående løgne er da lige til at lukke op og skide i.......!

I tidernes morgen stallede InterPoker jo også helt vildt.

Konklusionen må være at det er formålsløst at spørge de enkelte sites som de er skattefrie - det svarer til at spørge en kunde"rådgiver" i den Danske Bank om hvor det er bedst at man optager et lån.

Så derfor eksterne kilder, såsom de 2 lister (Gibraltar og Malta) samt sider der beviseligt er godkendt af SKAT. Pas også på med websites der reklamerer for bonusser og rakeback-deals og påstår at siderne er skattefrie.

@Jensen

"Synes også efterhånden vi har hørt ovenstående påstande flere gange, og indtil videre er der ikke noget der har dokumenteret noget som helst bortset fra Ladbrokes. Men, selv den dom som vel er snart to år gammel, har åbenbart ikke fået andre sites op af stolen for at sikre sig den samme sikkerhed overfor deres spillere."

Og Classic poker ikke at forglemme. Eksemplarisk at de målrettet er gået efter den helt officielle frifindelse, som i mine øjne(efter at have tabt et par hundrede K dkr) er meget befriende.

Hvad så med Pokersaints - jeg kan ikke se dem på ovenstående lister, men er lidt i tvivl, da jeg fik velkomstbrevet fra saints med følgende tekst.

"Kære Pokerspiller!

Jeg kan se du har oprettet dig hos PokerSaints.com og vil i den forbindelse gerne ønske dig velkommen.

PokerSaints.com er startet af danske pokerspillere for danske pokerspillere og vi håber derfor også vi får dig at se ved vores borde. Vi har fået EU LICENS så alle dine gevinster vundet hos os er derfor 100% skattefrie.

Da du endnu ikke har lavet dit første deposit hos os, vil jeg gerne informere dig om vores rigtig gode SIGNUP bonus på 100 % Håber det måske kan give dig lyst til at prøve vores poker room.

Når du laver dit første deposit hos os, er du desuden automatisk med i lodtrækningen om et sæde til WSOP main event 2007 inklusiv flyrejse & hotel. Værdi 80.000 dkk.

Vælger du os som foretrukne poker room, tilbyder vi dig endvidere som et af de eneste poker sites 100 % skattefrie gevinster samt dansk support & hjælp.

- et super attraktivt rakeback program som giver helt op til 60 % ren skattefri rakeback.

- Ud over rakeback programmet er selve spillet/raken hos os den absolutte billigste på markedet, dvs. spiller du meget kan du få en besparelse på op til 80 % i forhold til dit nuværende site.

- Masser af super gode turneringer med overlay. Freerolls og cashgames i alle størrelser.

- Mulighed for at sætte din helt private turnering op lige efter dine ønsker.


- Sportsbetting & Casino


Til sidst vil jeg gerne personligt invitere dig til vores freeroll søndag den 29 april kl. 20.30 for alle nye signups hvor vi har sat 500¤ på spil.


Tak for din tid!


Held og lykke ved bordene PokerSaints.com


Mvh.

Janus Gringer

PokerSaints Manager

Dont do it !!

Vent til de er på listen eller en anden har fået en bindende forhåndsbesked.

Der er efter bitter erfaring at sådanne mails ikke kan bruges til noget, der er mange eksempler på sites der har påstået at de er 100% skattefrie.

Da der er mange skattefrie muligheder, har du brug for en vis sikkerhed før det kan betale sig at spille på et site.

www.skattefripoker.blogspot.com

For en sikkerheds skyld vil jeg lige præcisere at det kun er ladbrokes der er 100 % skattefrit. Dette skyldtes at de har fået en bindende svar der gælder alle, og ikke kun den enkelte spørger.

Hertil skal dog siges, at det er korrekt at SKAT som regel godkender de sider, som er nævnt på de tidligere postede links, men for at den enkelte skal føle sig sikker på at det også gælder for en selv, er det nødvendigt selv at anmode for et bindende svar. Når SKAT så bekræftiger at de adspurgte sider er skattefri, kan man være sikker på det gælder for en selv. En anmodning om bindende svar for spørgeren koster 300 kr. pr. person.

Indtil man har gjort dette, er det kun ladbrokes der er 100 % sikkert.

@niro
Classicpoker har altså et bindende svar gældende alle

@Niro

Med mindre du ved noget, som jeg ikke ved, er det ikke korrekt, hvad du skriver.

Classic er de eneste, som har taget initiatv til at spørge på vegne af spillerne. Jeg tror det er almen kendt, at Ladbrokes BS var på anledning af Pokergirl, og at svaret således kun gælder for ham.

Derfor er Classicpoker de eneste, som er 100 % skattefrie for alle spillere i DK.

BS fra 2006 vedr. Ladbrokes: www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=401569&vId=0

Onkel Spage

@hin_spage

Hvor er afgørelsen vedrørende Classicpoker? Kan du give mig et link?

Mth. Ladbrokes så gælder svaret for alle idet afgørelsen er offentliggjort af SKAT. Dvs. SKAT er af den opfattelse at den er af principiel karakter og derfor skal offentliggøres.

@Client

Det bindende svar vedrørende Classic er ikke offentliggjort af SKAT på nuværende tidspunkt. Det er mig ubekendt om det bliver det. Der er dog ingen tvivl om, at Classic har modtaget svar som offentliggjort.

Ladbrokes gælder ikke for alle, såfremt den info jeg har er korrekt. Der kan spørges på vegne af spørgeren eller på vegne af andre end spørgeren. Dette følger af skatteforvaltningslovens § 21, stk. 1 og 2.

"(§21 stk. 1.) Enhver kan hos told- og skatteforvaltningen få et bindende svar på spørgsmål om den skattemæssige virkning for spørgeren af en disposition, når told- og skatteforvaltningen i øvrigt har kompetence til at afgøre spørgsmålet, jf. dog stk. 3. Det kan være om en disposition, som spørgeren har foretaget eller påtænker at foretage.
Stk. 2. Enhver kan hos told- og skatteforvaltningen få et bindende svar på spørgsmål om virkningen af indkomstskat, ejendomsværdiskat eller afgift efter pensionsbeskatningsloven for andre end spørgeren af en disposition, som spørgeren påtænker at foretage, jf. dog stk. 3."

