Hej PokerNet Staking
Efter lange drøftelser og forhandlinger mellem PokerNet HQ, Mods, lobbyister fra staking-forummet og diverse spindoktorer, kan vi nu præsentere et staking-forlig med bred opbakning fra alle fløje. Aftalen er fuldt finansieret, er et opgør med den tidligere blok-moderering, og er i fuld overensstemmelse med den kommende liberalisering af spillelovgivningen.
Det nye forlig kan læses i sin fulde længde her:
(sakset fra PokerNets Regelsæt)
§1.5) Det er ikke tilladt at søge staking i privatbeskeder eller på forum. Undtaget er dog én månedlig HOT-tråd (i stakingkategorien) hvor hver bruger har ét indlæg. Ønsker man at stake andre, så kan dette gøres i PokerNets stakingforum. Det er tilladt at udbyde op til 50% af sin action til pålydende pris (dvs. at man selv skal lægge minimum 50% af det samlede indskud). Overpris vil medføre gult kort i første omgang og rødt ved gentagelse. Salg af procenter skal foregå i kategorien Staking - BAP. (For yderligere info: se meget gerne tråden i stakingLÆS før du bruger staking-forum.)
Med dette tiltag ønsker PokerNet at spille fordelen tilbage til stakeren, som nu beskyttes fra urimeligt ufordelagtige aftaler, som kan være vanskelige at gennemskue for nye på markedet. Oplevelsen af at være på PokerNet skal gerne være så god som muligt for de der virkeliggør andres drømme om at spille turneringer, og det er derfor besluttet at beskytte de langsigtede interesser for stakeren fremfor at lade spillerne profitoptimere på kort sigt.
Vi håber at I vil tage godt imod ændringerne.
Nye regler i Staking-forummet
Bred opbakning fra alle fløje lyder som en and. hårdere end forventet, men selv med den forestående lukning af interaccount transfer bør bap som minimum have en stor fremtid herinde.
sålænge folk får sat netbank op kan det fortsætte som hidtil.
direkte staking vil ikke længere være impuls men:
1 dag i forevejen ved forskellige banker eller hesten kan lægge ud.
alt i alt er ordenlige staker forhold alt for omega når det fra 2012 bliver en smule mere besværligt at stake.
well done : O)
Mr Fisk(Pis) er det så ikke en ide at nedlægge BAP MU kategorien ???
cool
svært at skjule tilfredsheden her..
prøver...
aarrghhhh..
aarhh fuck it.
YYEESSSSSSS, WP PN
Pisfisk skrev:
Med dette tiltag ønsker PokerNet at spille fordelen tilbage til stakeren, som nu beskyttes fra urimeligt ufordelagtige aftaler, som kan være vanskelige at gennemskue for nye på markedet. Oplevelsen af at være på PokerNet skal gerne være så god som muligt for de der virkeliggør andres drømme om at spille turneringer, og det er derfor besluttet at beskytte de langsigtede interesser for stakeren fremfor at lade spillerne profitoptimere på kort sigt.
Vi håber at I vil tage godt imod ændringerne.
BAP MU = ~70/30 Fordeling - Til tider med cake
Staking = ~50/50 Fordeling
WP PN nu kan vi komme tilbage til at backers taber flere penge og heste vinder flere hmm i er nu dygtige til det der matematik
SÅDAN!
DoubleAcesDK skrev:Pisfisk skrev:
Med dette tiltag ønsker PokerNet at spille fordelen tilbage til stakeren, som nu beskyttes fra urimeligt ufordelagtige aftaler, som kan være vanskelige at gennemskue for nye på markedet. Oplevelsen af at være på PokerNet skal gerne være så god som muligt for de der virkeliggør andres drømme om at spille turneringer, og det er derfor besluttet at beskytte de langsigtede interesser for stakeren fremfor at lade spillerne profitoptimere på kort sigt.
Vi håber at I vil tage godt imod ændringerne.
