Oslo bombe?

Hvem tror i står bag ? - jeg vil skyde ud på at gaddafi har en finger med i spillet..

Tvivler meget på, at han har mulighederne for at lave sådan et angreb med den situation han står i PT, men man skal aldrig sige aldrig..

Højst sandsynligvis noget islamistisk terror af en art.

kunne godt være en terror gruppe som al qaeda.. men hvorfor lige i Oslo? ... Har Norge nogen soldater i afghanistan?

De har lige genoptrykt Muhammed-tegningerne fx. Det kan give anledning til et sådan angreb.

ohhh, det vidste jeg ikke de havde gjort, det er sgu da også for dumt..

"ohhh, det vidste jeg ikke de havde gjort, det er sgu da også for dumt"

Ska vi ikke lige blive enige om at det der er dumt er at sprænge fredelige mennesker i luften ?

Angrebet på den politiske sommerlejr virker bare som et lidt underligt mål ifht. islamistisk terrorisme.

Kan også være en random sindsyg person.

Det er da ikke dumt.. ? det er jo direkte sindsygt!!! - men det er da stadig dumt at rive op i den gamle sag med Muhammed-tegningerne igen..

@Muchemsayuhh

ret sikker paa at norge har soldater i afghanistan.


Gerningsmanden ude paa oeen skulle vaere en nordisk udseende mand og politiet har bekraeftet sammenhaeng mellem skyderiet og bomben, saa syntes at det er svaert at sige, hvem der kan staa bag.

er desvaerre mest bange for at der sker mere indenfor kort tid og danmark er bestemt ikke uden for risiko, da vi blander os politisk i alt og staar hamrende fast paa vores ytringsfrihed uanset at koranen eller mohammed skaendes.


fucking lowlife terrorister, de vaerste af alle klamme usle svin.

Muckemsayuhh skrev:
ohhh, det vidste jeg ikke de havde gjort, det er sgu da også for dumt..

Selvfølgelig er det ikke for dumt..

Vi i Danmark, Norge osv skal fandeme have lov til at trykke hvad vi vil.

Muckemsayuhh skrev:
kunne godt være en terror gruppe som al qaeda.. men hvorfor lige i Oslo? ... Har Norge nogen soldater i afghanistan?

Ja, de har både soldater i Afganistan og Libyen.

Bor selv i Norge, og troede egentligt, at Norge ville være et af de sidste mål for terror. Men det viser endnu engang, at terrorismen viser sit grimme ansigt overalt.

Drejer89 skrev:

Muckemsayuhh skrev:
ohhh, det vidste jeg ikke de havde gjort, det er sgu da også for dumt..

Selvfølgelig er det ikke for dumt..

Vi i Danmark, Norge osv skal fandeme have lov til at trykke hvad vi vil.

Men hvorfor ikke bare ladevære med at trykke dem ?? Alså vi ved jo at vi er outnumbered, og at de går helt amok når de ser deres profet tegnet som en Gris.. og forståligt nok at de ikke kan lide det.. men syntes selvfølig ikke det give ret til at dræbe mennesker..

@Muckemsayuhh

"men det er da stadig dumt at rive op i den gamle sag med Muhammed-tegningerne igen.."

Det er "dumt" at rende runde med den tanke gang.

Nå.. ser ikke ud til folk helt forstår min måde at sige at achmed er lige så meget gætværk som alle andre bud.. så længe der ikke er nogle facts så er det rent gætværk..

@ Nimacos - hvorfor er det dumt ??

Inden I begynder at rive op i en uendelig diskussion, som alt andet lige ender i en god gang mudderkast og islamofobi, skal I så ikke lige vente og se hvem der tager ansvaret for angrebet?

Måske man lige skulle afvente og se hvad der reelt er sket...
Så kan man begynde at se på hvad saten der skal ske...

Håber lidt det ikke er Al quida eller muslimske organisationer, for så tror jeg altså snart det sidste benzin er smidt på bålet inden anti muslimske organisationer begynde at slå igen mod muslimer og så ruller lavinen...

Gadaffi...
Syg tanke men manden er jo syg nok til det

Gumple, du finder det passende at lave sjov?

Nej.. men at lave det til en gætteleg om hvem der har gjort det er da lige så langt ude... som CykelNille så vent da lige og se hvem der tager skylden for bomben.. og evt det skyderi..

Tragisk med bomben, men det er da først fucking uvirkeligt, når en (nordisk udseende) mand klædt ud som politibetjent stiller sig op med automatvåben og skyder 30 børn og unge.

Syg verden.

Det lyder ikke umiddelbart som Islamister denne gang.
Ud over at gerningsmanden ser nordisk ud, så giver det ingen mening at de skulle bruge tid på at angribe en socialdemokratisk sommerlejr på en ø, når der var mange andre nemmere tilgængelige mål med random nordmænd.

rygterne siger mindst 25 - 30 draebte alene paa oeen !!

saa sygt

Aurvandil

Nu kan man jo godt konveterer til islam...

Men ja dersom ingen ved hvem der står bag.. så er det som tidligere svært at vide..

Og det kan jo også bare være en virkelig syg mand der skyder løs.. samme dag som der springer en bombe... ingen der siger det nødvendigvis har en sammenhæng

fra tv-2 live opdatering:

Terrorgruppen Ansar al-Jihad al-Alami, siger at det er den der står bag angrebet. Det er endnu ikke bekræftet

Formodet gerningsmand til skuddrama pågrebet

Okay hvis man tænker meget kynisk er Børn og unge et seriøst oplagt valg....

Man sender et sygt budskab til forældrene = Jeres Børn er ikke sikre....
Tro lige at allke forældre i norge vil tænke FUCK, vi skal bare ud af krigen så vores børn er sikre...

Hvis man virkelig ønsker at sprede rædsel og sende et budskab så sådan en aktion altså god til det...

Norge har ca 500 soldater i afghanistan og er også sammen med danmark et meget yndet terrormål (er selv norsk).

Helt sick det her.

Du er så forskruet Incrazy, hvordan kan du 100 % alvorligt komme ind og opstille en sådan sammenligning i mellem et enkelt dødsoffer for vold med en massakre på 30 unge mennesker på en sommerlejr?

Gtfo.

Links til diverse norske medier
VG - Verdens Gang
TV2 Norge
Aftenbladet

/ban Incrazy

Flot Incrazy..

Tror ikke du er den eneste der har set Micktrix..

Til dem som ikke ved hvad jeg mener. Så er Incrazys "joke" fra et stand up show af Mick Øgendahl.

det er for sick det her http://ekstrabladet.dk/112/article1590666.ece

Sorry - malplaceret dårlig bemærkning ikke på plads!

Maller skrev:
Tror nærmere det er nogle danskere der er misundelige på den norske succes under touren!

Usmageligt.

Det er satme sygt, ligegyldigt hvordan man vender og drejer det er det undermennesker der kan finde på den slags eller sympatisere med det.

At sprænge et offentligt kontor i luften for at lave et statement kan man på en måde forstå, hvor sygt det end er, så kan der findes en "logisk" tankegang bag det, men at plaffe en gruppe unge ned på den måde.. tom for ord.

Syg verden og fej handling det der er sket i norge. Og sygt der nogle herinde der prøver at gøre sig morsomme på en fej terrorhandling. :(

Jeg kan simpelthen ikke forstaa at nogen kan joke med dette her ? -for det foerste er mange uskyldige mennesker doede, endnu flere beroerte og ikke mindst et helt norden som boer vaare bange for at dette blot er begyndelsen.

Der er jo al mulig grund til at frygte at det kan ske her i dk osse isaer fordi det er succesfuldt gennemfoert med midler som ingen kan standse eller forudse. -tro mig, dette skal nok inspirere mange af de syge svin som maaske foer lige var paa kanten til at udfoere noget lignende.

Coinhunter skrev:
Jeg kan simpelthen ikke forstaa at nogen kan joke med dette her ? -for det foerste er mange uskyldige mennesker doede, endnu flere beroerte og ikke mindst et helt norden som boer vaare bange for at dette blot er begyndelsen.

Der er jo al mulig grund til at frygte at det kan ske her i dk osse isaer fordi det er succesfuldt gennemfoert med midler som ingen kan standse eller forudse. -tro mig, dette skal nok inspirere mange af de syge svin som maaske foer lige var paa kanten til at udfoere noget lignende.

For ikke at tale om at islamfobien vil få en ny opblomstring.

Live skrev:
For ikke at tale om at islamfobien vil få en ny opblomstring.

Det er der da ikke noget at sige til.

Det er sgu da en fuldstændig sindssyg tankegang, at hvis der er nogle der gør noget man ikke synes om, så bomber man dem bare.

Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne? Det er stort set kun muslimerne der gør sådan nogle ting, og det smadrer fuldstændig omverdenens forhold til de mange millioner fredelige muslimer, der er mennesker på lige fod med alle andre.

Norsk politi har lige bekræftet at 9 eller 10 personer er dræbt på Utøya.

Well, nu er det overhovedet ikke sikkert, at Islam har noget med det at gøre. Gerningsmanden fra øen skulle eftersigende også være set ved gerningsstedet inde i Oslo. Derudover så han nordisk ud og talte eftersigende med den lokale dialekt. Det kunne godt ligne 1 gal mands værk.

abcnyheter.no

Ubehageligt. (Advarsel: Stærke billeder)

@his dude

Mig bekendt har vi da ingen korsriddere i muslimske lande.
Husk korsriddere er udsendt af kirken...

Kan vi ikke holde anti-islamiske kommentarer ude af tråden, når der er rapporter om én enkelt nordisk udseende mand som værende gerningsmand?

Det er så ignorant at sprede de der tossede anti-islamiske generaliseringer før man overhovedet ved hvem der står bag handlingen.

JesperA skrev:

Live skrev:
For ikke at tale om at islamfobien vil få en ny opblomstring.

Det er der da ikke noget at sige til.

Det er sgu da en fuldstændig sindssyg tankegang, at hvis der er nogle der gør noget man ikke synes om, så bomber man dem bare.

Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne? Det er stort set kun muslimerne der gør sådan nogle ting, og det smadrer fuldstændig omverdenens forhold til de mange millioner fredelige muslimer, der er mennesker på lige fod med alle andre.

islam naar ikke kristendommen til sokkeholderne med hensyn til brutal opfoersel igennem tiderne ! med det sagt, saa er vi altsaa i aar 2011 og terror burde ikke vaare en option for menneskeheden.

bare lige en sidebemaerkning herfra.

@coinhunter

Prøv lige at læse lidt om muslimernes fremfærd i Spanien FØR korstogene mod jerusalem..
Udover det så er der også meget gode beretninger om muslimernes fremfærd under korstogene mod korsridderne...

Hold nu op. Tag nu tingene bare lidt seriøst og lad være med at skamride jeres egne fordomme og skøre ideer. Det er gal mands værk for det første. Og for det andet skal det ALDRIG bruges til at justere eller kontrollere hvad vi vil tillade/acceptere at vi gør her i landet.

JesperA skrev:

Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne?

Ja, det er der sgu da mange der har gjort. Også langt større end det, der er sket i Norge.

@zaphod
Nu har den første Muslimske organisation taget ansvaret for det..

Men jah man skal nok afvente lidt med at konkludere...

@Coinhunter

Hvad får vi ud af at græde over det? Får du det bedre af offentligt at state at du sidder hjemme og græder snot over dem?


Jeg har ondt af de mennesker som er døde, og føler med deres familier og håber de kommer igennem en kommende svær tid. Men netop af den grund at livet går videre, og vi får intet ud af at sidde hjemme og græde snot over en situation vi ikke længere kan ændre ved. Du hjælper jo hverken pårørende, døde, eller kommende situationer at state på PN at du ikke kan lide det de gør.

Hvem tror du kan lide situationen?

Til dem som whiner om at det kun er muslimer som har gjort forfærdelige ting, please følg bare lidt med i historie i dine sidste par år af folkeskolen. Du / i kan ikke være kommet væk fra folkeskolen hvis der ikke kendes til nogle situationer med andre religioner.

Religion er det som slår flest mennesker ihjel, og det gør ikke godt for andet end at folk ikke frygter døden.

hørt i DR nyhederne:

Livet går videre, her er vejrudsigten...

Genial situationsfornemmelse

www.jihadwatch.org/2011/07/helpers-of-global-jihad-claims-responsibility-for-oslo-blast-youth-camp-shooting.html

Selvom Niels Brinch på News ihærdigt bliver ved med at hævde andet, synes jeg altså ikke at særlig meget peger mod islamistisk terror. Manden er tilsyneladende af norsk oprindelse, og angrebet virker meget politisk motiveret mod de norske socialdemokrater, end Norge som helhed.

Det kunne være værk af en højreekstremistisk galning? Det kan i hvert fald ikke vare længe før Politiet kan komme med et bud på motivet, når manden er fanget og taler norsk.

@OP

Det er dumt at rive op i den gamle sag igen...? Så det er også din mening at man burde have forbudt at de blev trykt in the first place så man ikke træder nogle over fødderne?