Forskellen ligger bl.a. i måden at stille spørgsmålet på samt oplysningsniveauet. Endvidere er gebyret forskelligt (DKK 300 vs. 9.500). Endelig er det min vurdering, at SKAT undersøger en kende mere, såfremt der spørges på vegne af samtlige danske skatteydere modsat en enkelt. Så vidt jeg er orienteret, spurgte Pokergirl vedr. sine egne gevinster.

Enig i, at SKAT var af den opfattelse, at det var principielt. Der blev grundlagt flere teoretiske ting i afgørelsen. Dette medfører dog ikke, at der er spurgt på vegne af andre end spørgeren.

Ladbrokes BS har samme styrke som andre bindende svar givet vedrørende spørgerens egne forhold. Offentliggørelsen ændrer kun marginalt herved, da BS er afgivet på grundlag af de oplysninger, som Pokergirl (eller nærmere hans rådgiver) gav i anmodningen.

Mig bekendt er SKAT dog fortsat af den opfattelse, at pokergevinster fra Ladbrokes er skattefrie. Det ændrer dog ikke ved, at Classic mig bekendt er det eneste site, der har spurgt på vegne af andre end spørgeren, hvilket er modsat af hvad Niro hævder.

Onkel Spage

EDIT: Slåfejl

vedr. ladbrokes er har skatterådet i skm2006.264SR afgjort, at gevinster fra pokerspil hos ladbrokes er skattefrie. Det er den dom der sammen med lindmandsagen (skm 2004.121.dep) der danner grundlag for SKATs behandling af sagerne.

Angående Classicpoker var jeg ikke opmærksom på at der skulle ligge en afgørelse om dette, da det var i sommers jeg satte mig ind i tingene.

Årsagen til mit indlæg, er at der flere steder i denne tråd antydes (kan fortolkes sådan), at siderne automatisk bliver skattefrie, når en person har modtaget et bindende svar. For at undgå at folk fik denne opfattelse, valgte jeg skrive indlægget.

Ved ikke om vi går helt galt af hinanden Niro, men Ladbrokes er ikke en dom.

Ladbrokes er et BS på vegne af en enkelt person, som har været forelagt Skatterådet.

Onkel Spage

Classic har forespurgt SKAT om følgende:

" Kan Told- og Skatteforvaltningen tiltræde, at gevinster ved pokerspil, som udbydes over internettet på hjemmesiden www.classicpoker.com, er fritaget for beskatning i Danmark efter det tidspunkt hvor 365 Entertainment Limited er tildelt en klasse 3 licens på Malta?

Til dette spørgsmål har SKAT svaret JA

Endvidere forespurgte vi om:

" Kan Told- og Skatteforvaltningen tiltræde, at "rakeback" erhvervet ved pokerspil på hjemmesiden www.classicpoker.com, er fritaget for beskatning i Danmark?

Til dette spørgsmål har SKAT svaret JA


Journal nummer hos SKAT:

07-111882, W06014"

Det er korrekt det er et bindende svar. Et bindende svar behøver ikke kun være for egne forhold, men kan også være for "andres forhold", hvilket betyder det gælder for alle.

Som jeg har forstået det, er den førnævnte afgørelse et bindende svar for alle. Min fejl hvis dette er forkert.

Alle,

Jeg har i flere år rådet alle poker spillere jeg kendte til at søge bindende svar hos SKAT vedrørende de forskellige sites hvor de spillede. Det er det samme råd jeg giver i dag uanset hvilke ting som ellers taler for om et site er skattefrit eller ej.

Dette fordi det er den absolut eneste måde at blive 100% sikker på om sitet er skattefrit for jer personligt.

Alle forestillinger om at der dannes præcedens fordi spiller xxxx har modtaget et bindende svar er ikke en gyldig grund til at undlade selv at få spurgt og få svar direkte fra SKAT.

Jeg skal ikke gøre mig til dommer over hvem som er skattefri eller ej men jeg ser i debatten mange postulater som jeg ikke personligt ville have købt uden at bede om et personligt bindende svar.

Et eksempel som jeg har kigget nærmere på de sidste par dage er PARTY POKER.

Det er ganske korrekt at Party optræder på Gibraltars liste over gaming operatører.

www.gibraltar.gov.gi/gov_depts/internet_gaming/internet_gaming.htm

Party optræder "desværre" også på Alderneys hjemmeside og her er PARTY POKER specifikt nævnt.

www.gamblingcontrol.org/index.php?page=19

Hvor de rent faktisk hører til og hvordan situationen ser ud i henhold til SKAT skal jeg ikke kunne sige. Personligt ville jeg aldrig tage det for gode varer at et site er skattefrit uden at spørge de eneste som kan give svar- nemlig SKAT.

Ovenstående er ikke skrevet for at sætte Party i et dårligt lys, da jeg intet aner om hvorvidt de er skattefrie eller ej, men mere for at få et synspunkt ind i debatten som jeg finder vigtigt for spillerne.

Hele baggrunden for at Classic søgte ligningssvar på vegne af alle danskere var engang for alle at få et svar.

Selvfølgeligt var jeg nervøs for et rungende NEJ men på den anden side kunne jeg ikke have at spillerne skulle gå rundt i det uvisse.

At Classic Poker nu som det absolut eneste rum har en blåstempling fra SKAT på vegne af alle danskere er jo noget som jeg personligt er mere end glad for og som jeg håber danner præcedens for hvordan man etisk bør opføre sig som operatør i gaming industrien.

Indtil da så sørg for at få søgt bindede svar på egne vegne på de sites hvor I spiller.

Eller selvfølgeligt som den bedste variant-åbn en konto hos "alle dem" der er 100% skattefrie:)

Spil godt.

Witten

@Hin_Spage

Kunne du evt. kommentere på denne tråd?
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=128636

Kan godt være, at tråden er for lang, men folk diskuterer en del og hovedkonklusionen er, at når bare én person har fået bindende ligningssvar, så gælder det alle (altså SKAT bliver nødt til at behandle alle folk ens både dem med og uden bindende ligningssvar).

Håber du gider skimme tråden og kommentere.

Reward

Er selv dybt frusteret over Scandics manglende dokumentation, noget kunne tyde på, at de ikke har rent mel i posen.

Har besluttet indtil videre at lade mine penge stå hos Scandic, men hvis de ikke har fremvist nogen form for dokumentation inden 1. feb, så hiver jeg hele skidtet ud.

I mellemtiden vil jeg oprette en konto hos Mansion. Er der nogen specielle fordele man skal være opmærksomme på? (udover deres 100% deposit bonus)

Det er ikke muligt at få en rakeback aftale vel?