BAP MU = ~70/30 Fordeling - Til tider med cake
Staking = ~50/50 Fordeling
WP PN nu kan vi komme tilbage til at backers taber flere penge og heste vinder flere hmm i er nu dygtige til det der matematik
Tror ikke det skal forståes sådan.
Når man staker kan man vel reelt sætte procentfordelingen som man ønsker.
Reglerne gælder kun BAP.
Correct me if I'm wrong.
EDIT: Der er ingen love der siger at moderator partout skal fatte alt hvad de blander sig i :)
Var nok mig der ikke var klar nok, var mere at der i udbudte stakes ofte ses 50/50 cuts mod de cuts jeg nævnte i min post omkring MU baps, så at reglerne er for at gøre det bedre for backers er jo børnehaveklasse retorik :D
alt andet end 50/50 cut i bap vil være = overpris
det er vel ikke meningen man skal kunne sige du køber 50% men får kun 20% for dem, så er vi jo tilbage til 100% MU ?
Doubleaces, du er satme godt nok noget farvet, men ja du var da en af dem der ofte lavede fine mu baps i realistiske tours, men hvad hjælper det når 90% ikke gjorde ?
DoubleAcesDK skrev:
Var nok mig der ikke var klar nok, var mere at der i udbudte stakes ofte ses 50/50 cuts mod de cuts jeg nævnte i min post omkring MU baps, så at reglerne er for at gøre det bedre for backers er jo børnehaveklasse retorik :D
Så vi skal beholde BAP MU for at hjælpe backers der ikke selv kan finde ud af at skrive 70/30 når de staker? Nu må det da holde op :) - altså, det er backers der har bedt os om at fjerne BAP MU, og det må umiddelbart udlægges som en fordel for dem at de nu kan stille kravene til cut når de investerer deres $
Live skrev:
alt andet end 50/50 cut i bap vil være = overpris
det er vel ikke meningen man skal kunne sig du køber 50% men får kun 20% for dem, så er vi jo tilbage til 100% MU ?
Tror der mentes at man kunne sælge en BAP som 70/30 i backers favør, ikke hests
en hest der selv tager 50% og betaler for 50% men vælger at få mindre ? well det er da set en enkelt gang eller to, men det er næppe hvad der menes, hvorfor give penge væk ?
Vedrørende det der med at det er backers der har støttet det her, er jo primært de gamle gutter som har en utopisk forestilling om at det er MU baps der har ødelagt deres kære PN, så de vil hellere tilbage til tider med ringe cuts til bacekrs og heste uden stats der søger og får stakes :D
Kom nu tilbage til skrivebordet, og regn lidt på det og find nogen regler der rent faktisk giver mening i virkeligheden altså det er std. 7 klasses matematik vi snakker her.
Derudover i MU baps er der ofte større programmer og større udbud af heste, men ok de gamle gutter har fået deres vilje desværre uden PN har regnet blot en smule på det :(
Hvornår træder dette tiltag så i kraft.. sådan nogle ændringer plejer jo at skal varsles i god tid ;)
nytteløs oneliner slettet, watch it :)
Helt ærligt er ikke så svært. Det PN ikke har regnet på er hvad der gir backers størst mulighed for at tjene på deres investering. De har jo tonsvis af data så det må ha indgået i deres vurdering omend det er ret svært at se hvorhenne.
@DoubleAcesDK
Hvordan kan det EVER være en ulempe for backer at han bestemmer cuttet? Altså, nogensinde?
Han bestemmer da også cuttet i MU baps, set på den måde at han selv vælger hvem han køber i og der kan jo oftest forhandles om cuts så den køber jeg ikke culkasi prøv igen :D Cuts er jo også historisk ringere i udbudte baps end i MU baps for backers så i er på tyndt vand igen igen :D
Selvfølgelig er de dårligere. Du betaler kun for hvad får.
I BAP MU, skal den skævere fordeling opveje, at du betaler for hele gildet.