Sorry hvis jeg ryger ud over det du mente men kan slet ikke snuppe når folk mener at vi burde have holdt tilbage med titten og datten fordi en række ekstremistre går amok.. Man skal da lige præcis ikke holde tilbage af den grund.. Synes selv det var et vanvittigt ståhej der kom over et par tegninger men man bliver sku da nød til at stå fast og forsvare freedom og speech ellers lader man ekstremisterne vinde.. Anyway probably wayyyy off topic :P

@Incrazy

Ja, jeg graeder sgu lidt snot fordi jeg for hver gang foeler at verden bliver et mere og mere aandsvagt sted, det er sgu ikke en rar fornemmelse, naar man har sat 2 boern i verden.

saa det handler i mit tilfaelde om mere end blot ofrene i dag, derfor jeg masske er lidt overivrig efter at vise min foragt.

Jeg skal dog forsoege at holde det paa et niveau, du forhaabentligt kan acceptere. -ellers saa henvender du dig bare igen. ;-)

lilleclown skrev:

JesperA skrev:

Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne?

Ja, det er der sgu da mange der har gjort. Også langt større end det, der er sket i Norge.

Ja muligvis større end det der skete i Norge, men vel næppe større end 911, Madrid, London osv.. Det var lidt der jeg ville hen.

Pressekonference på NRK1 nu,

www.document.no/2011/07/ikke-internasjonal-terrorisme/

JesperA skrev:

lilleclown skrev:

JesperA skrev:

Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne?

Ja, det er der sgu da mange der har gjort. Også langt større end det, der er sket i Norge.

Ja muligvis større end det der skete i Norge, men vel næppe større end 911, Madrid, London osv.. Det var lidt der jeg ville hen.

Så må du tilbage til historietimerne.

Det er fuldstændig ligegyldigt. Vi har ingen anelse om gerningsmand/mænd eller motiver, og allerede er der nogen der begynder at bruge det som en undskyldning for at rakke ned på alle muslimer. Kom nu lige ind i kampen! Uanset hvem der står bag, er det en gal mands værk, og så er det fuldstændig ligegyldigt om han er norsk, iransk eller smølf!

Ekstrabladet har lige konstateret at Facebook også er eksploderet!

Jeg fatter simpelthen ikke sådan nogle lave folk som dem af jer herinde der direkte joker om det. Kom ind i kampen og hav lidt situationsfornemmelse.. OMG!

Skal vi samle et tæskehold ?

Et lille sidespørgsmål... på flere billeder ser man en rød tingest på larvefødder, med noget det ligner en jetturbine oven på... hvad er det?

Ja nu siger de så det er en etnisk statsborger. Surprise.

@Nano
Link?

edit: fandt selv ét

hamderjay > jovist er det tragisk, men derfor er det da okay at tage lidt gas på situationen. Det havde selvfølgelig været noget andet, hvis det var face to face over for en nordmand, der lige havde mistet sit barn.
Som du selv nævner, situationsfornemmelse.
At joke med noget er ikke ensbetydende med at vise disrespekt. Jeg får pænt meget lyst til at tage pis på de folk, der straks nævner at det er muslimerne, der nødvendigvis må stå bag :)

lilleclown skrev:

JesperA skrev:

lilleclown skrev:

JesperA skrev:

Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne?

Ja, det er der sgu da mange der har gjort. Også langt større end det, der er sket i Norge.

Ja muligvis større end det der skete i Norge, men vel næppe større end 911, Madrid, London osv.. Det var lidt der jeg ville hen.

Så må du tilbage til historietimerne.

Måske for nogle hundrede år siden, det er derfor jeg skriver at det er hulemandslogik. Hvor civiliseret er det lige at bombe nogle, hvis handlinger man er uenige i, i 2011? Det er folk der stadig lever i oldtiden der tænker sådan. Islamiske ekstremister hører ikke til i et moderniseret samfund, og det er deres skyld at mange af "os" ser ned på muslimer.

Hvis du f.eks. var på en café og lavede noget arbejde, og pludselig skulle på toilettet, hvem ville du så have til at se efter din PC i mellemtiden? 1. en gennemsnitlig dansk mand, 2. en gennemsnitlig mand af muslimsk udseende. De fleste, hvis ikke alle, ville nok vælge nr. 1. Det er ren instinktivt at man tænker sådan, for er risikoen større for at muslimen stikker af med computeren? Formentligt ikke, men hvorfor tage "chancen"? Det er pga. ekstremisterne at folk tænker sådan, og det er absolut ikke kun i DK det er sådan. Det er en lidt søgt sammenligning, men jeg håber da du forstår pointen.

Florczak skrev:
Ja nu siger de så det er en etnisk statsborger. Surprise.

Lige præcis det jeg mente med #71

ekstrabladet.dk/112/article1590698.ece

Det er forfærdeligt, dét som er sket i Norge i dag. Jeg er dybt rystet og lidt skræmt over, at et naboland er ramt på den måde. Det kunne i teorien lige så godt have været Danmark og f.eks. Roskildefestivalen, der havde været målet.

Jeg er glad for, at gerningsmanden tilsyneladende er fanget i live, så myndighederne forhåbentligt kan finde ud af, hvorfor han har gjort som han har og, om han er en del af en større organisation.

En muslimsk organisation har angiveligt "taget ansvar" for bombesprængningen, men det er vel, som man kunne forvente?
En Vestenfjendsk organisation vil "selvfølgelig" påtage sig ansvaret for et effektivt angreb mod et stærkt demokrati som Norge og var gerningsmanden blevet dræbt, havde det været vanskeligt for myndighederne at få ordentligt klarlagt motivet til hændelserne. ... Hmm .. det viste sig så at være en falsk historie -- men det er jo alligevel med til at fremme frygten for Islam.

Det er en forfærdelig hændelse og jeg har dyb medfølelse for de familier, der er direkte berørt af både bombeeksplotionen og skuddrabene.

JesperA skrev:

Florczak skrev:
Ja nu siger de så det er en etnisk statsborger. Surprise.

Lige præcis det jeg mente med #71

Det er bekræftet han er nordmand. Hvad snakker I om?

Florczak skrev:
Ja nu siger de så det er en etnisk statsborger. Surprise.

Haha etnisk? Hvad er etniciteten så? Etnisk nordmand? Eller anden etnisk herkomst?
Lad nu være med at bruge ord i ikke kan hitte ud af at bruge!!

Jeg hentydede bare til at det åbenbart virkede som en selvfølge for ham at manden var "af etnisk udseende"..

Hovedsagen er at han er indvandre i et andet land.

JesperA, igen...Etnisk hvad? Etnisk norsk, eller?

I øjeblikket florer understående artikel rundt.

I 2001 blev en 23 årig nazist anholdt med sprængstof og politiuniformer.
Han vil være 32-33 år i dag.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece

Florczak, han er normand. Ellers sejt med en fascistisk bagklog kommentar der bygger på din misforståelse af ordet etnisk.

Nordmand*

PBaek skrev:
JesperA, igen...Etnisk hvad? Etnisk norsk, eller?

Nu var det jo ikke mig der skrev det, men jeg går da helt klart ud fra at der med 'etnisk udseende' menes en mand med en lidt mørkere hudfarve end os andre...

Nej, Florczak. Det staves med lille n. Omg.

Nu har de offenlig gjort et billede, hvor hans ansigt er skjult.

Massemorderen

PBaek din mongol altså. Gå dog i seng. Det staves med d og skrev kun stort fordi det gør jeg altid når jeg starter sætninger. GG.

JesperA skrev:
Jeg hentydede bare til at det åbenbart virkede som en selvfølge for ham at manden var "af etnisk udseende"..

Hold nu op med at bruge ordet etnisk når du ikke har den fjerneste idé om hvad det betyder!!

Leander skrev:

JesperA skrev:
Jeg hentydede bare til at det åbenbart virkede som en selvfølge for ham at manden var "af etnisk udseende"..

Hold nu op med at bruge ordet etnisk når du ikke har den fjerneste idé om hvad det betyder!!

Prøv at lær hvad citations-tegn betyder !!! Det var stadigvæk ikke mig der skrev det, jeg citerede blot en anden bruger ffs

Ærgeligt at spille smart fordi du ikke fatter ordet etnisk, men flot forsøg på at redde ansigt.

Din pik må satme være øm af at kneppe fluer hele aftenen ...

Edit:
Må hellere lige rette min tastefejl inden stavepolitiet kommer efter mig!!

@Florczak

Nu forstaar jeg bedre dit billed.

Christ, han er etnisk nordmand, ligesom jeg er etnisk dansker (blå øjne). Der findes danskere og nordmænd med anden etnisk baggrund, men det er en anden sag. Forstår I det nu?

I øvrigt tragisk og dybt forfærdelig hændelse i Norge. I har min medfølelse.

@ Aurvandil

Det virker usandsynligt, at det skulle være et tilfælde. Utroligt at det kan ske, når han er registreret af systemet.

Alt har hele tiden tydet på, at terroren var politisk motiveret! Den venstreorienterede statministers kontor og en venstreorienteret ungdomscamp.. Derfor er det da også ekstra dejligt, at Niels Brinch og andre fjolser alligevel lige når at få rusket op i islamismekortet, JEEEZ!!

Tanker og den dybeste medfølelse til Norge!!!

JesperA skrev:

Måske for nogle hundrede år siden, det er derfor jeg skriver at det er hulemandslogik. Hvor civiliseret er det lige at bombe nogle, hvis handlinger man er uenige i, i 2011? Det er folk der stadig lever i oldtiden der tænker sådan. Islamiske ekstremister hører ikke til i et moderniseret samfund, og det er deres skyld at mange af "os" ser ned på muslimer.

Hvis du f.eks. var på en café og lavede noget arbejde, og pludselig skulle på toilettet, hvem ville du så have til at se efter din PC i mellemtiden? 1. en gennemsnitlig dansk mand, 2. en gennemsnitlig mand af muslimsk udseende. De fleste, hvis ikke alle, ville nok vælge nr. 1. Det er ren instinktivt at man tænker sådan, for er risikoen større for at muslimen stikker af med computeren? Formentligt ikke, men hvorfor tage "chancen"? Det er pga. ekstremisterne at folk tænker sådan, og det er absolut ikke kun i DK det er sådan. Det er en lidt søgt sammenligning, men jeg håber da du forstår pointen.

Ja, jeg forstår godt din pointe. Og skulle nogen være i tvivl, så udstiller du igen i denne tråd din mangel på intelligens.

@Superficious

Synes det er ganske naturligt at holde muligheden for islamisk terrorisme åben. Der har været en del angreb på europæiske hovedstader de seneste år, så at afskrive denne mulighed med det samme giver ingen mening.

Jeg ønsker bestemt ikke det er en islamisk terrorhandling, og jeg ønsker slet ikke, at der endnu engang vil blive pustet til ilden mellem mellemøsten og den vestlige verden - men det er da nærliggende at tro, at det var en sådan handling, når der er blevet brugt sprængstof af den kaliber, og når man vælger at såre og dræbe tilfældige civile mennesker - begge dele noget der kendetegner terrorhandlinger.

Aurvandil skrev:
I øjeblikket florer understående artikel rundt.

I 2001 blev en 23 årig nazist anholdt med sprængstof og politiuniformer.
Han vil være 32-33 år i dag.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/article231455.ece

Og kan det vist slåes fast, at det ikke er personen i overstående artikel alligevel.

Etter det VG får opplyst er 32-åringen ukjent for politiet fra før. Han skal ha blitt dømt for mindre trafikkforhold for over 10 år siden. Han har ingen bakgrunn fra Forsvaret, bortsett fra ordinær førstegangstjeneste.

Her er manden eftersigende:

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254

lilleclown skrev:
[..] så udstiller du igen i denne tråd din mangel på intelligens.

Den synes jeg godt lige du må uddybe en gang...

Andro skrev:
Her er manden eftersigende:

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254

Det ligner en fake profil. Alle profilbilleder og vægopslag er højst 5 dage gammelt, og han har ingen venner derinde.

Hvor har du i øvrigt den oplysning fra, at det skulle være ham?

JesperA skrev:

Andro skrev:
Her er manden eftersigende:

http://www.facebook.com/profile.php?id=100002651290254

Det ligner en fake profil. Alle profilbilleder og vægopslag er højst 5 dage gammelt, og han har ingen venner derinde.

Hvor har du i øvrigt den oplysning fra, at det skulle være ham?

http://www.vg.no/

Det er i flere medier.

"1. en gennemsnitlig dansk mand, 2. en gennemsnitlig mand af muslimsk udseende."

For sæven da, hvor er det hjernedødt. Men jeg må dog ønske tillykke med en top 3 placering på 2011s idiotiliste.

skizomick skrev:
"1. en gennemsnitlig dansk mand, 2. en gennemsnitlig mand af muslimsk udseende."

For sæven da, hvor er det hjernedødt. Men jeg må dog ønske tillykke med en top 3 placering på 2011s idiotiliste.

Hvad er det lige præcis du mener er hjernedødt, for så må du da gerne uddybe det, frem for at komme med en fuldstændig ligegyldig oneliner..