"Har besluttet indtil videre at lade mine penge stå hos Scandic, men hvis de ikke har fremvist nogen form for dokumentation inden 1. feb, så hiver jeg hele skidtet ud."

Lad os lave en liste, så der kommer skub i sagerne! - Man skriver sig ganske enkelt bare på.

Hvem er med på at gå fra scandic, hvis der ikke er sket noget inden d. 1. februar 2008?

1. Moose
2. klausc

@klausc

KESL is in too...


PUUUUHAAAAA SCANDIC! PUHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

1. Moose
2. klausc
3. kesl

Jeg har sendt følgende mail til Scandic:

Med hensyn til den debat der har verseret omkring Scandics skattefrihed/skattepligt, har der været tale om, at der fra jeres side forelå et dokument fra skat vedr. skattefrihed for gevinster vundet på jeres side. Da skattefrihed er meget vigtigt når man som dansker spiller poker, vil jeg bede jer om at fremsende dette dokument hurtigst muligt. Til jeres orientering kan jeg oplyse, at en spiller på jeres side har modtaget bindende svar fra skat på, at gevinster vundet fra jeres side er skattepligtige. Såfremt i ikke kan dokumentere dette, må jeg tage konsekvensen og skifte site uagtet at jeg er meget glad for at spille hos jer......

og fået følgende svar:

Scandic Bookmakers har sin bookmaker licens i Malta. Vi er af den overbevisning, at du skal ikke svare skat af dine pokergevinster vundet hos Scandic Bookmakers, da Scandic Bookmakers' poker klient er en del af Ongame Poker netværket som har licens hos Gibraltar Gaming Commission. Vi har ikke egen pokerlicens, men dette er ikke afgørende iflg. de oplysninger vi har fået fra henh. Skattedepartementet og Skatterådet. : Som tidligere nævnt er vi i kontakt med SKAT og forventer at få et dokumenteret svar herfra i starten af det nye år, men det er meget uheldigt, at nogle har fået negative svar fra SKAT til vores pokersite. Dette overrasker os alle i Scandic, da vi hele tiden har været overbeviste om at det modsatte var tilfældet. Ingen har haft kendskab til dette, før du og andre i de seneste dage har gjort os opmærksom på det. Det vi nu har gjort, er at ansøge om pokerlicens i Malta (class 3 licens) - hvilket jeg forventer vil falde på plads inden så længe. MvhFrederik Skov / Pokerchef

De har åbenbart søgt licens. Jeg har selvfølgelig skrevet og spurgt hvornår de forventer at denne foreligger. Jeg poster svaret når jeg har det.....

Så kom svaret som ikke opklarede særligt meget:

Jeg kan ikke endnu sige noget om præcist hvornår, men jeg vender tilbage til dig så snart vi ved noget.
MvhFrederik

Skrid dog med det samme.

Der er absolut INTET der tyder på at SCANDIC er skattefrie.

Hvorfor spille der i januar ?? Jeg fatter det ikke; når der nu er sikre alternativer; endda på samme netværk.

Hvis i er ligeglade med SKAT, kan i da ligesågodt flytte til STARS; der er flere fisk end på ONGAME.

Flyt med det samme; i kan jo altid flytte tilbage hvis det, mod forventning, senere skulle vise sig er de er (bliver) skattefrie.


www.skattefripoker.blogspot.com

lol

Som jeg også skrev tidligere i mit indlæg ER jeg stoppet med at spille hos Scandic, men har ikke trukket pengene ud endnu. Håber de får styr på deres dokumentation inden 1. feb. Lidt naiv er man vel altid

Grunden til jeg det ærger mig, at skulle quitte Scandic helt er deres rakeback aftale (jeg får omkring 1000$ tilbage hver måned)
Men der er heldigvis min. 2 alternativer, hvis man stadig vil spille på ongame:

- Eurobet. De har en 600$ first deposit bonus
- Mansion. De har en 100% first deposit bonus op til 500$. Og op til 1000$, hvis man benytter sig af følgende bonus code: "top1000"

Så mens man venter i "spænding" på dokumentation fra Scandic kan man jo bruge januar på at spille én af ovenstående bonusser fri, og derved kompensere for den manglende rakeback-aftale i januar.

Rent teoretisk:

Hvis scandic har lovet deres spillere via email til support, at de er skattefrie. Kan spillere der får et skattesmæk så kræve erstatnings fra scandic?

"Rent teoretisk:

Hvis scandic har lovet deres spillere via email til support, at de er skattefrie. Kan spillere der får et skattesmæk så kræve erstatnings fra scandic?"

Jeg har snakket med min revisor vedr. ovenstående. Svaret er: NEJ

Derfor er det fuldstændig omkostningsfrit for Scandic at holde os hen med deres standardsvar omkring skattefrihed

I kan godt tilføje mig på listen over spillere der stopper på scandic, hvis intet dokumation for skattefrihed fremvises inden for MAX. 1 måned.

Nick: MVMDK

Shit_happens

Scandic har indtil 1. feb. 2008, til at få rettet op på sagerne:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)

Har allerede forladt Scandic:

1. Spliff


***

Ideen er så, at i kopierer dette og skriver jeres nick på.

***

Btw ved jeg at nogle fra Scandic's support følger med i debatten herinde, og vi kan derved belyse hvor meget denne sag egentlig betyder for Scandic med ovenstående liste.

@Moose

Du er sikkert rigtigt hvad din revisor siger, men du bør nok snarere høre en advokat. Revisorer har næppe de store kompetencer indenfor ertatningsret.

Jeg er på, på listen.

Nick: lStorml

jeg er også klar til at stoppe... -cc-

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-

Har allerede forladt Scandic:

1. Spliff

Hvis de fremskaffer en licens, så de er skattefrie, men det viser sig at de ikke hidtil har været det. Er skattefriheden så med tilbagevirkende kraft? Eller står spillere som turbofluen, stadig til et kæmpe skattesmæk?

@ Witten

Er det ikke en af kanaløerne du omtaler, og hvis ja, hører den så ikke under EU eller EØS land da hører under Storbrittanien lgiesom Gibralter?

Hvis ja til ovenståede, så burde det ikke ændre noget.

Hvis nej, så er det faktisk totalt ligegyldigt, da det der er interessant er at Party har en Gibraltar licens, hvilket er hvad de behøver. Selvom Party havde to andre licenser i hhv. Costa Rica, og et indianer reservat, ville det stadig være skattefrihed at de har Gibraltar licensen, og dermed skattemæssigt opfylder de krav som SKAT har.