Du betaler da også for hele gildet når du udbyder stakes lol
og købe det som du vil i MU baps ingen tvang...
Derudover hvor mange procent af udbudte stakes tror du lige selv har 70/30 set i forhold til det man så i MU baps?
Mit hovedproblem med Bap MU var sådan set ikke cuttet - det er den nemme del og regne ud.
Problemet var at en hest der burde holde sig til 5$ tours, og kunne være udemærket at stake til dem, pludselig kunne sælge store programmer til måske 100$ hvor der var både 11 og 22$ tours med.
Nu bliver folk pludselig nødt til at søge til niveauer de slår hvis de vil spille poker, og dermed vil det, forhåbentligt, igen være muligt at finde heste der vil spille småtours også.
Det gode der er kommet ud af alt dette er nok at backers har fået øjnene op for at de er nødt til at have et bedre cut og evt også indføre cake..
DoubleAcesDK skrev:
og købe det som du vil i MU baps ingen tvang...
Mener du seriøst at der ikke blev lavet MANGE 100% mu deals der var helt i hegnet ?
i så fald er du jo bare en troll der er pigesur.
og du kan ikke se forskellen i at man tager en hest til 60-40 cut i EN 11$ tours vs at man tager en hest til et 50-50 cut ved cashes over 3k$ i 10 x 33-55$ tours ?
Var masser af fine MU baps, så at du har set et par med ringe cuts kan du jo ikke bruge som en generel vurdering af MU baps overall
Derudover er det igen backers valg hvad han vil investere i og backers foretrækker åbenbart MU baps frem for Normale baps siden det er MU baps der er blevet klart foretrukket herinde, AM I WRONG?
Det her er en diskution hvor folk ALDRIG bliver enige..
Der har både været deals hvor sælger har solgt til turneringer langt over niveau.. men synes her til sidst at folk var ved at få et fornuftig forhold til hvad cut skulle være.. og så deals hvor folk solgte bap med MU til turneringer hvor de slog niveauet
Så længe folk kunne sælge Bap med MU med turneringer som er over deres niveau..så er det jo klart de vil blive ved med at sælge dem... og jeg synes egentlig også det må være op til folk selv om de ville købe eller ej... folk har været villige til det.. så jeg kunne ikke se problemet i det.. folk bestemmer vel selv hvad de bruger deres penge til.. men det må man så nu ikke helt alligevel.. ;)
Jeg personligt tror ikke specielt meget på at det får den "gamle" stemning tilbage.. men det kunne da være dejligt hvis jeg tager fejl :)
Altså det virker som om det her er en diskussion hvor man på den ene side har folk som mig der tror på at pokernets brugere godt selv kan bruge hovedet og danne deres egen mening uden en masse regler der begrænser deres gøren og laden. Mens vi på den anden side har en flok som mener at folk ikke selv kan finde ud af hvad der er bedst for dem selv og derfor skal PN vejlede dem og lave regler så de ikke farer vild i deres egen baghave.
Det bringer minder tilbage i tiden omtalte man altid PN som en værre børnehave og nu begynder jeg at se hvorfor :D
Sikke en debat, nu synes jeg backers skal tage og sætte cuts op som fremtiden skal se ud.
Hvis der køres videre med 50/50 cut uden cake f.eks. Så har det hele været ligegyldigt.
Synes vi skal tage en debat omkring cake og cuttet, så vi kan få lagt linjer som er profitable for begge partner.
Synes vi skal lade os inspirere fra andres sites(jeg siger ikke at man ikke må lave 50/50 deals, men at gøre dem til std. vil være at skyde sig selv i foden iforhold til det vi har før) Ergo nu skal backers udformer rammerne for staking, så der bliver lagt en lige linje.