Fandme et uhyggeligt blik han har i øjnene. Galninge har vi sgu mange af her på kloden :-(

1000år skrev:
Fandme et uhyggeligt blik han har i øjnene. Galninge har vi sgu mange af her på kloden :-(

Det skriver du vist kun fordi du ved hvad han muligvis har gjort.
Mon ikke vi alle kan finde et FB billede af os selv, hvor vi ser farlige ud? :)

Jeg var overrasket over hvor civiliseret han umiddelbart virker i sin fremtoning.
Havde nok håbet lidt på en eller anden der lignede en galning og som var fan Charles Manson.

Når det er sagt, skal han naturligvis på ingen måde dømmes på forhånd.
Som det bliver gjort opmærksom på, så er profilen ret ny.
Det kunne principielt også være en eller anden der vil trække personen på fotoet med i faldet.

ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1590709.ece

Så kom profilen også på EBs hjemmeside.

Det er nordmænd som står bag begge angreb* (undskyld vis det er en dobble pose men har ikke læst hele træden)

Jeg ved næsten ikke, hvor jeg skal starte. Du kommer med så mange komplet tåbelige udmeldinger, som jeg dog håber bunder i ignorance og ikke ond vilje.

"Det er eddermame hulemands-logik, og det er grunden til at der er så mange der ikke kan lide muslimer. Det er ikke racistisk ment, men hvor mange kristne, jøder, katolikker, buddhister osv. har arrangeret store terrorangreb gennem tiderne? Det er stort set kun muslimerne der gør sådan nogle ting, og det smadrer fuldstændig omverdenens forhold til de mange millioner fredelige muslimer, der er mennesker på lige fod med alle andre."

Det her for eksempel. En poster foreslår dig at slå op i historiebøgerne for beviser på det modsatte. Et enkelt opslag ville fx kunne give dig krigen i Bosnien. Kristne serbere slagter ~ 70.000 bosniske muslimer. 8.000 i Srebrenica, som jeg dog inderligt håber, du i det mindste har hørt om. Det var terror i et omfang, der er svært at forestille sig. Hvilket måske er årsagen til, at så mange bekvemt glemmer den slags, når der diskuteres terror.

Dette betyder dog ikke, at jeg ikke ville betro en kristen mand at holde øje med min stol, mens jeg var på lokum. Men det skulle det jo efter din sølle logik.

"1. en gennemsnitlig dansk mand, 2. en gennemsnitlig mand af muslimsk udseende."

Udseende og religion/nationalitet er ikke afhængig af hinanden. Hvordan ser man 'muslimsk' ud? Stor næse, olivenfarvet hud og bærende rundt på en bombe i turbanen, men dog med tid til at begrave fingrene i den danske velfærdskasse og voldtage sin niece på vejen, inden skidtet detoneres i en dansk frihedselskende børnehave fuld af blonde børn med blå øjne?

@Skizomick

Nu vil jeg ikke føre en Jugoslavien debat i denne tråd, men det bør vel bemærkes at der foregik slagtninger på begge sider.

Du vælger at plukke dele af mit indlæg ud, så det er sådan set rimelig let at få det til at lyde utrolig dumt, når du tager det helt ud af kontekst.

Selvfølgelig kender jeg godt til krigen i Bosnien, uden den havde Danmark jo aldrig vundet EM i fodbold... :-)

Der er rimelig stor forskel på det der lå til grund for den krig, og så et fuldstændig umotiveret terror-angreb mod metroen i Madrid. De forskellige grupper praler endda stolt med at det er dem der er ansvarlige for det, og tager endda "æren" for nogle angreb de ikke engang står bag.

Deres terrorisme mod den vestlige verden er meningsløs, f.eks. angrebet mod den danske ambassade, pga. en tegning i en avis.

Nu lader det til at det var nogle andre motiver der lå til grund for angrebet denne gang, men det er jo ikke uden grund at der med det samme frygtes for at det kan være endnu et angreb fra mellemøsten. De har sendt adskillige trusler mod de skandinaviske lande, og de har jo vist sig i stand til at udføre nøje planlagte massemord med deres terrorangreb mod USA, England, Spanien, Rusland, og mange flere lande. Det er ikke et spørgsmål OM det sker igen, men blot et spørgsmål om hvornår.

Danmark har endnu ikke været rigtig hårdt ramt, men vi ved jo alle sammen godt at det sker en eller anden dag. Hvordan tror du det bliver at være muslim i Danmark, når muslimske ekstremister har bombet Rundetårn, Christiansborg, Parken eller hvad det nu bliver. Det har allerede været forsøgt, og hadet til Danmark gør, at vi lever i en høj-risiko-zone.

Drop nu islam-diskussionen og kør tråden tilbage på det den en gang handlede om.

JesperA skrev:
Du vælger at plukke dele af mit indlæg ud, så det er sådan set rimelig let at få det til at lyde utrolig dumt, når du tager det helt ud af kontekst.

Det klarer du igen fint selv.

JesperA skrev:
Der er rimelig stor forskel på det der lå til grund for den krig, og så et fuldstændig umotiveret terror-angreb mod metroen i Madrid. De forskellige grupper praler endda stolt med at det er dem der er ansvarlige for det, og tager endda "æren" for nogle angreb de ikke engang står bag.

Her er et par eksempler, som du måske bedre kan sammenligne med.

Oklahoma City Bombing
Omagh bombing i Nordirland

...og så får du sgu lige et folkemord med i hatten, der heller ikke udspringer fra Mellemøsten.

Rwanda

Uhyggelige interesser
På hans side fremgår det blandt andet, at han er kristen og konservativ. Hans interesser er jagt, e-gaming (dvs. computerspil) og bodybuilding. Hvis man skal tage oplysningerne for pålydende, er han direktør for sit eget firma.

Hans yndlingsspil er rollespillet World of Warcraft og skydespillet Modern Warfare 2. I det sidste spil er der en scene, hvor man som undercover-agent skal deltage i en terroraktion. Der er det op til spilleren selv, om man vil deltage aktivt og slå civile ihjel eller blot se på.

Blandt hans yndlings tv-serier er den amerikanske serie 'Dexter', hvor hovedpersonen er en seriemorder.

Frimurer-ordenen står også opført som en af hans interesser.

Sigh EB...

lilleclown skrev:
Her er et par eksempler, som du måske bedre kan sammenligne med.

Oklahoma City Bombing
Omagh bombing i Nordirland

...og så får du sgu lige et folkemord med i hatten, der heller ikke udspringer fra Mellemøsten.

Rwanda

Igen, selvfølgelig er der undtagelser, jeg skrev jo heller ikke at der aldrig havde fundet terror-handlinger sted, som ikke var islamistiske.

Det er dog foruroligende, så mange angreb der kommer fra mellemøsten. Det er jo ikke uden grund at der hver gang spekuleres i om det er dem, de står trods alt for over en tredjedel af alle bombe-angreb der er foretaget siden 1990. (Al-Qaeda blev "tilfældigvis" stiftet i 1988)

Der er ca. 1 milliard muslimer i verden, ud af ca. 6.5 milliarder i alt. Det hænger jo ikke ligefrem sammen med det antal terroraktioner deres del af verden står for.

Desuden hører Somalia ind under den muslimske del af Afrika, som står for stort set alle verdens piratangreb, og det kan vel et eller andet sted også godt betragtes som terror.

Det er interessant hvordan han har oprettet både Facebook og Twitterprofil den 17. juli.
Det ser ud til at de kun er oprettet, fordi han har vidst at hans navn vil blive kendt i medierne og googlet.
Det virker også til at han nøje har udvalgt de billeder, som han ønskede at medierne skulle bruge.
Lige i øjeblikket er det groft sagt ham selv der har valgt hvad medierne skal skrive om ham og hvilke billeder de skal vise.

Interessant er det også at han ikke har begået selvmord, som de fleste andre galninge normalt vil gøre efter sådan en massakre.
Lur mig om dagens avis ikke er det første han ber om i fængslet.

Mindst 80 dræbte på Utøya. Sick!

Aurvandil skrev:
Mindst 80 dræbte på Utøya. Sick!

Wow. DRs meldinger lød i første omgang på 9, det er jo sindssygt.

Det er jo fuldstendigt sygt..
Der er dat noget helt galt når man gør sådan noget..
normalt er ikke mod dødsstraf man han burte sku aflives på stedet..
80.. shit...

Aurvandil skrev:
Mindst 80 dræbte på Utøya. Sick!

OMG.. Det bliver mere og mere sygt.. Stakkels pårørende til alle dem.

Havde han ikke sagt det kun var begyndelsen? Håber sgu ikke der flere af hans slags, der evt slår til i morgen eller næste uge. Underligt han overgav sig.

Synes fadme det er sindssyg stil at begynde at lave humor ud af det.. 80 er blevet nedslagtet fuldstændig.. 13-14 årige børn :(

"– Manden skal have lokket de unge til sig ved at sige ’kom her’. Derefter har han henrettet dem, siger vidner til NRK.

Flere af vidnerne har også fortalt, at gerningsmanden sagde, at ’dette kun er begyndelsen’. Ifølge øjenvinder blev der både brugt haglgevær, håndvåben og automatvåben.

– Folk blev plaffet ned, siger en pårørende til en af de unge deltagere, som overlevede blodbadet på øen."

Det ligner også, at det er ham, der skriver i kommentarerne til den her artikel.

EDIT: Mere herinde: http://www.document.no/anders-behring-breivik/

@JesperA

Etnicitet angiver en persons folkelige tilhørsforhold, så sætningen "manden var af etnisk udseende" giver ikke mere mening end "ballonen har en farve" :).

For at komme tilbage til topic: Er det kun mig der er syg efter at finde ud af, hvad alt det her skulle til for? Man bomber vel ikke regeringsbygninger og henretter 80 børn bare for sjov. Jeg synes det er endnu mere sygt, at meje 80 børn ned med et maskingevær end at springe sig selv i luften et sted velvidende at det også kommer til at gå ud over andre.

Tragisk.

Gad vide om medierne vil vinkle historien som hvis episoden havde fundet sted i USA. Så havde de næste mange dages tv-udsendelser handlet om et afsporet samfund, let adgang til skydevåben, et samfund der har fejlet etc.

Mon ikke den vinkel bliver nedtonet nu det gælder et europæisk land.

Pressemøde fra norge på tv2 News om få minutter

ej hvor er det her forfærdeligt..

JesperA skrev:

lilleclown skrev:
Her er et par eksempler, som du måske bedre kan sammenligne med.

Oklahoma City Bombing
Omagh bombing i Nordirland

...og så får du sgu lige et folkemord med i hatten, der heller ikke udspringer fra Mellemøsten.

Rwanda

Igen, selvfølgelig er der undtagelser, jeg skrev jo heller ikke at der aldrig havde fundet terror-handlinger sted, som ikke var islamistiske.

Det er dog foruroligende, så mange angreb der kommer fra mellemøsten. Det er jo ikke uden grund at der hver gang spekuleres i om det er dem, de står trods alt for over en tredjedel af alle bombe-angreb der er foretaget siden 1990. (Al-Qaeda blev "tilfældigvis" stiftet i 1988)

Der er ca. 1 milliard muslimer i verden, ud af ca. 6.5 milliarder i alt. Det hænger jo ikke ligefrem sammen med det antal terroraktioner deres del af verden står for.

Desuden hører Somalia ind under den muslimske del af Afrika, som står for stort set alle verdens piratangreb, og det kan vel et eller andet sted også godt betragtes som terror.

FFS. Jeg ved ikke hvor man skal forsøge at starte.

Fx dit tidl. cafe-eksempel. Ved du overhovedet hvordan en "gennemsnitlig muslimsk mand" ser ud? FYI er det ikke en stereotypisk kriminel andengenerations indvandrere i baggy pants.

Dit pirat-eksempel er helt væk. Hvis pirateri et eller andet sted kan betragtes som terror frem for berigelseskriminalitet, hvor er grænsen så? WTF. Kan du ikke selv se dit argumentationsproblem?


Det jeg synes er mest trist er, at terroren tydeligvis har virket i et vist omfang. Ud fra visse af meningstilkendegivelserne her på PN er det tydeligt, at terroristerne har nået en del af deres mål: At indgyde (fremmed)frygt og skabe et øget skel mellem den vestligt og arabiske verden.

For mit vedkommende er jeg af den klare overbevisning, at kun troen på fred og forenelighed er vejen frem.

Jeg synes, det er skræmmende, at et absolut mindretal af verdens muslimer har lykkedes at skabe et generaliseret billede af "den farlige muslim". Jeg forstår ikke, hvordan ellers intelligente danskere fx klart kan sondre, når det gælder fodboldtilskuere: Hvad angår hooliganisme skal "få rådne kar" ikke ødelægge det for alle de andre "normale" tilskuere. Jeg forstår ikke, hvorfor denne fornuftslogik ikke strækker sig videre end som så.