Jeg har talt med SKAT, og de anerkender alle de sites der er på Gibraltar listen med undtagelse af Ongame licensen, hvor selv udbyderen stadig skal have en individuel licens i et EU eller EØS land.

Jeg har ikke søgt om specifikt svar på Party da jeg ikke spiller der, men spurgte til den, og han bekræftede at der var skattefrihed her jvf. at de netop er på Gibraltar listen.

Når alt ovenstående er sagt, så må det selvfølgelig stadig anbefales at søge bindende svar, såfremt SKAT skulle finde et smuthul på et tidspunkt. Muligheden er dog at smuthullet i så fald lukker gyldigheden af de bindende svar også (hvilket også ville ske hvis Party udelukkende fik en licens udenfor EU/EØS), da det bindende svar så ikke længere er gældende i forhold til de betingelser der var gældende for det bindende svar.

"Det vi nu har gjort, er at ansøge om pokerlicens i Malta (class 3 licens) - hvilket jeg forventer vil falde på plads inden så længe. MvhFrederik Skov / Pokerchef"

Er det ikke det samme som at indrømme, de ikke er skattefrie, før de får fat i en sådan?

Og selvom de bliver skattefrie fra 1 januar, har de med garanti kostet flere af deres kunder skattepligt i 2007. Bare fordi det er nemmere at lyve overfor sine kunder, end det er at søge licens.

I det mindste kunne man sende en mail rundt, til dem der via support har fået at vide at de er skattefrie, om at det højst sandsynligt er problemer

I det lys forstår jeg slet ikke dem der skriver de vil vende tilbage til scandic, såfremt de får styr på licensen

Scandic har IMO været det bedste site jeg nogensinde har spillet på.

Altid god kundeservice

mulighed for god rakeback

Gode PP races

Derfor vælger jeg at tro på, at de rent faktisk var helt overbevist om at de var skattefrie før hen.¨

Jeg forbliver derfor kunde hos dem, hvis de derimod kan bekræfte at de er 100 % skattefrie med et bindende svar fra SKAT inden D. 1 FEB.

Shit_Happens

@shit_happens

Jeg gætter på du ikke er en af dem, der nu skylder +100K i skat :)

Det ændrer vel ikke noget at de har været overbeviste?. De har ikke haft styr på deres ting!.

Hvis en spiller kan søge bindende svar og få afklaring indenfor 14 dage, kan en ansat fra Scandicbookmakers vel også? mere havde det ikke krævet. - de er sløsede

De har påstået at de har dokumentation, og det har de tydeligvis ikke - de lyver

De har intet gjort for at informere de kunder de selv har bildt ind at de er skattefrie, at omstændighederne nu er anderledes. - De storspillere der spiller hos dem, ville garanteret gerne vide at de var skattepligtige af det vunde i 2007 hurtigst muligt, så de kan sætte penge til side til skattefar. - De er meget ligeglade med deres kunder, når det koster dem selv penge!

Så kan det godt være deres support er høflig og hurtig til at svare. Men det ændrer altså ikke på at folkene bag scandic ikke virker særlig meget oven på, når det gælder om at drive en ærlig og hæderlig forretning

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11

Har allerede forladt Scandic:

1. Spliff

@Jensen

Jeg tror bestemt du har ret i mange af dine formodninger. Som sædvanligt er problemet bare at spillerne ikke ved det og at det er totalt umuligt at gennemskue forholdene.

Jeg synes det er godt såfremt SKAT har det synspunkt at Gibraltar og Malta er skattefrie- dog har jeg endnu ikke set noget på skrift om denne situation og kan derfor kun tage stilling til de afgørelser som rent faktisk findes.

Party var ment som et eksempel på en licens som står opført 2 steder og hvor der i mine øjne må være en god grund til som spiller at få afklaret med SKAT hvad reglerne for PARTY egentligt er.

Jeg kan meddele at det koster 150K$ at have licens på Alderney per år og at det nok ikke er for sjov at PARTY har valgt at være listet der.

Godt nytår til alle.


Witten

Jeg har stoppet alt mit spil hos Scandic, og begynder ikke igen før der hersker klarhed om skatten.

Classic Pokers tiltag om kollektivt ligningssvar er imo udtryk for høj klasse, og Scandic burde gøre det samme. Så er ingen i tvivl og småspillere slipper for skulle søge om personligt bindende svar.

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11

Har allerede forladt Scandic:

1. Spliff
2. Hegelian

@Shit_happens
Jeg tror du har ret i at Scandic har haft reelle hensigter. De har været overbevist om at de var skattefrie, men efter der er blevet sået tvivl om det, så vil de udelukke tvivlen ved at søge eu licens.

Jeg har heller aldrig oplevet så god kundeservice og så gode promotions som hos Scandic.

Jeg har trukket mine penge ud, men vender tilbage når den nye licens foreligger.

spiller heller ikke mere foer de skattemaessige aspekter er opklaret -- og det er jo btw ikke saerlig svaert naar der nu er flere alternativer...

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki

synes også de har været sløssede - ja faktisk temmeligt uprofesionelt.

Jamen jeg er da med på listen:

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne

@hin_spage

Et sent svar til dit indlæg den 29. dec. (har ikke opdaget det før nu)

Nu er skatterådets afgørelse i Ladbrokes-sagen af principelt karakter, og SKAT har netop fravalgt at annonymisere afgørelsen (for at få Ladbrokes navn frem i afgørelsen) derfor vil offentliggørelsen af kendelsen være med nogen form for præjudikat for andre skattepligtige. Derfor er det min overbevisning at alle kan bruge kendelsen nu.

er der noget nyt i sagen?

eller lader de stadig som ingenting?

bump

Jeg snakkede med pokerchefen idag. Der er stadig intet nyt omkring licensen

Smid mig på 1feb tingen, ville også være ked af at skulle droppe scandic.

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR

Til Witten:

Synes det tiltag du har gjort med classic er beundringsværdigt. Har selv en konto hos jer på baggrund af dit arbejde for de Danske Spillere!

Keep up the good work!

hvis scandic, Betsson og lignende ikke har en poker licens på gibraltar, malta eller lignende - hvor har de har så ?

De skal vel have en for at drive poker virksomhed ?

@Bjoernen

Problemet er, at de bruger en form for underlicens, som de får af bwin, der ejer netværket. SKAT i DK har ikke ville acceptere denne som værende en rigtig licens. MANSION ved jeg er OK, da de har deres samme licens som de brugte da de var et selvstændigt pokerroom.

