Villains fold flop to cbet in 3bet er 61 og raise er 20.
Der er to ting jeg gerne vil høre her.
1. Hvad er jeres foretrukne flop linie? Check, bf eller bc?
2. Hvad er bedste turnaction som spillet?
Jeg har ik så meget info jeg kan give som kan hjælpe her. Han er en multitabling grinder og virker til bare at spille grind agtigt. Så ik noget fancy pants, bare steady grind.
Wtd?
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (Party)
$200.00 USD PL Omaha - Monday, March 04, 06:19:17 ET 2013
Table Montreal (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 5: Player5 ( $572.00 USD ) - VPIP: 22, PFR: 16, 3B: 10, AF: 2,1, Hands: 551
Seat 1: Hero ( $254.39 USD ) - VPIP: 27, PFR: 22, 3B: 10, AF: 5,7, Hands: 46478
Seat 6: Player6 ( $200.00 USD ) - VPIP: 25, PFR: 19, 3B: 7, AF: 4,1, Hands: 7913
Seat 2: Player2 ( $1338.83 USD ) - VPIP: 44, PFR: 28, 3B: 12, AF: 3,5, Hands: 2813
Seat 3: Player3 ( $200.00 USD ) - VPIP: 44, PFR: 16, 3B: 4, AF: 2,4, Hands: 12262
Seat 4: Player4 ( $486.55 USD ) - VPIP: 32, PFR: 20, 3B: 4, AF: 2,1, Hands: 922
Player6 posts small blind [$1.00 USD].
Hero posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ A♥ 2♠ J♥ A♣ ]
Player2 raises [$6.00 USD]
Player3 folds
Player4 folds
Player5 folds
Player6 folds
Hero raises [$17.00 USD]
Player2 calls [$13.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 4♥, K♠, T♣ ]
Hero bets [$22.00 USD]
Player2 calls [$22.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 8♦ ]
Hero ???
PLO200 turnspot in 3bet
Er enig i at bette flop - og så checke turn. Da jeg ville mene man ofte ser player2 calle til bunds med to par fx?
Tinamus
Fordi jeg har AAJ2ss og synes den er stærk nok til at spille oop i en 3bet pot. Vil du hellere calle pre?
dabipe
Ok fair nok. Hvilke to par er det du mener han kan have her? Tror du to hans to par range er større end hans et par range/draw range?
Tror du han caller T8 til turn bet og river rest?
Grethe
Sizing? Bliver det ik noget øv?
Du får vel ikke et meget bedre *kort at fortsætte på?
Han dukker sjældent op med et raise og 8'eren giver ham muligvis to par men worst case så caller han dig ned og du har stadig outs til nuts?
Han ligner som du selv er inde på noget enkelt parværk med nogle strit outs.
Bet 50-60 og evaluér river hvis han caller :-)
vil mene du oftest er oppe mod KTxx, KJ89, eller K4noget double farve og QJT8 - dog tror jeg aldrig han kun har T8xx - som han bør folde til et turn bet. Så hans to par range tror jeg er større da jeg ikke kan se ham calle med QJxx og chancen for han har et A på siden er jo lille.. Mener så at checke og se.. da han vel ofte moser disse hænder ind over på turn?
Stalker
BC eller BF turn?
dabipe
Du tror ik han raiser KT og wraps på floppet?
Vi spiller vores kort faceup hvis vi checker turn, men kan samtidig få value fra dårligere og beskytte vores hånd. Så vidt jeg lige kan regne ud i hovedet er SPR 2,8 på turn. Derfor mener jeg godt vi kan bet/folde turn omkring halv pot.
Jeg har ikke lige regnet på det, men hvis vi sizer flop større, kan vi måske bet/calle turn?
@dabipe
Din post giver ikke mening.
Bet call helt klart.
Hvis han støver sit andet par op på turn på siden af noget stritværk har vi trods alt stadig 30% og når du også kan være størst pt kan jeg ikke komme væk.