Man må sku håbe han kommer i et fængsel som ikke har styr på deres interne sikkerhed og han så får som fortjent af de andre indsatte..... 84 dræbte det er jo virkelig sick

WOOOT det er sku da totalt sindsygt hvis det passer!! kan morderen virkelig kun få MAX 21 års fængsel!!

Link til EB artikkel

Hvis det passer er der endnu større grund til at han skal dele celle med en der har verdens største pi* og så skal han være tortur metode prøve dukke..

Det er Norges max straf , men ligesom i DK , så skal man efter 16 år finde ud af om han skal løslades

Vores egen politimorder Palle Sørensen sad vidst tæt på 30 år i brummen

Gerningsmanden var aktiv debattør på et forum der hedder document.no gennem et par år - de har samlet alle de indlæg han har skrevet på 1 side

Jeg har gemt en kopi i tilfælde af den skulle forsvinde. Det er tankevækkende læsning:

Han kalder generelt alle der ikke tænker som ham for Marxister, kommunister, humanister og socialister, specielt mener han alle medier er venstreorienterede - han udtrykker støtte til det Norske Fremskridtsparti, den Norske udgave af DF, og nævner han har arbejdet for dem i 6 år - dels i FrP og dels i FPU ungdomsorganisationen.

Han bruger udtryk som "Multikulturalisme" som nedsættende bemærkning, og mener det fører til nedbrydning af Kristen kultur, europæiske værdier osv..

Han er IKKE nazist (Nationalsocialist) - er faktisk irriteret over det, da socialister ifølge ham jo hader kapitalister.

Han laver massevis af indlæg med statistikker og opgørelser over antallet af muslimer i Europa og europæiske byer.

Han bekender sig til noget han kalder "Vienna school of thought" som han selv beskriver således :
"- Kulturkonservatisme (anti-multikulturalisme)
- Mot Islamisering
- Anti-rasistisk
- Anti-autoritært (motstand mot alle autoritære hat-ideologier)
- Pro-Israel/forsvarer av ikke-muslimske minoriteter i Muslimske land
- Forsvarer av de kulturelle aspektene ved kristendom
- Å avsløre Eurabia prosjektet og Frankfurt skolen (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Står ikke for en økonomisk politikk og kan dermed samle alt fra sosialister til kapitalister"

Det er skraemmende hvad flere folk herinde skriver naar der diskuteres politik.

Vi er enige om at det er en blanding af politik og religion.

Jeg har ikke fulgt så meget op på det som man kunne.

Men hvad mener PN

Hvad vejer tungest

Politik?

eller

Religion?

Det er så skræmmende det her. Utroligt at man kan være så smadret i hovedet, at man kan henrette 84 mennesker. In chok

Forfærdelig og skræmmende tragedie.

Et eller andet sted er det dog også skræmmende, tankevækkende i hvert fald, at gerningsmanden bliver beskrevet som kristen fundamentalist og anti-islamist på baggrund af nogle debatindlæg på nettet, som (bortset fra at hans er mere velformulerede) til sammenligning minder om mange indlæg på PN - deriblandt flere i denne tråd.

/K

ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1590774.ece

"I to timer gik Anders Behring Breivik rundt på øen og myrdede løs. Han jagede de panikslagne unge og skød dem".

Hvis det er rigtigt, er der noget helt galt med det norske politis indsats.

De foerste noedopkald er vel kommet indenfor 5 min efter foerste skud er affyret.

Det kan virke som om politiet har haft mere travlt med at tage luft foto end at faa stoppet masse morderen.

Oen ligger max 50 km fra Oslo, altsaa max 15-20 min i helikopter.

Fuck.. Da jeg gik i seng lidt i fire, forlød det stadigvæk at antallet af dræbte på Utøya var omkring 10. Hvordan kan det stige til 84 i løbet af formiddagen?! Jeg får det fysisk dårligt, føj!

Jeg sad netop og tænkte det samme, Kalashnikov.

Det er stof til eftertanke.

Nu skriver VG.no at politiet har mistanke om at der var 2 mand der skød på øen.

Norske artikel

Det er så sygt.

"Alt peger mod, at det er militante islamister, der er vrede over, at norske medier og forlag har trykt Muhammed-tegningerne." - Niels Brinch

Et godt bevis på, at man ikke skal løbe med en halv eller kvart vind.

Nimacos skrev:
ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article1590774.ece

"I to timer gik Anders Behring Breivik rundt på øen og myrdede løs. Han jagede de panikslagne unge og skød dem".

Hvis det er rigtigt, er der noget helt galt med det norske politis indsats.

De foerste noedopkald er vel kommet indenfor 5 min efter foerste skud er affyret.

Det kan virke som om politiet har haft mere travlt med at tage luft foto end at faa stoppet masse morderen.

Oen ligger max 50 km fra Oslo, altsaa max 15-20 min i helikopter.

De siger 30 min. på TV2 News lige nu.

Følgende lyder måske bagklogt, men jeg synes virkelig det er skræmmende, hvor mange der uden videre tænker/ytrer ala "Det er helt sikkert en islamist, der hader de vestlige!" og det så viser sig at være Vestlig, der hader islamister!

:/

damster skrev:
Følgende lyder måske bagklogt, men jeg synes virkelig det er skræmmende, hvor mange der uden videre tænker/ytrer ala "Det er helt sikkert en islamist, der hader de vestlige!" og det så viser sig at være Vestlig, der hader islamister!

:/

Eller en højreekstremist der ikke kan lide venstrefolk.

Uudholdeligt!

Minder lidt om skoleskyderierne i USA, Tyskland og Finland .... bare værre.
Rædeselsfuldt, hvad en bevæbnet galning kan forvolde i et våbenløst fredeligt samfund.

Håber Norge overvejer dødsstraf, alene for at han kan blive pint ihjel, det fucking svin.

Zaphod2000 skrev:
Gerningsmanden var aktiv debattør på et forum der hedder document.no gennem et par år - de har samlet alle de indlæg han har skrevet på 1 side

Jeg har gemt en kopi i tilfælde af den skulle forsvinde. Det er tankevækkende læsning:

Han kalder generelt alle der ikke tænker som ham for Marxister, kommunister, humanister og socialister, specielt mener han alle medier er venstreorienterede - han udtrykker støtte til det Norske Fremskridtsparti, den Norske udgave af DF, og nævner han har arbejdet for dem i 6 år - dels i FrP og dels i FPU ungdomsorganisationen.

Han bruger udtryk som "Multikulturalisme" som nedsættende bemærkning, og mener det fører til nedbrydning af Kristen kultur, europæiske værdier osv..

Han er IKKE nazist (Nationalsocialist) - er faktisk irriteret over det, da socialister ifølge ham jo hader kapitalister.

Han laver massevis af indlæg med statistikker og opgørelser over antallet af muslimer i Europa og europæiske byer.

Han bekender sig til noget han kalder "Vienna school of thought" som han selv beskriver således :
"- Kulturkonservatisme (anti-multikulturalisme)
- Mot Islamisering
- Anti-rasistisk
- Anti-autoritært (motstand mot alle autoritære hat-ideologier)
- Pro-Israel/forsvarer av ikke-muslimske minoriteter i Muslimske land
- Forsvarer av de kulturelle aspektene ved kristendom
- Å avsløre Eurabia prosjektet og Frankfurt skolen (ny-marxisme/kulturmarxisme/multikulturalisme)
- Står ikke for en økonomisk politikk og kan dermed samle alt fra sosialister til kapitalister"

LIgner de har fjernet det, har du stadig kopi?

ekstrabladet.dk/112/article1590818.ece

zipex skrev:
Håber Norge overvejer dødsstraf, alene for at han kan blive pint ihjel, det fucking svin.

Hvorfor skulle man give ham fornøjelse af at få martyr-status?

@CykelNille

Hvad er det dog for en loden kommentar? Idioten skal da bare pines ihjel, så han kan mærke hvor ondt det gør. Ingen slinger i valsen der!

Jeg beklager, jeg ikke er enig med dig, men jeg går ikke ind for dødstraf. Og så er det sådan set ligegyldigt, hvad man har gjort.

1. Du tror ikke han bliver pint i fængslet stort set resten af hans liv?

2. Hele Norge hader ham for det han har gjort - og stort set det meste af verden, vel. Tror du det er fedt, at leve med det i 40 år? Det er jo ikke fordi, man lige pludselig tilgiver ham for det.

3. Der findes helt sikkert andre tosser som ham. I deres øjne vil han få martyr-status, hvis han dømmes til døden for det.

CykelNille skrev:
Jeg beklager, jeg ikke er enig med dig, men jeg går ikke ind for dødstraf. Og så er det sådan set ligegyldigt, hvad man har gjort.

1. Du tror ikke han bliver pint i fængslet stort set resten af hans liv?

2. Hele Norge hader ham for det han har gjort - og stort set det meste af verden, vel. Tror du det er fedt, at leve med det i 40 år? Det er jo ikke fordi, man lige pludselig tilgiver ham for det.

3. Der findes helt sikkert andre tosser som ham. I deres øjne vil han få martyr-status, hvis han dømmes til døden for det.

Ja, jeg er overhovedet ikke enig. Han fortjener ingen form for tilgivelse. Tænk på de familier som har mistet deres børn, fordi den fucking idiot er fucked i sit hoved. Jeg håber bare han får lov at pine, og dødsstraf kunne være vejen til det.

Jeg må give CykelNille ret. Dødstraf her ville være for let. Han skal lide ligesom alle de uskyldige mennesker han har fået til at lide.
AT han så kun får 21år i fængslet synes jeg er i underkanten. Men jeg tror så ikke han overlever i fængslet.

Hvorfor skulle han også fortjene nogen form for tilgivelse?

Personligt ville jeg synes det var værre, at blive pint i et fængsel resten af sit liv, end at blive pint i et par minutter inden man dør.

@CykelNille

De fængsler nu til dags, er jo det rene luksus!
Jeg snakker ikke minutter han skal pines.. Ønsker langt værre timer, dage, uger med pinelse..

Niels Brinch er jo spejlblank. Det første jeg sagde til min mor var at jeg troede det var en nynazist der stod bag. Det ville i så fald matche med at han gik amok mod en venstreorienteret camp.

Nå, men vi må jo sende vores tanker til Norge.

@Gismo

Har de 40 sider på pdf-fil. Skriv pm med mailadresse og så kan jeg sende det til dig.

@Zaphod

Han meldte sig ud af det norske Fremskridtsparti for nogle år siden. Og mener at partiet har skyllet sine idealer ud med badevandet.

Midt i tragedien har den radikale venstrefløj benyttet lejligheden til at hænge en nationalistisk blogger ud som gernningsmanden, hvilket beviseligt ikke passer. Der er så usmageligt at bruge tragedien i Norge til noget sådan.

I øvrigt er DK nævnt i et af indlæggene. Han skriver at DK (red. under Fogh) og Italien er de eneste vestlige lande der har en snert af fornuft i deres politik. Skræmmende.

Det virker også stadig fint på http://www.document.no/anders-behring-breivik/.

Ifølge politiken.dk er den norske strafferamme for den slags forbrydelser 21 år. Altså ikke livstid. Men det kan vel (forhåbentlig) være en blunder fra avisens side.

http://politiken.dk/udland/ECE1343461/formodet-gerningsmand-er-staerkt-nationalistisk/

@zaphod
Siden har været lidt on/off siden i morges pga. den store trafik, men virker som om den kører igen.

Zap,

Vienna-delen af "Vienna school of thought" er næsten helt sikkert en reference til det her slag en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Vienna, hvor kristne europæere besejrede det Osmanniske rige.

Paula du har helt ret:

Han er også tilhænger af dette "netværk": gatesofvienna.blogspot.com/

prangstar skrev:

I øvrigt er DK nævnt i et af indlæggene. Han skriver at DK (red. under Fogh) og Italien er de eneste vestlige lande der har en snert af fornuft i deres politik. Skræmmende.

sick - men DK er jo også et af de mest fremmed fjendtlige lande efterhånden - det er vel det han mener med "snert af fornuft"

Jeg tror Document.no's server er overbelastet af de mange som vil læse hans kommentarhistorie - hvis i ikke kan komme igennem er de her :

Kommentarer fra document.no

Egentlig ganske velskrevne indlæg, hvoraf jeg under andre omstændigheder ville kunne forsvaret nogle af dem.

Det gør det ikke mindre forunderligt hvad der er gået galt for ham.

Hvordan kan han kalde sig selv for national, når han vælger at angribe sit eget land og dets borgere?
Hvordan kan han forsvare egne terrorhandlinger, når han tager kraftig afstand til alle andre ideologiers terror og dødstal?

Min dybeste medfølelse til de pårørende.

Håber da seriøst, at det snart begynder at åbne samfundets øjne i forhold til våbentilladelser osv.

At man i DK tillader hjemmeværnet at have våbnet er jo helt godnat. Jeg har aldrig mødt eller hørt om en hjemmeværnsmand med en IQ over 75 og de burde aldrig og jeg mener aldrig! komme i nærheden af en tomt patronhylster de tåber.