/Mikael

ok, jeg får umiddelbart den tanke at den enkelte skat medarbejder kun lige hurtigt har tjecket om scandic havde licens, og ikke spekuleret over at de har licens via ongame/betwin... (?)

men hvad jeg kan forstå skulle de respektive sider være ved at undersøge det i løbet af januar . Ihvertfald Betsson og scandic.

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR

Det virker efterhånden rimelig klart at denne dokumentation ikke foreligger.....

Jeg fatter simpelthen ikke at de tillader sig ikke at melde ud til deres spillere at de skal betale skat. Når de nu selv har lovet det gennem deres support, synes jeg det er det mindste man kan gøre

De kan sagtens have spillere der har held i sprøjten, og godtroende trækker deres kæmpe gevinster ud, bare for at finde ud af at de skal af med 60% i skat + 2 x 60% i bøde

Er det ikke det man kalder bedrageri, eller er det blot bondefangeri?

De kan jo argumentere med god tro, da området er uklart.

Klart de siger at de føler sig sikre på at de er skattefri; det har alle pokersites jeg har kontaktet sagt, blot der var den mindste tilknytning - what so ever - til noget der mindede om Europa.

De vil jo gerne have en vindende spiller (spiller mere) til at blive evd med at spille hos dem.

Så man får intet ud af at spørge pokersites om de er skattefrie eller ej.

Det svarer til at gå ind i Danske Bank og spørge hvad der er smartest at gøre med sine 2 millioner kroner - gætter de siger at man bør sætte dem i en af deres investeringsforeninger - selvom det er løgn.

De kan vel næppe argumentere med god tro, når de er blevet kontaktet af flere spillere og i øjeblikket prøver at skaffe licens?

Synes klart det her er grovere end når banken "sælger" istedet for at rådgive.

I det mindste får jeg hvad jeg er blevet lovet. Hos scandic er spillerne blevet lovet et site med EU licens, det har de ikke fået.

Kan heller ikke lade være med at tænke på, at hvis de kan finde på at lave sådan et nummer, hvad kan de så ellers finde på

De er pisseligeglade, da du næppe ville kunne vinde en erstatningssag på det. De vil bare ikke miste de solide vindende spillere.

De kunne jo lukke den her diskussion ved at få et bindende svar (10000 kroner).

Jeg fatter jeg faktisk ikke at kun Classic har gjort dette (og at classic ikke har brugt det mere i deres reklame-kampagner - de er jo de eneste).

10000 burde ikke være meget for et etableret skin, de laver jo mange tours med added money; men det er nok fordi fiskene er ligeglade med skat.

Men Scandic Bookmakers er ikke stedet man skal spille hvis man vil spille skattefrit.

www.skattefripoker.blogspot.com

"Neteller opkræver et gebyr på 3.9% og vil blive lagt oveni beløbet som udbetales."

ny udbetalings politik på scandic? det kan vel ik' passe man skal betale 3,9% af sit beløb ved at cashe ud, kan det?

spliff
sender pm en af dagene

før var det kun 1% ?

En lille detalje, der har spøgt i mit hovede siden opstarten på disse tråde vedrørende skattefrihed, er følgende:

Det danske skattevæsen oplyser nu, at de kun vil godkende skattefrihed for gevinster vundet på pokersites, der eksplicit fremgår af en af listerne fra Gibraltar eller Malta. Skattevæsenet vil tilsyneladende ikke anerkende skattefrihed for pokersites, der opererer på en under-licens eller lignende indirekte vilkår.

Men hvad siger de øvrige EU-landes skattevæsener ??

Jeg har ikke hørt om samme restriktive tolkning vedr. skattefrihed i andre EU-lande. F.eks. opfatter de fleste svenske on-line-spillere, som jeg har snakket med, at under-licenser og lignende indirekte arrangementer er ok for at opnå skattefrihed. Der er så vidt jeg er orienteret ingen svenskere, der har fået samme restriktive svar fra det svenske skattevæsen, som den det danske skattevæsen tilsyneladende nu praktiserer.

Så spørgsmålet er jo, om det danske skattevæsen er for restriktive i deres tilgang til probelmatikken og derfor vil tabe en sag ved EF Domstolen, såfremt en dansk on-line-spiller skulle anke sagen.

Man kan vel ikke forestille sig, at det i sidste ende er legalt for den danske stat at opkræve skat af gevinster vundet på et pokersite med en indirekte EU-licens, hvis der i samtlige andre EU-lande gives skattefrihed til gevinster vundet på selv samme pokersite ??

@Coffin

Du har fået problemstillingen vendt lidt på hovedet.

En indkomst kan være skattepligtig i et EU-land og skattefrit i et andet.

Det afgørende er, at SKAT ikke må forskelsbehandle f.eks. indtægter fra Danske Spil og indtægter fra et udenlandsk selskab, der er underlagt tilsvarende regler som Danske Spil i et andet EU-land. Derfor skal de restriktive regler om kontrol, licens, skattepligt osv. være opfyldt før indtægter fra de udenlandske udbydere er skattefrie.

Edit:
Dine svenske venner kan også få sig en overraskelse. Copy fra aftonbladet:

Skattechock för nätpokerspelare

Spelare kan eftertaxeras
MALMÖ. För att inte eftertaxeras måste pokerspelare hålla reda på var spelsajten har sin server. Spelvinster från företag inom EU är skattefria, men inte utanför.

Inför nästa års deklaration kommer Skatteverket att gå ut med information om vad som gäller vid pokerspel på nätet, skriver Sydsvenskan.

Under hösten har en Malmöbo som försörjer sig på nätpoker eftertaxerats. Han hade tjänat 300 000 kronor hos NordicBet som vid speltillfället hade sin bas på Malta och Cypern och som varit medlemmar i EU sedan 2004.

Skatteverket har en enhet som granskar spelet på nätet.

– Vi måste bli tydligare om att det åligger den som deklarerar att hålla reda på var spelsajten är belägen, säger Jan-Erik Bäckman, chef för Skatteverkets granskning av affärsverksamhet på webben, till Sydsvenskan.

Så vidt mit svenske tillader mig at forstå, så læser jeg, at det svenske skattevæsen har spillesitets/serverens beliggenheden indenfor/udenfor EU som den afgørende faktor. Der står intet om, at det svenske skattevæsen udover spillesitets/serverens beliggenhed i et EU-land også kræver, at spillesitet selv skal figurere eksplicit på de maltesiske/gibraltariske spillemyndigheders licens-lister.