Flatter han må du jo bare check calle riven(du ved hvilke) og mose enkelte for at få ham ud i en evt herocall med counterfitted to par :-)
Og som sidenote har jeg ikke spillet meget på party men har stadig tilgode at se en 1/2 reg flatte set i pos i 3bettede pot på flops der rammer 3betterens range lige i røven.
@grethe hvis du better 55-60 på turn er du jo netop potcommited som det er nu?
Better du mindre ser det omvendt også svagt ud at bette halv pot? Derudover har du lidt under et potbet tilbage hvis han kalder.
Jeg kan slet ikke se hvorfor du vil bette så lavt og induce et evt semibluff som du så folder af til?
Jeg er enig med Stalker i denne hånd, jeg better turn og sizer bettet på samme måde som var det toppen af min range og kan sgu ikke helt se mig selv bette halv pot her med feks KKxx. Jeg forventer et fold fra Villain ret ofte, caller han så skal river spilles som beskrevet af stalker, rester Villain ind over på turn så caller vi og tager en note hvis han har slowplayed floppet.
Min første tanke var at Grethe var spot on, men siden i andre gerne vil bet/call prøvede jeg at sætte en range op..
Så vidt jeg lige kan regne ud så skal vi have min 32% for at bet/call $50 på turn og 31% for at bet/call $55.. potten er på $83, så én af de sizes burde være fint..
Hvis vi er virkelig uheldige kan vi være helt nede på 7,5%, men den bredeste range jeg kan sætte ham på for at raise turn har vi altså "kun" 30% på..
Ergo er jeg på bet/fold turn..
mrJBK skrev:
Min første tanke var at Grethe var spot on, men siden i andre gerne vil bet/call prøvede jeg at sætte en range op..
Så vidt jeg lige kan regne ud så skal vi have min 32% for at bet/call $50 på turn og 31% for at bet/call $55.. potten er på $83, så én af de sizes burde være fint..
Hvis vi er virkelig uheldige kan vi være helt nede på 7,5%, men den bredeste range jeg kan sætte ham på for at raise turn har vi altså "kun" 30% på..
Ergo er jeg på bet/fold turn..
Den udregning må du meget gerne præcisere. Altså mod KKxx har vi vel 20%?
Samtidig er det vel ikke et super godt spot for Villain at slowplay, vores 3b range fra bb vs en ep raiser er vel overvejende høje kort, det flop rammer vores range super godt og jeg er ret overbevist om at en LAG villain som ham her vil raise toppen af sin range på det flop. Jeg ser ham yderst sjældent dukke op med set her. Så skulle jeg face et raise på den turn så caller jeg og tager en note på en for mig noget utraditionel linje fra Villain.
@HEPRAGENIA
I værste fald har han KKQJ, TTQJ som vi har 7,5% imod.. KKQQ har vi 10% imod.. KKxx, TTxx har vi 15% imod.. K8xx, K4xx, KTxx har vi 30% imod.. Og hvis han har et super draw er vi så favoritter med 65% or so..
Sets med blockere bliver ofte kun kaldt på floppet.. Rene sets er også ofte en god idé at blot kalde floppet.. Det kan der være meget merit i på sådan et flop.. 1: vi er over 100bb og hero vil sjældent gå død på floppet og 2: der er ingen FD ude og der er mange sikre kort for personen, så det er bedre at lade hero smide endnu en barrel, så han evt kan føle sig comittet (som nogle af jer netop siger)..
KTxx raises nok ofte på floppet, men K8 og K4, evt. med redraw som QJ, 9J er hænder man ofte ser kalde floppet og raises på turn..
Til sidst er der de super draw, som jeg personligt ser som de mest usandsynlige hænder af den range der kalder flop og raises turn..
Ergo synes jeg bet/call turn er en dårlig mulighed..
mrJBK skrev:
@HEPRAGENIA
I værste fald har han KKQJ, TTQJ som vi har 7,5% imod.. KKQQ har vi 10% imod.. KKxx, TTxx har vi 15% imod.. K8xx, K4xx, KTxx har vi 30% imod.. Og hvis han har et super draw er vi så favoritter med 65% or so..