Mvh. en pacifist

Imo er det vanvittigt at folk reagerer så kraftigt på en hændelse som denne, når hver dag dør i tusindvis af folk af sult og sygdomme i den tredje verdens lande mens vesten vender blikket væk.

@Jan_harrington

Du er så smadret i alle dine indlæg.

@zjstmonez

Ja for problmet er jo løst ved bare at lave om på våbenlovgivningen.
Samme dumme løsning der altid dukker op efter sådan en frygtelig hænddelse.

@rippon
Hvem siger at problemet er løst!?

Du kan aldrig gardere dig for enkeltstående galninge! Men du kan gøre det sværere for dem at komme i spil.

@Jan_Harrington

Du er jo så langt væk, helt ude for rækkevide.

Og det her er ikke første gang du kommer og lukker lort ud.

Det er jo den samme panik løsning der altid kommer op lige efter en katastrofe.
Hvad med kunstgødning og køkkenknive lad os også få det forbudt.
Eller overvågning af personer der er i grupper der ligger udenfor det normale.

Det er jo netop det at sådan en galning kan man jo aldrig stoppe.

@Deadboy

"De siger 30 min. på TV2 News lige nu".

ekstrabladet.dk/112/article1590923.ece

Ifoelge artiklen saa skulle massemorderen have skudt i 50 min foer de hoere noget om det hos Oslo's politi?

Alsaa ingen noed opkald foer? Der var trods alt over 600 mennesker.

De ankommer i baad?
Eller de vaelger at ankomme i baad?

Der foreligger flere luft fotos af massemorderen og de draebte taget fra helikopter, "maaske" taget af politi selv.

Endvidere optraeder en politimand med at lukke sin bil doer til sidst i den korte video hvor man hoere skud og optageren flygter i ly.

Mit spoergsmaal er: Hvordan kan der gaa halvanden time foer politiet ankommer, og massemorderen skulle have overgivet sig ved foerste henvendelse fra politiet.

@rippon
Hjemmeværnsmand?

fine sammenligninger..gahhh

Våben har intet at gøre blandt civilbefolkningen...det er bare et spørgsmål om tid før folk når til den konklusion.

Ban Harrington? No brainer imo

Nej er nu ikke hjemmeværnsmand og har for den sags skyld aldrig været i militæret.
Det er mere det med at skulle lave om på dansk locvgivning fordi en vanvittig mand går amok i Norge men selvfælgelig kan du have ret når man ser at knivforbuddet og visitationszoner helt fjernede knivstikkeri i Kbh.

Stoltenberg: "I morgen vil vi vise verden at det Norske Demokrati vokser sig stærkere når det bliver udfordret" .... "Svaret på vold er endnu mere Demokrati, endnu mere humanisme, men aldrig naivitet"

Det er meget meget stærkt og smukt sagt, og man kan kun håbe at han vil være i stand til at føre det ud i livet.

Smukt, tappert og klogt sagt!

Hvorfor? Hvorfor skal tragegier som disse, for det er jo åbentlyst en tragedie, overskygge tragiske hændelser, som foregår dagligt i underudviklede lande? Hvorfor spørger jeg jer?

@Jan_Harrington
Ja, vi så godt din første troll comment - kravl nu tilbage i dit hul og så HOLD KÆFT. Please. Two wrongs dont make a right.

Jan_harrington skrev:
Hvorfor? Hvorfor skal tragegier som disse, for det er jo åbentlyst en tragedie, overskygge tragiske hændelser, som foregår dagligt i underudviklede lande? Hvorfor spørger jeg jer?

Fordi der er forskel på tingene!

Folk har sultet i Afrika og andre Ulande for noget nær altid. Det er "normalt" (lidt sygt at sige, men jeg ved ikke lige hvordan det ellers skal siges)

Det er ikke fucking normalt at en nordmænd dræber 92+ unge mennesker fordi de ikke lige har samme holdning som ham.

Så burde vi jo oprette en tråd om døende folk i Afrika hver dag. Selvfølgelig er det synd for ofrene - og de pårørende - i Norge, men det er jo lige så synd for de afrikanere og deres pårørende, der dør hver dag.

jeg vil have minus knappen tilbage!!

@Prangstar
Bare brug Ignore, og lad os så ikke afspore tråden mere

Jan_harrington skrev:
Hvorfor spørger jeg jer?

Godt spørgsmål.

Nogle der har ekstra popcorn??

Stop nu med at hive hjemmeværnet ind i det..
De ligger kun inde med våben ikke ammo...

Alle der vil skaffe sig et våben med patroner kan gøre det i løbet af ganske kort tidi DK hvis man vil betale for det..

Udover det skal vi så stoppe med at sælge kunstgødning/biler/køkkenknive osv...

Rent faktisk er EU på vej med strengere regulativer for kunstgødning.

Jan_Harrington:

Sick life du har. Håber du bliver banned din klovn! Du er garanteret en dobbeltprofil - det kunne alle dine indlæg da i hvertfald godt tyde på...

Hvordan kan demokratiet stå stærkere? Har man ikke kun 1 stemme som altid?
Måske skal man til at uddele 2 stemmer til AP lejren?
Anyways de eneste der står stærkere er på ingen måde højrefløjen i Norge og lur mig om ikke der vil blive ført en hetz og shaming af dimensioner fra de venstreorienterede medier i Norge ift alt der rimer på højre. Jeg har allerede set hans interesser plastret op på alverdens websteder.

Selvom det er fuldstændigt ligegyldigt ift hans nedslagtning. Det står 100% for hans egen regning, med mindre de finder medgerningsmænd.
Misforstå mig ikke, det er allerhelvedes spændende at grave i hans psykologiske profil.
Men at misbruge det i politisk øjemed, for at shame hans højreorienterede politiske interesser, det er så lavt men sikkert ikke FOR lavt for de røde sataner.

Jeg kan jo tage fejl, det vil fremtiden vise hvem der får ansvaret for hans handlinger i sidste ende i retten. Det her er selvfølgelig bare kvalificerede gætterier, jeg ved ikke mere end hvad der står på nettet og i tv.

Men chancen for at plette alt der rimer på højre, i langt tid fremover vil ikke blive misset det er sikkert.


Det her er endnu et søm i Norges ligkiste, det vil sikkert accelerere multikulturen endnu mere, pga flere stemmer til AP. Og ja de får nok flere af denne her slags terrorhandlinger i fremtiden, næste gang bliver det bare ikke fra ekstrem højre side, men fra islamistisk ekstrem side. Det sætter jeg mine sparepenge på.

Hvor mange ÆRLIGT herinde der nu blamer Niels Brinch for at antage at der var tale om islamiske terrorgrupper, tænkte ikke samme tanke? Det er ikke fordi der er alverden at vælge imellem ift terror.

Og så håber jeg at terroristen her bliver slagtet i fængslet, hvis nogle skulle være i tvivl.

Og tak til Isaac for at minde mig om hvorfor jeg også har ham på ignore.Jeg kunne selvfølgelig ikke dy mig for aligevel lige at skulle læse om der nu var noget fornuft der havde sneget sig ind .... men det var der ikke.

Niels Brinch har så meget ret på mange punkter, men han tog chancen og udpegede islamister som gerningsmændene(regnede med det var det. Vil vi NOGENSINDE se noget sådan på DR? Det er så nemt at pege fingre når nu han tog fejl.
Men det er så også så uendeligt syndt for dem at han udpegede nogle potentielle grupper(det virkede dog til at han ikke har indgående kendsskab til sådanne celler). Jeg græd bagefter i flere timer. Hvordan kunne han være så ond at udpege Islamister som mulige gerningsmænd.

@isaac

Drop selv din venstre/højre-retorik

Sjovt nok jeg tænkte det samme Zaphod da jeg læste dit indlæg.
Jeg har tilgengæld ikke dig på ignore, men dig om det.

Hvad vil du hellere høre? Fortæl mig det Zap. Hvad er det du vil have bekræftet? At AP er på rette spor? At terrorhandlinger er symptomatisk for højreorienterede?
At Demokrati kan styrkes på nogen måde i Norge? Demokratiet har ikke fejlet så vidt jeg kan se. Folk har stadig en stemme. Han ramte en bygning, som ALLE kunne ramme med samme midler. Det er risikoen de har valgt at leve med i Norge. Jeg går da ud fra at de vidste at det var en mulighed. Vil de gøre det endnu mere åbent eller hvad? Nej de kommer selvsagt til at indføre mere overvågning og kontrol, hvilket i min verden ikke er en styrkelse af demokratiet. Men dem om det. Men sådan en omgang patriotisk sødsuppe kan de godt spare mig for. Norge har gravet deres egen grav, og det var mere held end forstand at det var en af deres egne(gerningsmanden) denne gang. Chancen for at det er en af deres egne næste gang er nok ikke så afsindig stor.

Har du hovedet for langt begravet i Politiken, til at kunne anskue fremtiden bare lidt kritisk? Styrker man demokratiet ved at demonisere ens politiske modstandere i alle medier.
Eller ved at decimere den oprindelige etniske befolkning endnu mere? Hvilke præcise punkter tror du selv vil komme til at dominere deres politik fremover. Det skal jeg sige dig, de samme socialistiske forfejlede punkter der har bidraget til Norges deroute, og som vil bidrage endnu mere i langt tid fremover.

Det første jeg havde håbet han ville sige, var at dette her ikke skal få lov til at påvirke den politiske debat, eller ens modstandere i debatten(efter sorgen havde lagt sig, og gerningsmanden var fanget). Nej det her kommer til at gå fuldstændigt modsat, det er sikkert. Men hæng mig op på det hvis det ikke udvikler sig sådan.
Det her indlæg kan trods alt findes også om 4-5 år. Når dyngerne har lagt sig.

Rettet stavefejl.

Det her er endnu et søm i Norges ligkiste, det vil sikkert accelerere multikulturen endnu mere, pga flere stemmer til AP. Og ja de får nok flere af denne her slags terrorhandlinger i fremtiden, næste gang bliver det bare ikke fra ekstrem højre side, men fra islamistisk ekstrem side. Det sætter jeg mine sparepenge på.

Isaac vil mener at Anders Behring Breivik vil være meget taknemlig for at du støtter hans sag og synspunkter. Når nu han er blevet midlertidigt forhindret i at sprede disse tanker på nettet.

Men når Anders får adgang til sin laptop i fængslet, så får du nok +1 fra ham ..stol trygt på det.

MikeTyson +1

Jeg tror du misforstår mit indlæg. Det var ikke sammenhængen imellem indvandring/multikultur/islamisme jeg skitserede.
Det var kombinationen imellem åbne grænser, negativ indvandring der samlet set bidrager til derouten i mine øjne.
Det er uafhængigt jvf Europas åbne grænser. Ligesom vi har set i DK, så har de nylige terrorforsøg og anslag fra islamister og sympatisører både været fra herboende og udlændinge.

Nej isoleret set er sandsynligheden stor for at det bliver islamiske bomber og kugler der bliver brugt næste gang. Men misforstå mig ikke, det drejer sig ikke primært om indvandring i det tilfælde. Det kan jeg godt se nu hvor du citerer det, kan lyde sådan. Nej jeg adskiller de 2 ting.
Jeg siger ikke mere indvandring=terror. Risikoen stiger sikkert, det er klart. Men ligheden den er der slet ikke. Hvis det var tilfældet så var der næppe nogen ved deres fulde fem der ville have mere indvandring. Det siger sig selv.

Men når man så heller ikke praktiserer selektiv indvandring, ja så må man også tage risikoen og konsekvenserne med det er klart. Men nej det var ikke ligheden jeg beskrev, blot kombinationen samlet set.

Forstår ikke hvorfor denne tråd skal være så politisk i stedet for at forholde sig til den katastrofe der nu engang er sket.
Der er ingen tvivl om at aktionen har været politisk, men der er endnu ingen der ved om det var en gal mands værk eller om der var flere indblandet.

Der er i min verden ingen tvivl om at der findes syge mennesker i alle befolkningsgrupper, uanset race, religion eller politisk overbevisning, så ingen ved hvem der står bag næste gang der sker noget lignende.

En ting står dog lysende klart for mig, og det er at jeg i denne stund, føler stor sorg for den verden vi lever i, og især for alle de berørte.

Hvad der sker i fremtiden på den politiske scene kan der kun gisnes om, men synes nu man skal blande politik udenfor, og i stedet mindes ofrene.

Politik kan man altid diskutere når tragedien har lagt sig.

Lad mig lige gøre det klart, for mit vedkommende hvis truslen er 10x større fra højreekstreme miljøer i Norge, skal jeg være den første til at støtte øget overvågning der og i Danmark for den sags skyld. Det er ikke en trussel befolkningerne skal leve med.

Og det er klart at nu kommer der helt sikkert øget overvågning her i Danmark hvad den gruppering angår. Og godt det samme. Det er det samme med muslimer i Danmark.
Eller jøder for den sags skyld. Folk er overordentlig hurtige til at putte dem i samme bås som de ekstreme eller drage dem til ansvar for hvad der foregår i deres hjemland(der kan jeg love dig for at Israel står højt på kollektiv ansvar hvad angår jøder rundt om i verden), uden at kende det mindste til hvad der foregår i de miljøer. Har du først udset dig nogle mål, så er der ikke langt til at bruge grove og ufine midler i din kamp. Sådan er det desværre. Også her på Pokernet.