Jeg er fuldt ud afklaret mht. at skattefrihed kun kan opnås såfremt spillesitet har deres server fysisk placeret i et EU-land og at spillesitet skal svare skat i et EU-land. Hvis disse to betingelser er opfyldt, er det så ok at operere på en under-licens til et af de selskaber, der direkte fremgår af licens-listerne ??

Det danske skattevæsen siger tilsyneladende "nej". De udenlandske skattevæsener siger tilsyneladende "ja".

Det er sidstnævnte detalje, som jeg hæfter mig ved og undrer mig lidt over.

@loki
Ja, jeg studsede også over 3,9% satsen, og skrev til dem.
Den passer ikke, det er 1 %, men det kunne godt lyde som om at du havde samme fejl på siden som jeg havde, og som det tog dem 7 dage at løse.
Min fejl gik ud på at selvom jeg var logget kunne jeg stadig ikke finde nogen knapper at trykke på, under udbetalings folderen.

Jeg skulle nok ikke have klippet avisudskriften med.

Jeg gentager:
"En indkomst kan være skattepligtig i et EU-land og skattefrit i et andet.

Det afgørende er, at SKAT ikke må forskelsbehandle f.eks. indtægter fra Danske Spil og indtægter fra et udenlandsk selskab, der er underlagt tilsvarende regler som Danske Spil i et andet EU-land. Derfor skal de restriktive regler om kontrol, licens, skattepligt osv. være opfyldt før indtægter fra de udenlandske udbydere er skattefrie."

Dvs. i Sverige kan altså gælde helt andre regler, afhængig af de krav de svenske myndigheder stiller til svenske udbydere.

Nogen der kender reglerne i Sverige eller i England.

Har hørt at samtlige sites er skattefrie i England + hvad man vinder på casinoer udenfor EU.

Må også tilslutte mig samlingen af spillere der ikke mener der er holdbart at Scandic ikke kan oplyse om de er skattefrie eller ej.

Er også eller tilfreds kunde hos dem men må se mig nødsaget til at skifte hvis ikke der kan komme et positivt svar inden 1 Feb.

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive
12. Canvasking

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive
12. Canvasking

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR
7. Snif

BUMP, nogen der har hørt fra Scandic ?

Jeg har skrevet mig selv på listen over folk som smutter 1/2 hvis der ikke foreligger dokumentation.

Det ærgrer mig lidt, da alt andet ellers fungerer upåklageligt.

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive
12. Canvasking
13. _Majaline_

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR
7. Snif

Jeg har skrevet mig selv på listen over folk som smutter 1/2 hvis der ikke foreligger dokumentation.

Det ærgrer mig lidt, da alt andet ellers fungerer upåklageligt.

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive
12. Canvasking
13. _Majaline_
14. 3Villy3

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR
7. Snif

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive
12. Canvasking
13. _Majaline_
14. 3Villy3

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR
7. Snif
8. Kristiantho

Forlader Scandic, hvis ikke der foreligger en dokumentation inden d. 1. feb. 2008:

1. Moose
2. klausc
3. kesl
4. Shit_happens (MVMDK)
5. |Storm|
6. -cc-
7. Tylle11
8. mrCamden
9. Chokodrengen
10. Snuxa
11. KB_illusive
12. Canvasking
13. _Majaline_
14. 3Villy3
15. Jeversan (Nick på scandic hemmeligholdes, til der sker en afklaring)

Har allerede forladt Scandic, men vender muligvis tilbage når der helt konkret foreligger en eulicens:

1. Spliff
2. Hegelian
3. TopperH
4. Loki
5. Kronerne
6. MSTR
7. Snif
8. Kristiantho

Hvis alle i ovenstående spillere rykker site hvis Scandic ikke er skattefrit, hvor rykker i så hen? Gode forslag?

Spiller selv på scandic.......

mansion

@Alle

Fandt lige denne mail, som jeg fik fra scandic i starten af juni 2007.

"Hej Reward

Tak for dine mails - og din interesse.

Som min kollega, Frederik, har svaret, så er vi igang med at søge om "et bindende svar" fra SKAT - og vi har da også fået det svar tilbage, at de har modtaget vores ansøgning og at vi kan forvente et svar om ca. 3 mdr.
Du tilbyder os, at vi kan komme på en fælles ansøgning til SKAT - via een du kender. Dette takker altså nej til, da vi foretrækker at søge selv.

mvh HC"

Dejligt troværdigt foretagende, som de har kørende. Hvorfor mon, at man intet har hørt efter de 3 måneder?!?!?! Selvfølgelig fordi de fik afslag. Det kan selvfølgelig også tænkes, at de aldrig har søgt og at de bare lyver.


Reward.

Ja vil også godt høre om der er sket noget nyt i den her sag. Nu er det jo snart februar..

@Reward

Det havde jeg ikke lige ventet. Godt du poster herinde! - Jeg hælder mest til, at de aldrig har søgt.

***

3 dage - Så kan vi få lov til at spewe vores rakeback!

Medmindre vi hører fra scandic.

Den her mail fik jeg, eftersom jeg spurgte lidt ind til sagerne.

QUESTION:

Har i kigget på skatteproblemet mht. pokerklienten? Jeg henviser til www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146277 (scroll evt. ned i bunden og se de sidste 6 comments)

ANSWER:

Jeg har kigget på vedlagte link, og lad mig først slå fast, at vi absolut ikke har nogen interesse i at lyve omkring skat på pokergevinster! Vi har søgt om "bindende svar" gennem SKAT - intet svar pt.

Vi arbejder stadig på sagen, og forventer, at vi snart ved noget mere konkret omkring "skatteproblemet".

***

Uden at vide det - Vil det så sige, at Scandic faktisk først er ude nu med en ansøgning om bindende svar? - Altså jeg tænker lidt på alle de mails vi har modtaget førhen, hvor de sagde at vi roligt kunne spille skattefrit hos Scandic.
Godt nok skrive de, at de ikke vil lyve om skat på pokergevinster - Men har de ført os bag lyset?

Hvad mener i?

@ Klausc

Prøv at spørge, hvornår de har søgt om bindende svar. Det er jo over 8 måneder siden og SKAT ville svare efter 3 måneder.