Sets med blockere bliver ofte kun kaldt på floppet.. Rene sets er også ofte en god idé at blot kalde floppet.. Det kan der være meget merit i på sådan et flop.. 1: vi er over 100bb og hero vil sjældent gå død på floppet og 2: der er ingen FD ude og der er mange sikre kort for personen, så det er bedre at lade hero smide endnu en barrel, så han evt kan føle sig comittet (som nogle af jer netop siger)..
KTxx raises nok ofte på floppet, men K8 og K4, evt. med redraw som QJ, 9J er hænder man ofte ser kalde floppet og raises på turn..
Til sidst er der de super draw, som jeg personligt ser som de mest usandsynlige hænder af den range der kalder flop og raises turn..
Ergo synes jeg bet/call turn er en dårlig mulighed..
Kun 15% vs KKxx og TTxx?? i min calculator hedder den 20% på turn og 27% på flop...
Jeg forstår ikke helt hvorfor du mener man ofte ser K4/K8 med redraw vente med at raise til turn? sets og sets med blockere bør ifølge dig også vente med raise til turn, men ikke superdraws. Hvordan i alverden balancerer du det her?
På et flop der rammer Heros 3b range super super godt må det da være default at raise floppet med toppen af Villains range samt en del draws?
Bare fordi man 3better preflop behøver det ikke betyde at man er villig til at gå død på dette flop med 127bb.. Jeg tror ofte at man vil miste meget equity ved at jamme alle sine super hænder på floppet.. Så nej.. Jeg synes ikke det skal være standard at raise floppet her.. Man skal selvfølgelig være balanceret, men at udelukke disse hænder er helt forkert..
Hmm.. Jeg får det stadig kun til 15%..
Du vil raise en hånd ala K479, K49J, K479, K89J, 8TJQ, osv på floppet?
Så hvilken range mener du han har hvis han raiser dig på turn?
Er det en range med næsten udelukkende draws?
6 outs ud af 40 giver selvfølgelig 15% det har du helt ret i. Af en eller anden årsag viser propokertools nogle syge odds i mange forskellige situationer lige nu, det er sgu da underligt...
@Tinamus
Du forsøger dig med en smart 2+2 oneliner, men ligner en mand helt tabt bag vognen?
Prøv igen...
J_Knish skrev:
@Tinamus
Du forsøger dig med en smart 2+2 oneliner, men ligner en mand helt tabt bag vognen?
Prøv igen...
Øh?? :-)
J_Knish skrev:
Synes du også det er oplagt ikke at 3bette AAJ2ss?
Nej slet ikke, den skal klart 3bettes, bare det med en smart oneliner jeg ikke lige fik fat i, men kom frem til at det nok var noget indforstået:-)
Kommer du med lidt tanker omkring hånden?
mrJBK skrev:
Bare fordi man 3better preflop behøver det ikke betyde at man er villig til at gå død på dette flop med 127bb.. Jeg tror ofte at man vil miste meget equity ved at jamme alle sine super hænder på floppet.. Så nej.. Jeg synes ikke det skal være standard at raise floppet her.. Man skal selvfølgelig være balanceret, men at udelukke disse hænder er helt forkert..
Hmm.. Jeg får det stadig kun til 15%..
Du vil raise en hånd ala K479, K49J, K479, K89J, 8TJQ, osv på floppet?
Så hvilken range mener du han har hvis han raiser dig på turn?
Er det en range med næsten udelukkende draws?
Jeg ser ikke Villain dukke op med de nævnte hænder måske lige bortset fra den sidste, han åbner trods alt utg og caller et 3b.
Min teori er bare at Villain ofte raiser sine bedste draws samt made hands på det flop da floppet også rammer vores range ret godt Linjen med at calle flop og så raise en "blank" turn ser jeg bestemt ikke som default.
Hvis du mener Hero skal bet/folde turn så er det vel en klar fejl at Villain ikke raiser floppet for value, overpar+gutter+backdoor fd stacker vel af der i en 3bpot med de stacks..??