Paralleler bliver draget, og jeg skal love dig for at den ikke får for lidt angående postulater, gætterier, shaming osv. Og det går desværre også den anden vej. Der er meget makværk på EB og højreorienterede sider som jeg ofte besøger angående muslimer. Fuldstændigt uden grund. Så er alle terrorister muslimer osv.

Alting står lidt klarere når man prøver det på egen krop, så ved man lidt mere hvad det drejer sig om. Så længe det går ud over de andre, ja så er man vel lidt ligeglad og så er det nok lidt ok. Indtil man selv prøver det, så får piben hurtigt en anden lyd.


Rettet: Pokkers til stavefejl

Jeg forstår bare ikke hvorfor man altid skal nævne folk i grupper som f.eks. Muslimer, Jøder, Højreekstreme, Autonome, Holigans osv....

Virker på mig som om at det er almindelig praksis i vores ellers civiliseret samfund, at hvis der sker noget så forfærdeligt som det der er sket i Norge, så er som regel aldrig nogle få der står bag, men ofte en hel gruppering.

Denne gang er det den ekstreme højrefløj der bliver beskyldt. Efter London og Madrid var det muslimerne. Er rimelig sikker på at det ikke er alle som støtter den fremgangsmåde :)

Det bliver mere og mere fucked det her. Han har angiveligt skrevet en bog på 1500+ sider, hvori han detaljeret beskriver hele forarbejdet til sin plan.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslobomben/artikkel.php?artid=10080671

Link til bogen:

http://www.2shared.com/file/M-s-2fBD/2083-AEuropeanDeclarationofInd.html

Jeg er uden ord.

miketyson skrev:

Det her er endnu et søm i Norges ligkiste, det vil sikkert accelerere multikulturen endnu mere, pga flere stemmer til AP. Og ja de får nok flere af denne her slags terrorhandlinger i fremtiden, næste gang bliver det bare ikke fra ekstrem højre side, men fra islamistisk ekstrem side. Det sætter jeg mine sparepenge på.

Isaac vil mener at Anders Behring Breivik vil være meget taknemlig for at du støtter hans sag og synspunkter. Når nu han er blevet midlertidigt forhindret i at sprede disse tanker på nettet.

Men når Anders får adgang til sin laptop i fængslet, så får du nok +1 fra ham ..stol trygt på det.

gfy. Det er helt fint at angribe Isaac for hvad han skriver, han fortjener det sikkert, men at angribe ham for at en morderisk psykopat mener noget lignende er klamt. Isaac står ikke til ansvar for hvad der er sket i Norge og at bruge en forfærdelig mands handlinger som argument mod ham er uretfærdigt og ulækkert. Ligesom fredelige muslimer heller ikke skal svare for hvad Al Qaeda gør, og fredelige venstreorienterede ikke skal svare for hvad venstreorienterede terrorgrupper gør, så skal Isaac ikke svare for det ham nordmanden har gjort. At bruge en tragedie til at miskreditere holdninger du ikke kan lide er ret usympatisk imo.

@Friisen fordi folk ikke ved bedre. Og elsker at generalisere.
Virkeligheden plejer at være den bedste medicin imod antagelser, og gætterier og teorier. Jeg har selv fået afkræftet et hav af fordomme jeg har haft ift muslimer blandt andet. Har selv boet i en ghetto i 5 år, og kendt nogle der har boet i andre. Der står det klart hvad er hvad, hvem er hvem osv.
Jeg har så også fået bekræftet nogle. Det er klart. Og mange herinde kunne godt trænge til at besøge diverse højreorienterede medier, for at få bare en lidt anden vinkel på virkeligheden end hvad de får serveret af de røde medier dagligt.

Her står lidt om det på dansk:

Drabsmand har udgivet omfattende terrordagbog

nothing878 skrev:
@Superficious

Synes det er ganske naturligt at holde muligheden for islamisk terrorisme åben. Der har været en del angreb på europæiske hovedstader de seneste år, så at afskrive denne mulighed med det samme giver ingen mening.

Jeg ønsker bestemt ikke det er en islamisk terrorhandling, og jeg ønsker slet ikke, at der endnu engang vil blive pustet til ilden mellem mellemøsten og den vestlige verden - men det er da nærliggende at tro, at det var en sådan handling, når der er blevet brugt sprængstof af den kaliber, og når man vælger at såre og dræbe tilfældige civile mennesker - begge dele noget der kendetegner terrorhandlinger.

Der er en signifikant forskel på at "holde muligheden åben" og erklære, at "alt tyder på, at Vesten endnu engang er ramt af islamistisk terror". ALT pegede på et politisk motiveret angreb, og så går såkaldte eksperter ud og udtaler sig så stupidt. Det er dumt og totalt unødvendigt, når INTET har indikeret, at der har været tale om islamistisk terror..

@MikeTyson. Bare for at skære det ud i pap. Han er en idiot af rang. Ikke alene slår han ubevæbnede civile ihjel, ydermere så styrker han sine modstandere endnu mere. Langt mere end han nogensinde kunne gøre på nogen som helst anden lovlig måde. Send du ham endeligt et link angående denne her tråd. Så kan han skraldgrine af dine indlæg :P.

isaac skrev:
@Friisen fordi folk ikke ved bedre. Og elsker at generalisere.
Virkeligheden plejer at være den bedste medicin imod antagelser, og gætterier og teorier. Jeg har selv fået afkræftet et hav af fordomme jeg har haft ift muslimer blandt andet. Har selv boet i en ghetto i 5 år, og kendt nogle der har boet i andre. Der står det klart hvad er hvad, hvem er hvem osv.
Jeg har så også fået bekræftet nogle. Det er klart. Og mange herinde kunne godt trænge til at besøge diverse højreorienterede medier, for at få bare en lidt anden vinkel på virkeligheden end hvad de får serveret af de røde medier dagligt.

Nååå jaaa dem: folk! #pandeslag

Superficious skrev:

nothing878 skrev:
@Superficious

Synes det er ganske naturligt at holde muligheden for islamisk terrorisme åben. Der har været en del angreb på europæiske hovedstader de seneste år, så at afskrive denne mulighed med det samme giver ingen mening.

Jeg ønsker bestemt ikke det er en islamisk terrorhandling, og jeg ønsker slet ikke, at der endnu engang vil blive pustet til ilden mellem mellemøsten og den vestlige verden - men det er da nærliggende at tro, at det var en sådan handling, når der er blevet brugt sprængstof af den kaliber, og når man vælger at såre og dræbe tilfældige civile mennesker - begge dele noget der kendetegner terrorhandlinger.

Der er en signifikant forskel på at "holde muligheden åben" og erklære, at "alt tyder på, at Vesten endnu engang er ramt af islamistisk terror". ALT pegede på et politisk motiveret angreb, og så går såkaldte eksperter ud og udtaler sig så stupidt. Det er dumt og totalt unødvendigt, når INTET har indikeret, at der har været tale om islamistisk terror..

Det er generelt også forkert, at medierne absolut skal gætte fra sekund et, i stedet for blot at berette om de foreliggende facts. Jeg vil dog sige, at når alt man i starten hører er, at en bilbombe er gået af foran regeringsbygningen, er det desværre meget naturligt at tænke på islamistisk terror set i lyset af foregående begivenheder af samme karakter.

Jeg troede niveauet var en del højere men det er desværre bare den sædvanlige mudderkastning og underlige dvælen ved de mindste ligegyldige detaljer der præger debatten.
Flueknepperi med et andet ord.

Hvor fuldstændigt ligegyldigt er det ikke at Niels Brinch påpegede at der højst sandsynlig var tale om islamistiske terrorgrupper?
Hvor mange herinde antog ikke også det samme ved første øjekast? Så tog han fejl big deal. Han trådte ikke nogen over tæerne, andre end dem der har islamistiske sympatier.

Det har heller ikke direkte noget med situationen i Norge at gøre. Men en vigtig del af så stor en begivenhed er mediernes håndtering af sagen. Pointen er jo at vi ikke kan bruge selvudnævnte "eksperter" som Niels Brinch til noget som helst når han skyder til højre og venstre som resten af befolkningen.

Selv da der kommer informationer om at det er et venstreorienteret politisk sommermøde der er ramt, mener manden stadig at der højst sandsynligt er tale om islamistisk terrorisme.

@Thoter Jeg tror ikke at du vil finde en eneste ekspert der ikke antog det samme som ham, han understregede dog også at der var tale om et kvalificeret gæt.

For at være helt ærlig så tror jeg han gættede lige så meget som du og jeg sikkert gjorde. Nej havde han udtalt sig sikkert som en ekspert ja så var den halvkriminel.

Han er langt fra en terrorekspert, dem havde de sikkert slet ikke tid til at få fat på. Så de tog nok det bedste de kunne finde, en fra egne rækker.

Men @isaac det lader til at du ikke forstår at der er kæmpe forskel på de to følgende udsagn:


1. Åh nej, en bombe/tragedie/skyderi i Norge - selvom det er nærliggende, fordi det er sket før, så håber jeg IKKE at det er en ekstremistisk islamist. Faktisk er jeg ligeglad hvem eller hvad der står bag - det er lige tragisk.

og så

2. Åh nej, en bombe/tragedie/skyderi i Norge - det er GARANTERET en af de satans ekstremistiske islamister - for det er jo altid dem. De onde onde mennesker!


Det handler om forudindtagethed i ens tankegang.

Det er det der opponeres imod...

Breivik er selvudpeget Guds budbringer, og derfor er det i hans verden ligegyldigt hvor mange, han slår ihjel eller sårer, bare hans budskab når frem, hvilket er lykkedes.

Indtil videre holder mandens plan desværre. Hans budskab (de 1500 sider) bliver spredt med lynets hast af alle medier og i alle fora.

Selv jeg har downloadet det, og jeg læser det med hårrejsende gru. Desværre findes der mange mennesker, som er nemme at imponere med den anvendte retorik, så jeg frygter det værste i efterspillet.

Jeg er osse gået igang med de 1500 sider, men springer lidt let hen over nogle afsnit - der er meget - og man får det fysisk dårligt over dele af det.

Apropos snakken om at han var bloggeren "Fjordman" så er nogle afsnit i dokumentet skrevet af ham. Om han er klar over det er ikke til at vide.

Der er masser af henvisninger til Danmark og Danske forhold, og han har tilsyneladende haft meningsfæller han har besægt og udvekslet ideer med. Han takker også bl.a. venner i Danmark for hjælp med dokumentet i starten af det.

Meget af indholdet er så psykopatisk at man næsten må håbe han ville være kommet i politiets søgelys hvis det var kommet frem før.

Ellers handler det meste om 2 hovedemner : Islamisering af vesten, og venstreorienterede "Multikulturalister" som han kalder dem - der i hans øjne er en del af en større sammensværgelse som vil nedbryde de gamle vestlige kristent baserede kulturelle værdier.

Det er Nationalisme når den er værst - og farligst - side op og side ned. Som den slags tit er så er han blottet for selvkritik, han har tydelige megalomane træk og omtaler sig selv som en "Knight templar", korsridder og hævner.

Som nævnt i medierne så er han velformuleret - også på Engelsk - og man kan se han har studeret tingene i mange år - det fremstår som en besættelse.

@ isac og damster

Niels Brink kom helt galt ind i sin dækning af sagen. Han var skråsikker fra begyndelsen, hvilket en garvet journalist som ham burde se sig fri for. Hans første kommentar til at gerningsmanden var blond og så norsk ud, var, at det kunne være en konvertit. Istedet kunne han stikke en finger i jorden og være mere henholdende med sine forudindfattede meninger, som han blindt søgte at bekræfte.

@Zaphod2000

Du maa undskylde at jeg spoerger, men kan ikke lade vaere med at undre mig over hvorfor en person som dig paa en hellig soendag, som det foerste kaster sig over et 1500 siders psykopats vaerk straks det er blevet lagt ud paa nettet.

"og man får det fysisk dårligt over dele af det".

"Meget af indholdet er så psykopatisk"

"Det er Nationalisme når den er værst - og farligst - side op og side ned".

"det fremstår som en besættelse". (For at bruge dine egne ord).

@Nimacos,

Nu kan jeg ikke svare på Zaphods vegne. Men der er noget menneskeligt i gerne at vil forstå "hvorfor"?.

Hvis andre også vil læse mindre dele kan jeg anbefale at læse hans dagbog og den Q & A hvor han interviewer sig selv.

Med henyn til at han roser AFR så skoser han ham også andetsteds i teksten.

ensom og misforstået kalder folk ham, særling og psykopat, planlagt det i 9 år, wtf!

@Nimacos
Jeg synes det er vigtigt at prøve at sætte sig ind i hvorfor sådan noget sker. Det er da skræmmende, men samtidigt interessant. Et sjældent indblik i en terrorists tankegang.