Som jeg husker interviewet på pokernyhederne med ham fra SKAT, så var der vist ikke nogle sites, som havde søgt om bindende svar. (Han fortalte i hvert fald, at det var det, som han havde håbet ville ske efter Ladbrokes fik deres site godkendte som skattefrit i DK. Altså at alle sites selv ville begynde at søge, men det var ikke sket).

Synes det lugter langt væk. Det kunne også være relevant at vide, hvad SKAT's undskyldning har været til Scandic siden de ikke har svaret efter 3 måneder som lovet. (Hvis altså de stadig påstår, at de har søgt for over 8 måneder siden.)

"Vi arbejder stadig på sagen, og forventer, at vi snart ved noget mere konkret omkring "skatteproblemet"."

Dette citat finder jeg sjovt. Før kunne de let love, at Scandic var skattefrit... Nu siger de jo direkte, at de mangler noget konkret omkring "skatteproblemet". Ergo har de udtalt sig tidligere uden at vide noget som helst konkret. Normal praksis er ikke at udtale sig, når man ikke ved noget konkret eller i hvert fald tage en del forbehold, hvis man gør det. Ingen af delene har de gjort.

Reward

@Reward
Hvori ligger overraskelsen? Det er pokersite.

@nano

Der findes faktisk troværdige pokersites. Og det er som altid vigtigt at man benytter sig af disse.

/Mikael

Har lige snakket med Scandic og de vil komme med en udmelding inden på fredag.

Så jeg vil i hvert fald se frem til hvad man kan regne med.

De arbejder i hvert fald på højtryk med denne sag.

/Canvasking

En udmelding til hver enkelt kunde, eller en offentlig ??

@Canvas
Lyder godt, så lad os se om de kan overholde bare én aftale.

Drop nu bare Scandic, indtil det fremgår af listen eller får en endelig godkendelse; alt andet er jo for dumt.

@DantheMan

Mht. forespørgsler som disse mht. skat, er der sgu langt mellem de troværdige sites (er ikke sikker på at de findes mm. de kun har 'en licens i f.eks Canada, så er der jo ikke så meget at diskutere).

Selv et meget veletableret site som Interpoker holdt jo folk hen i næsten årevis med forklaringer om de Hollandske Antiller fra deres "påståede" eksterne advokat m.v., før de fik nosset sig sammen til endelig at få en korrekt licens.

Lige mht. skat, mener jeg ikke man kan bruge et svar fra et pokersite til noget som helst, overhovedet; du kan lige så godt spørge din bedstemor.

Man bliver nød til at søge eksterne, upartiske kilder; såsom de 2 lister (Gibraltar/Malta) eller selv søge en bindende besked fra SKAT,

evt. kan man spille på sites der ikke fremgår af de 2 lister - HVIS man positivt kender til folk der har fået en godkendelse (man bør i dette tilfælde selv få en godkendelse hvis man er seriøs vindende spiller).

Hvis et site ikke fremgår af de 2 lister, og man ikke kender til eksempler på personer der har fået et bindende svar fra SKAT, er det direkte åndsvagt at spille der; specielt hvis man gør det pga. at man har fået en mail fra det pågældende pokerrum.

Et sådant site bør anses som skattepligtigt - NO MATTER WHAT !!

Og hvis man vil spille på et skattepligtigt site; så vælg dog et ordentligt et som PokerStars, eller FullTilt (med rakeback), i stedet for et på et netværk hvor der er skattefrie alternativer.

@ Majaline

Jeg regner med at få svar personligt, men går så sandeligt også ud fra de kommer med en offentligt udmelding. Alt andet ville være mærkeligt.

@ splif

"Lige mht. skat, mener jeg ikke man kan bruge et svar fra et pokersite til noget som helst, overhovedet; du kan lige så godt spørge din bedstemor.
"

Jo det mener jeg bestemt man kan. For hvis et pokersite har fået et bindende svar fra skat om at gevinster vundet på det pågældende site er skattefrit, så mener jeg bestemt at det det vil være muligt selv at kontakte skat og få et bindende svar.

Det er der jo ingen grund til hvis scandic får afslag. Så jeg synes bestemt at der noget man kan bruge.....

Idag er det dommedag, Scandic!

Uhhhh! Klienten er åben, men jeg forholder mig lige i ro indtil videre..

Hvis de ikke annoncerer det i dag i deres månedlige nyhedsbrev....såååå falder der brænde ned!

Fandme ja, jeg sidder bare og venter på en mail, formoder jeg skifter site i dag.

Opdatering på Scandics hjemmeside.... Man kan jo håbe :)

Hej alle,

Jeg vil lige oplyse jer om, at Scandic vil komme med en udmelding i denne tråd. De har dog haft lidt problemer med at komme herind, hvilket vi er ved at hjælpe dem med.

/Mikael

Doublepost ..

Lyder godt DTM.

Jeg er godt nok spændt :)

Har lige modtaget VIP Nyhedsbrevet, og der står ikke noget om det...

Hm dårligt tegn synes jeg.

Håber seriøst, at de kommentere på min tidligere post.

"Fandt lige denne mail, som jeg fik fra scandic i starten af juni 2007.

"Hej Reward

Tak for dine mails - og din interesse.

Som min kollega, Frederik, har svaret, så er vi igang med at søge om "et bindende svar" fra SKAT - og vi har da også fået det svar tilbage, at de har modtaget vores ansøgning og at vi kan forvente et svar om ca. 3 mdr.
Du tilbyder os, at vi kan komme på en fælles ansøgning til SKAT - via een du kender. Dette takker altså nej til, da vi foretrækker at søge selv.

mvh HC"

Dejligt troværdigt foretagende, som de har kørende. Hvorfor mon, at man intet har hørt efter de 3 måneder?!?!?! Selvfølgelig fordi de fik afslag. Det kan selvfølgelig også tænkes, at de aldrig har søgt og at de bare lyver."

Tror heller ikke en skid på Scandic mere efter det som Reward skriver og det faktum at "de har lidt problemer med at komme her ind"

Beskatning af gevinster vundet ved pokerspil

Vi har jævnligt fået spørgsmål fra vore kunder som gik på, om gevinster vundet ved pokerspil hos os var skattefrie - og efter bedste overbevisning har vi svaret, at det var de. Dette svar har vi givet med baggrund i de oplysninger, vi har fået og læst os til i diverse bekendtgørelser fra skattemyndighederne.

Vi har også søgt om bindende tilsagn herom gennem SKAT, men har ikke fået svar herpå endnu.