Hvad er det der undrer dig? At man "udsætter" sig selv for det - eller hvad mener du?

Jeg undrede mig bare, og ikke fordi at man "udsætter" sig selv for det. Personligt syntes jeg ikke selv det er saerlig interessant at faa indblik i en terroists tankegang, og har faktisk kun laest en bog som er bogen over alle boeger:

Naaede de faergen;)

'Angreb med flammekaster og bilbombe

En af de »attraktive« mål, som Anders Behring Breivik havde i tankerne var den årlige SKUP-konference i Tønsberg, hvor han anser sikkerhedsforanstaltninger som simple eller ikkeeksisterende.

Breivik beskriver konferencen som et »perfekt mål«, fordi at Norges mest ansete journalister er samlet på et sted. Der deltager mellem 500-600 mennesker.

I det 1500 sider lange dokument beskriver han også, hvordan angrebet skulle løbe af stablen, såfrem det skulle føres ud i livet.

LÆS OGSÅ Drabsmand har udgivet omfattende terrordagbog

Først skulle man angribe med en bilbombe, så bygningen kollapser og derefter et efterfølgende angreb med flammekaster og andre våben for at »henrette overlevende fra det første angreb«.'

Fra Politiken.dk
Det er svært at fatte en så forskruet tankegang.

Hvor downloader i dokumentet henne+

i2-files.tv2.dk/099/25741099-b9a44ce4a0e7f5818d89dfeff52600ca.pdf?ss

På nuværende tidspunkt er det så vidt jeg kan se kun JyllandsPosten der konsekvens omtaler gerningsmanden som "Terrorist" - alle andre kalder ham "Massemorder".

Det her kommer til at lyde ufølsomt, men er der nogen der tror ofrene på øen kunne have klaret sig bedre? At han skyder løs til han løber tør for ammunition må være tæt på worst case scenario.

Jeg tror den bedste taktik ville være at gemme sig en masse mennesker i skoven, hvor man har terrænet med sig, og så prøve at overmande ham der, hvis han kommer tæt nok på.

@PaulaL123
Det er en naturlig reaktion at spekulere i det,og tænke "Hvad ville jeg selv have gjort". Men det er nok - heldigvis - umuligt at sætte sig ind i sådan et mareridt.

Der var samme overvejelser og efterrationaliseringer efter 9/11, men man må næsten håbe at fornuften sejrer og at Stoltenberg får succes med og ret i at det bedste svar er at leve vores liv videre og styrke demokratiet. Ikke at ændre vores livsstil og opførsel efter at en sindssyg person KUNNE finde på sådan noget her.

De havde vaeret bedre inde hvis Oslo politi havde besluttet at bruge en af deres mange helikoptere med nogle snippere, istedet for at staa og vente paa en baad.

Jeg har downloadet dokumentet via en dansk avis.

Ytringsfrihed er fint, men jeg er ikke glad for, at avisen ikke har slettet bombeopskriften. 8(

Det løber koldt ned af ryggen på mig, for sådan som jeg ser det (dog uden at have gået helt i dybden med hele manifestet og hans bagland), er morderen fra Oslo både intelligent og oplyst generelt dette både sprogligt, politisk, kultur- og historiemæssigt på et internationalt plan. At han så forvansker og forandrer alt dette input til sin hjerne så han gennem en årrække er blevet rabiat, ensporet og og på alle måder meget meget syg i sjælen siden han går så langt som han gør, er jo forfærdeligt og fortæller desværre om menneskets natur, set fra den mørkeste skyggeside.

Han var måske alene om det, måske ikke. Men alene tanken om den betændelse der ligger og lurer i dele af hans bagland er uhyggelig, men tiden må vise hvor dybt dette stikker. Og det er jo ikke er det eneste bagland, miljø, fraktion der i Europa enten åbent eller skjult kalder til væbnet kamp med hver deres overbevisning.

En uhyggelig og tårevældende grænse er overkredet ved den massakre der har fundet sted, ihvertfald for Skandinavien og til dels nordeuropa, en ting er bilbomben som er slem nok, men det rablende vanvid på øen er jo helt umuligt at forstå. Og spørgsmålet er nu hvor mange med bare en brøkdel af Anders Behring Breivik´s fanatisme i blodet, der lader sig inspirere eller får rykket deres grænser for langt. Lad os håbe at der ikke kommer copycats eller nye massakrer i kølvandet på denne, heller ikke i mindre format.

Min dybeste medfølelse og mange tanker går til alle Nordmænd og til alle der på nogen måde er involveret, er tæt på eller har mistet.

Der er intet uforståeligt ved hans handling. Han led tydeligvis af megalomani, og var højst sandsynlig rablende gal(omend ved sine fuld fem rent sanseligt, det er mere hans logik og virkelighedsopfattelse der nok var rablende gal).

Det er sket mange gange før i historien, og vil ske mange gange igen.
Det tragiske er at det sker i Skandinavien. Tæt på hvor vi bor.
Man skulle tro at vi var mere civiliserede end som så. Men der skal bare en galning til for at påføre et land så meget smerte og ødelæggelse.

Jeg håber han står frem og fortæller ALT. Og så lider en langsom og smertefuld død.
Det fortjener han. Men han bliver nok bag lås og slå resten af sine dage.
Og at det er så tæt på os. Men globalt set er det langt fra enestående eller ekstraordinært desværre.

Vi må nok forberede os på at det også kommer til at ske i Danmark. Det har været tæt på et par gange. Jeg håber at alle de ekstreme miljøer i Danmark bliver overvåget og finkæmmet ned til mindste krog. Så kan vi i det mindste mindske chancen betydeligt. Men kynisk set kan vi ikke forhindre det i vores åbne samfund. Det er en kalkuleret risiko man bliver nødt til at tage. Her tænker jeg på hvor mange midler en eventuel massemorder rent faktisk kan bruge, der er frit tilgengæligt.

Vi ser det i Pakistan, Afghanistan, og Irak jævnligt. Du kan ikke forhindre en lastbil i at detonere hvis der er en selvmordsbilist bag rattet. Eller en gal mand fra at tage en kniv og stikke så mange ned som muligt. Eller folk med adgang til våben gå amok og tømme magasinet i tilfældige borgere.

Jeg undgår helt sikkert potentielle mål for fremtiden, og har det i baghovedet hvor man nok ikke skal færdes og bevæge sig rundt. Og det samme har millioner af nordmænd nok idag.

Det er skræmmende at tænke på. Hvor lidt vi kan gøre ved den slags vanvittige handlinger.

Og ja i Norge af alle lande.

Man gad bare godt når man læste den slags manifest/Mein Kampf wanna-be, at han fremstod sådan virkelig sindssyg..
Han skulle erklæres sindssyg og idømmes noget forvaring (går nok en hel del år før han synes passende i samfundet igen), og så skulle alt den opmærksomhed omkring ham droppes. Han skal ikke kunne modtage "fan"breve eller få anden positiv opmærksomhed, som han helt sikker ville lappe i sig. Også alt det her med, at han vil have åben retssag så alle kan høre ham og samtidig møde op i uniform.. Håber virkelig ikke han får lov!

Men når man nu ser bort fra alt det uhyggelige, så er jeg nu imponeret over det gode i mennesker. Særligt alle dem der risikerede sit eget liv ved at sejle ud til øen og hjælpe de unge. Billedet er trods alt en masse gode mennesker mod ét sygt.

@Saltfisk
Ja, jeg synes du har ret. I øvrigt fremstår han bestemt virkelig syg når mn læser hans manifest. Intelligent men fuldstændigt forskruet og vel egentlig ond. Ondskab er svært at definere, men det er det hovedindtryk jeg sidder med efter at have skimmet det meste - det her er det tætteste jeg har været på noget der er ren ondskab.

Det værste man kan gøre (og det er så selvfølgelig med vanlig timing hvad DF straks har foreslået) er at tro man kan imødegå den slags ved at forbyde organisationer eller tanker. At DF så ovenikøbet vil forbyde nazisterne viser igen at de ikke fatter en skid af noget som helst. Ham her er ikke udsprunget af nazister - han er udsprunget af grupper af Nationalistiske, Kulturkonservative, Fremmedfjendske, tilhængere 1950'er familiemønstre. Lyder det bekendt?

Den rigtige reaktion er præcis som Stoltenberg's - hvis ikke i har set hans tale fra igår så skulle i gøre det. Den slags her skal mødes med mere Demokrati, ytringsfrihed og åbenhed.

Når man læser dokumentet er det tydeligt at det er umuligt at forhindre folk i at udføre en aktion som den han gjorde. Man kan ikke forbyde alle de uendelige måder der remses op som man kan bruge til terror - ligefra kunstgødning til cigaretter. Men man kan håbe man kan begrænse mængden af mennesker som kan finde på den slags. Uddannelse, opdragelse, skole og et ordentligt og medmenneskeligt samfund og en samfundsdebat som ikke tolererer "Hate-speak" og opfordringer til vold eller ondskab mod mennesker.

Enhver som i en gruppe blander sig i den offentlige debat bør tænke over hvad deres retorik kan føre til hos den mest ekstreme tilhænger i gruppen. Samtidig skal man ikke tilskrive en gruppe kollektivt ansvar for den enkeltes handlinger.

Det kan virke selvmodsigende men handler bare om tilstrækkelig modenhed og vilje til at forstå at et enkelt individ og dets holdninger og handlinger sjældent kan overføres til en stor gruppe selvom en gruppes holdninger og handlinger smitter af på individet.

Hvad synes I; skal han have åbne eller lukkede døre?

100% lukket, han er taget paa fersk gerning i den maaske frygtligste ugerning praesteret af et enkelt individ i en aktion. -han skal paa ingen maade kunne faa yderligere opmaerksomhed til at sprede sine syge budskaber. -for min skyld behoever man ikke at hoere mere om den psykopat nogensinde igen udover alle de gange han bliver smadret i faengslet.

Åbne - ekstremister skal kvæles med åbenhed og demokrati - det er den eneste vej frem, hvad enten vi taler den ene eller anden slags - det eneste der ikke må ske er at der er nogen der bagefter kan stille spørgsmålstegn ved retssagen

Det bliver for lukkede døre ifølge Politiken - politiken.dk/udland/ECE1345056/domstol-lukker-doerene-i-sag-mod-breivik/ - linkknappen virker ikke pt.

@Zaphod

Af det jeg kan læse mig til, så fremgår det, at DF vil forbyde DNSB i Danmark på baggrund af en artikel skrevet af foreningens formand, hvori han udtrykker forståelse for mordende i Norge, og altså ikke fordi de mener, at ABB er nazist.

@cewcew
Det er jeg helt klar over. Det bliver det ikke mindre dumt af.

Dansk Folkeparti har været larmende stille i denne sag, og de har tydeligvis svært ved at se hvordan de skal spinne denne sag ved andet end at tage afstand fra det. Derfor er det ikke så mærkeligt, at de prøver at profilere sig på at forbyde DNSB som alt andet lige må være endnu et populistisk stunt.

Men det nytter altså ikke noget, bare at forbyde folk man er uenige med. Det gør hverken noget med menneskene eller deres holdninger. Hvis DNSB forbydes, genopstår de bare under et andet navn. Eller alternativt melder sig ind i Danskernes Parti.

@Cykelnille
Ja,

Søren Espersen i B.T. i dag : "Det er uanstændigt at kæde DF sammen med Breivik på nogen måde"

Søren Espersen for præcis et år siden :

"Abdul Wahid Petersen røg op som trold af en æske, idet han spruttede, at han da virkelig ikke kunne have ansvar for alle mulige ting som folk gik rundt og gjorde, bare fordi han delte religion med dem – og at man da heller ikke ville give en dansk biskop ansvaret for, hvad kristne sådan gik og lavede af ulykker.

...sådan smutter Abdul Wahid Petersen jo altid – dog med skiftende elegance – under gærdet, når det begynder at knibe for ham.
Således undviger han listigt og fornærmet.
Sådan smyger denne religiøse overløber sig altid taktisk uden om, når nogen påpeger hans ansvar."

Jeg har ingen sympati for nogen af de to herrer, og paradoksalt set er det eneste de har ret i jo at man ikke skal fordømme en gruppe for en enkelts handlinger. Men at Søren Espersen ikke kan se dobbeltmoralen og det paradoksale i in egen retorik er fantastisk.


Så er der charmetrolden Lars Hedegaard. Den racismedømte formand for trykkefrihedsselskabet. Han blogindlæg om sagen er ved første øjekast ret tilforladeligt : Højreekstremistisk terror bør mødes med total fordømmelse

Men sagen er bare at dette ikke er Lars Hedegaards oprindelige blogindlæg om sagen. Det skrev han nemlig før blodet var tørt i Oslo, en sarkastisk - nedladende parodi på en pressemeddelelse Statsministeren kunne sende ud med ordlyd som skulle undgå at fornærme de muslimer han var sikker på stod bag.

Det indlæg er sjovt nok forsvundet fra hans blog - men flere har gemt det.

Det er bare virkeligt usympatiske mennesker !

CykelNille skrev:
Dansk Folkeparti har været larmende stille i denne sag, og de har tydeligvis svært ved at se hvordan de skal spinne denne sag ved andet end at tage afstand fra det. Derfor er det ikke så mærkeligt, at de prøver at profilere sig på at forbyde DNSB som alt andet lige må være endnu et populistisk stunt.

Men det nytter altså ikke noget, bare at forbyde folk man er uenige med. Det gør hverken noget med menneskene eller deres holdninger. Hvis DNSB forbydes, genopstår de bare under et andet navn. Eller alternativt melder sig ind i Danskernes Parti.

At et parti eller organisation er larmende stille er der ikke noget nyt i. Jeg synes du skylder at pointere det faktum. Enhver organisation eller politisk parti må altid vende og dreje samfundsmæssige begivenheder og katastrofe i partiet, ligesom alle andre partier i folketinget og vurdere hvad der tjener partiet bedst. Nogle står for skud, andre profiterer af katastrofen.
Ligesom alle andre store begivenheder. At du peger DF ud viser hvor subjektiv du tænker og føler. Dit fokus er på DF, men DF har ikke skabt Anders Brevik og står på ingen måde til noget som helst ansvar overfor hans gerning og vil aldrig gøre det.

@isaac

Jeg omtaler DF, fordi andre omtalte dem. Jeg sammenligner ikke DF og ABB, og jeg mener på ingen måde, de skal tage ansvar for hans handlinger - men tak fordi du prøver at lægge ord i min mund.

Det er dog paradoksalt, når DF selv er enormt hurtige med at lade andre tage ansvar for ekstremisters handlinger jvf. Zaphods indlæg.

Zaphod2000 skrev:

Den rigtige reaktion er præcis som Stoltenberg's - hvis ikke i har set hans tale fra igår så skulle i gøre det. Den slags her skal mødes med mere Demokrati, ytringsfrihed og åbenhed.

Jeg er helt enig, men lige præcis disse ord, ville det have været enormt dejligt at høre fra hele det politiske spektrum, dengang ekstemister truede vores nation med terror pga. nogle tegninger.
...nu du er inde på dobbelt moral qua Lars Hedegaard.

Er da i øvrigt enig I at det var snotdumt at begynde at dømme nogen på forhånd inden støvet endnu havde lagt sig fra bomben, men det er svært at fortænke nogen i at have tænkt tanken, da de hørte om bombningen.

Politiet reducerer dødstal

@Cykelnille. Du kobler DF på i et spørgsmål om at tage afstand og udtale sig ift ABB, jvf hans tidligere tilknytning til norsk FRP, og hans tidlige beskrivelse som "højre-ekstrem"(er hvad jeg logisk konkluderer).
Ellers giver det ingen mening at specifikt nævne DF. Teknisk set kan jeg udemærket forstå din skepsis, og måske forargelse over DF´s stiltiende. Den kender jeg så udemærket godt selv fra andre begivenheder.

Jeg har intet problem med din holdning, og at du mener at de er dobbeltmoralske. For det er de på mange punkter.

Og de bliver ofte fanget i deres egne moralske fælder, deres egne standpunkter og holdninger. Så langt kan jeg følge dig.
Det eneste der irriterer mig lidt er at folk generelt er gode til at pege de partier ud som de ikke bryder sig om. I min verden er der andre partier der er langt mere dobbeltmoralske og skinhellige end DF nogensinde bliver.

@Zaphod2000

Hvor er det rart du gider komme med velargumenterede og veldokumenterede indlæg i denne tråd.

Jeg kan kun erklære mig enig i dine post.

@isaac

Jeg tror, DF har meget svært ved at udtale sig i denne sag af åbenlyse årsager, og derfor kommer de med et vagt populistist forslag om at forbyde DNSB. Det var egentlig min pointe og var et svar til #241.

Derudover er jeg helt enig med dig i, at DF på ingen måde skal tage ansvar for angrebet.

isaac skrev:
Der er intet uforståeligt ved hans handling. Han led tydeligvis af megalomani, og var højst sandsynlig rablende gal(omend ved sine fuld fem rent sanseligt, det er mere hans logik og virkelighedsopfattelse der nok var rablende gal).

Det er sket mange gange før i historien, og vil ske mange gange igen.
Det tragiske er at det sker i Skandinavien. Tæt på hvor vi bor.

I was like... wooooow

Så fik vores allesammens folkehelt, Mads Christensen, lige lusket sig til lidt mere spalteplads:

Mads Christensen til ofrene: Hvorfor gjorde I ikke noget?

Mht. til åbne/lukkede døre i retssalen er det klart, at dommeren må tage flere forhold i betragtning inden han/hun beslutter sig.

Dog mener jeg, at der er noget principielt forkert i, at staten lukker munden på ham gennem rettens vej, for derved at hindre hans budskab i at komme ud. Det kan i mine øjne sammenlignes lidt med den katolske kirke, som i århundreder har censureret og brændt bøger for "folkets bedste". Det er som om, at man er hunderæd for, at der ligger hundredvis af spirende højreradikale celler og ulmer lige under overfladen.

Kan vores samfund virkelig ikke holde til, at en galning forklarer hans syge manifest? Hvis ikke, så ser det da for alvor sort ud.

Typisk ! - Så skirver idioten. "Nu er det jo heller ikke børn alle sammen, de er jo forholdsvis friske og unge mennesker, og hvis de var 30, der var hoppet på ham, så var de altså ikke blevet skudt alle sammen" - Tror han selv at man tænker så meget over hvad man gør i den situation, når en eller anden phycopat går rundt og skyder ens venner ? ? - skulle han ikke bare for en gang skyld lukker ædespalten!?!? - Men Nej Nej.. Han tænker mere bare på at få en forsiden plads på berlingske tidende...! IDIOT!!!§§

Jeg tror man virkelig skal passe på med at få galningen til at forklare sin manifest, hvertfald skal pressen ikke uden kritik opstille hans manifest etc. offentligt.
Imo godt de starter med at have lukkede døre i denne retssag.

Det er hvertfald rimelig åbenlyst at en grund for at han har begået disse massemord, er for at blive hørt (PR), ved godt det lyder sygt. Som mange nævner i denne tråd skal hans manifest slås ned med demokrati osv. og dermed forhindre risikoen i at inspirerer andre galninger.

Når han bliver dømt og placeret permanent i et fængsel, så er det vel utænkeligt at han ikke får et hav af tilbud fra journalister, der vil besøge ham for interviews.

Kender af gode grunde ikke Norges regler, men der er vel ikke noget der forhinder sensationspressen i at interviewe ham til den tid?

Så at han aldrig får lov til at få medietid, er vel ikke kun noget der kan opretholdes indtil den endelige dom, med mindre journalisterne laver en uskreven pagt om aldrig at give ham taletid.

@Marc_Q
Det kan godt være det er hans manifest, men 90% af det der står i dokumentet er ting han har samlet sammen fra forskellige nationalistiske højrefolk og sites. Det meste findes på nettet i forvejen.

Bare gå ind på nogen af de førende højreekstemistiske blogs og fora i Danmark - de bruger samme retorik og linker til meget af det samme materiale. Generelt kan man godt glemme at censurere noget som helst i vore dage.

Verden er åben - på godt og ondt. Det ironiske er faktisk at det netop er et faktum de folk heller ikke har fattet.

Jeg mener slet ikke der noget der skal censureres eller ikke give ham taletid.
Har du/I misforstået hvad jeg skriver.
Alt er allerede på nettet alligevel.

Galningen gør det for at blive hørt og få sine (90 % passer dog nok meget godt for hvad han har samlet fra andre, etc. Uni-bomberen) holdninger hørt, og det har da virket.

Det farlige er ikke at offentligheden skal få oplyst hvad han har at sige.
Men netop at journalister vil gøre alt for at få et interview med ham, eller store dele af verdenen kan følge en åben retssag.
Hvis overstående sker er jeg sku bange for journalister "sælger historien/interviewet" uden at stille sig kritisk til det han har at sige (det er det farlige). Mindre intelligenter individer (eller over intelligente galninger) kan hurtigt blive inspireret.
Imo skal hans manifest og holdninger slås ned på med demokrati osv. selvom dette netop er modsigende med at have en lukket retssag.

Myndighederne er nød til at stille sig kritisk og styre pressen delvist i denne situation. Måske er det forket demokratisk, men jeg tror i denne situation man skal passe meget på.

Edit: Hvertfald de næste par dage

Send ham i et lukket topsikret fængsel uden mulighed for at få besøg af nogen, og giv så belønning til de fanger som forvolder mest psykisk og fysisk smerte på ham uden han dør af det.

Psykopat...

Man imponeres desuden af hans modighed / dumhed i ikke selv at æde en kugle efter sådan et kujonagtigt togt han har været på.

Mads Christensen er uddannet soldat iirc. Jeg er ikke i tvivl om han ville have reageret mere optimalt, men man kan ikke forvente paniske børn, meget få af dem sikkert med nogen form for militær træning, gør det.

Enhver der tror at det hjælper på nogen som helst måde at slå uskyldige mennesker ihjel for at styrke deres egen dagsorden og mening om diverse ting er dybt afsporede og uden for rækkevidde.

@MartenB

Enhver der tror at det hjælper på nogen som helst måde at slå uskyldige mennesker ihjel for at styrke deres egen dagsorden og mening om diverse ting er dybt afsporede og uden for rækkevidde.

Jeg vil mene at din udtagelse symboliserer præcis hvad vi alle tænker.

Problemet med denne type tankegang er at den faktisk ikke ønsker at forstå/lære ”Hvorfor? og Hvordan?” .. et på overfladen helt normalt menneske, pludseligt kunne gribe til en sådan sindssyg psykopatisk handling.

Med andre ord: Hvad er opskriften på at blive ”Dybt afsporet og uden for rækkevide”?

Det er selvfølgelig langt nemmere at forstå/forklare hans handlinger hvis man blot hurtigt stempler ham som endnu en random pyskopat .. Dem vil der jo altid være. Så færdig arbejde! Case closed!

I mine øjne så opfatter Anders Behring Breivik faktisk IKKE sine politiske modstander som ”Uskyldige”. I Anders’s hoved har en syg tanke/virkelighed vokset sig stor og stærk.

Efter utallige samtaler og diskusioner med ligesindet er han blevet bekræftet. Og han tror nu pludseligt at hans verden er under angreb. At modstand og hævn kan ændre denne verden til det bedre. Set i dette perspektiv vil han være en sand ”frihedskæmper”.

Hans Jørgen Bonnichsen, den tidligere chef for PET, sagde noget meget rammene som passer på storts set ALLE ekstremister der går hele vejen.

”En ekstremister vil ændre verden til noget bedre og lever altid op til de 3 x H.”

HAD = Had til alle som undertrykker deres sag/synspunkt.
HÆVN = Hævn, så det uretfærdige kan blive gengældet.
HÆDER = At opnå hæder blandt ligesindet. (Vigtigt, meget få mennesker går hele vejen uden denne gulerod)

Generelt skal vi være langt bedre til at forstå at vores Tanker/Tro omkring virkeligheden, ofte fører til Handlinger i virkeligheden. Måske ikke af os selv men af svage sjæle omkring os, som måske brænder meget mere for de 3 x H’er.

Udtalelser og retorik som modige ”Frihedskæmper” der kæmper ”imod de fremmede” er ikke bare faktuelt forkerte, men direkte LIVSFARLIGE. = Krarup: Den Danske Forening er vor tids frihedskæmpere

Syge tanker som ovenstående er desværre de sidste 10-15 år gået helt mainstream i hele Europa. Selv i vores lille samfund tror nu 15-20% af befolkningen mere eller mindre på denne virtuelle virkelighed.

Vi har altså ca. 1 million mennesker som i den grad flirter med de 2 første H’er ..

Men hvor mange personer går måske allin på alle 3 H’er? Der skal kun en nyudklæket ”Frihedskæmper” til, før det udløser en sand tragedige.

I Norge var Anders i første omgang åbenbart ikke helt syg nok til at udføre disse syge frihedskæmper tanker. Så han valgte helt kynisk at tage anabolske steroider for at blive stærker, og få slukket den sidste rest af menneskelig empati han i gerningsøjeblikket måske ville kunne føle.

Tragedien i Norge, skal vi i den grad undersøge grundigt og lære af. Vi må ikke blot overfladisk se det som en random psykopat og så blot tro det ikke sker igen, hvis blot vi forbyder diten-og-daten.

Det er kortsigtet symptom behandling frem for årsagsbehandling. Oplysning om selve årsagen til hvordan ekstremisme og nationalisme opstå .. er selve vejen til at undgå den.

Det bør være helt alminderligt folkeskole og gymnasie stof.

Kun når vores børn vokser op mere oplyst end os selv, har vi en fair chance for at vi undgå den ekstremisme og nationalismen som lure latent inden i os alle.

Jeg har tidligere ytret ligne tanker her. = Alle børn skal lære Koranen!! NU!

Just my 2 cents! ♥