Der har også været debat på diverse fora om dette emne - specielt på pokernet.dk. - og flere indlæg ”konstaterer / konkluderer”, at vi ikke kan opnå dette ”bindende tilsagn” fra SKAT.

Vi har som sagt ikke modtaget noget svar fra SKAT endnu, men hvis dette svar skulle blive negativt, så vil vi arbejde mod en løsning, således at vi kan få vendt et evt. negativt svar til et positivt.

Mvh
Frederik Skov / Pokerchef
Scandic Bookmakers
[email protected]

nu kom det frem

Og hvad kan vi bruge det svar til, når i ikke har bindene svar fra SKAT?

Hvor står jeres server og hvor har i pokerlicens henne?

UBRUGELIGT!!
Det er jo praecis det samme svar som folk har faaet i juni 2007
Det er en OM'er!!

Og den hemmelighedsfulde stil fortsætter...

@Scandic
Hvornår sendte I jeres ansøgning til SKAT?

Kan lige supplere med, at jeg ikke længere, vil spille på Scandic, indtil i er skattefri, hvor jeg med glæde vil returnere.

mvh.

LOLLLLL

har fået en mail fra frederik at han går på ferie her fra den 1 til den 10.

så tror sku ik han svarer....

Haha.

Næsten endnu mere latterligt, at han ikke lige bruger en time på at svare på spørgsmål. Han skriver jo absolut INTET i hans indlæg.

Bye Bye Scandic.

Reward

Fandt lige et andet modstridende svar fra Scandic.

Dette er fra sidst i december 2007:

"Hej X, Scandic Bookmakers har sin bookmaker licens i Malta.
Vi er af den overbevisning, at du skal ikke svare skat af dine pokergevinster vundet hos Scandic Bookmakers, da Scandic Bookmakers' poker klient er en del af Ongame Poker netværket som har licens hos Gibraltar Gaming Commission. Vi har ikke egen pokerlicens, men dette er ikke afgørende iflg. de oplysninger vi har fået fra henh. Skattedepartementet og Skatterådet.
Som tidligere nævnt er vi i kontakt med SKAT og forventer at få et dokumenteret svar herfra i starten af det nye år, men det er meget uheldigt, at nogle har fået negative svar fra SKAT til vores pokersite. Dette overrasker os alle i Scandic, da vi hele tiden har været overbeviste om at det modsatte var tilfældet. Ingen har haft kendskab til dette, før du og andre i de seneste dage har gjort os opmærksom på det.
Det vi nu har gjort, er at ansøge om pokerlicens i Malta (class 3 licens) - hvilket jeg forventer vil falde på plads inden så længe.
Mvh Frederik"


I følge det svar, så ER de i gang med at søge pokerlicens på Malta.
Men i følge, hvad han lige har skrevet, så vil de arbejde på en løsning i fremtiden, hvis de får negativt svar.

Fra hans indlæg lidt længere oppe:
"Vi har som sagt ikke modtaget noget svar fra SKAT endnu, men hvis dette svar skulle blive negativt, så vil vi arbejde mod en løsning, således at vi kan få vendt et evt. negativt svar til et positivt."


Som tidligere nævnt i tråden, så nægter de jo at vise de samtaler, som de sikkert aldrig har haft med Skattedepartementet og Skatterådet!!!

"Vi har ikke egen pokerlicens, men dette er ikke afgørende iflg. de oplysninger vi har fået fra henh. Skattedepartementet og Skatterådet."

Dokumenter nu de oplysninger i har fået!!!!

ARRRRRRRRRRRRRRRRRRRGH

Reward

LOL, glæder mig (til i får/hvis i får) en godkendelse, så vil jeg helt sikkert spille der igen. Klart bedste Ongame-skin, hvis det bare var skattefrit.

Og pas nu på med de der sat's til EPT København.

I bliver beskattet af de ca. 50000 DKK, uanset om casher i København eller ej - det kan bliver en dyr "gevinst".

Kom nu igang forhelvede scandic!

Det er virkelig dårlig stil især at i skriver herinde også skrider på ferie i 10 dage!

For at quote min gamle ven Homer Simpson :

Sayanora Suckers !!

Chuck Norris doesn't play poker, when it costs money.

Jeg vil godt lige gøre det klart, at det er PokerNet der har postet svart på vejne af Scandic, fordi Frederik ikke havde adgang til nettet. Men han havde lovet et svar i dag og derfor spurgte han om ikke vi kunne poste svaret.

Jeg er sikker på, at han nok skal vende tilbage inden længe og deltage mere i diskussionen.

/Mikael

Bump

Er jeg den eneste der ikke får svar på mine mails til Scandics pokerchef lige pt?

jeg er skredet, men vender tilbage hvis skattefriheden falder på plads..

noget nyt ?

Frederik er vel kommet hjem fra ferie og undlader at svare?

God stil. BOYKOT.

Reward

er der nogen der har hørt noget, fra scandic, eller lader de bare som ingenting.

stryhn

Frederik har svaret mig efter adskillige mails. Hans yderst uddybende svar lyder som følger:

Der er ikke sket noget nyt i sagen, men vi er i daglig kontakt med dem. Vi melder noget ud så snart vi har et svar. MvhFrederik

DTM:

Kan du ikke få fat i Frederik og få gang i ham?

@Snuxa

Scandic har såvidt jeg ved aldrig været specielt aktive i vores forum, så de har nok bare glemt tråden.

Jeg sørger for at minde Frederik om dens eksistens.

Hvad er der egentlig at finde ud af ?

De er jo åbenlyst ikke skattefrie, og hvis de seriøst havde gang i at blive skattefrie (ansøgning hos skat) skulle det jo nok være muligt at formulere dette klart ud.

Spliff er spot on, og jeg har også forladt deres pokersite indtil videre.

Men for god ordens skyld synes jeg lige tråden skal bumpes op, så det er lidt nemmere for denne omtalte Frederik at finde tråden.

Hvor, Hvor, Hvor er Frederik?

noget nyt ?

virker ikke sådan. Håber bare ikke for dem at de stadig lover skattefrihed..

Det er da svært at tage dem seriøst som virksomhed, når de forpligter sig over for deres kunder og ikke overholder de aftaler de indgår.

Selv efter en evt. positiv afklaring vil det være svært at tage dem seriøst igen.

Nu vi er inde omkring skatten og det, Pacific er vel skattefrie ikk' ?

Jo, så vidt jeg er orienteret.