Det er ihvertfald min holdning :)
@dadk
Nu er det bare sådan, at det gang på gang har vist sig at "den side" (som af dig her fremstilles som personer med hang til at kontrollere dem de anser for at være udstyret med et intelligens niveau lidt lig en bakke smør), har haft flertallet de gange der er lavet nogen form for undersøgelser af hvorvidt MU skulle væk eller ej.
Der er ganske enkelt flest der ønsker en løsning af denne slags. Og ellers har der været masser af muligheder for at ytre sine meninger. Men kun få har gjort det, og så er det endt sådan her.
Der er her taget hensyn til flertallets ønsker, uden at mindretallet er fuldstændig overset -> søg stake-hot-tråden er her stadig .
noller, ved deals er der flere ting man skal tage højde for.
en 11$ tour i et 60-40 scenarie er = hesten får 4.4$ value fra backer.
sunday million og hesten får 20% = hesten får 43$ value
ved low limit skal heste altid havde decent cuts, fordi den value de får er altså ikke skide stor.
når man bevæger sig op i 30$ + tours så er det der hvor vi skal begynde at se 70-30 som std cut
hvis backers ikke vil bløde som de har gjort så er det nødvendigt.
Det fint nok at gøre den mere flydende i det, men at sige 50/50 på 5 dollar, er jo stadig hul i hovedet også. For det er jo ikke ligefrem alle super spillerne som formentlig vil søge til en 5 dollar tour. Hvis du kan få mange til at spille EB med 50/50, kan du vel også får nogle til at spille med en 65/35, og så 60/40 ved ft. f.eks selv.
Synes bare vi skal holde os væk fra 50/50, det er kæmpe minus ev, medmindre man virkelig crusher lortet :)
Igen hvorfor ikke bare lade folk selv bestemme hvad de vil købe og sælge til vi er alle voksne og vi har alle fuld kontrol over vores penge uden tvang.. Gider ikke diskutere mere i den her tråd desværre får dem der gerne vil begrænse menneskers ret til at handle som man vil lov at bestemme og PN støtter dem desværre :( Sørgelig udvikling for et forum som jeg troede var på vej til at blive et fornuftigt forum
Kan i selv se det? nu har i fået MU væk.. næste skridt vi skal så langt ned i cut.. troede i stemte for at folk kunne stake det de ville, nu vil i så lave en regl for det os.
følger spændt med... + nu kommer der mange stakes at vælge imellem, så man kan endda tillade sig at være lidt kræsen skøøønt :D
bohn skrev:
Kan i selv se det? nu har i fået MU væk.. næste skridt vi skal så langt ned i cut.. troede i stemte for at folk kunne stake det de ville, nu vil i så lave en regl for det os.
følger spændt med... + nu kommer der mange stakes at vælge imellem, så man kan endda tillade sig at være lidt kræsen skøøønt :D
Er vi ikke enige om at det er meningen at det skal være fair for alle ????
Indtil nu har hestene bestemt , nu kommer der mere styr på det
er sikker på en del stakere er godt i hullet
bohn skrev:
Kan i selv se det? nu har i fået MU væk.. næste skridt vi skal så langt ned i cut.. troede i stemte for at folk kunne stake det de ville, nu vil i så lave en regl for det os.
følger spændt med... + nu kommer der mange stakes at vælge imellem, så man kan endda tillade sig at være lidt kræsen skøøønt :D
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
Man burde sku egentlig være glad for det, men nej istedet handler det bare om at tjene en masse penge ind til sig selv, istedet for at finde ud af hvordan vi kan holde på folk som gider at skyde penge efter folk som ikke pt. har råd. Uden de skal risikerer at tabe vildt meget på det, men istedet for kunne tjene lidt på det :)
tror nok det var i mu tråden vi snakke om det.. jo det skal være fair for alle...
i alle stake tråde her, har jeg ikk set et dårligere cut end 60-40, og langt de fleste er 50-50
det må jo betyde at ham der staker er tilfredes med det?
Nej nu skal der laves en regl for det skal hedde fra 20-80 til 35-65 ...
det er lidt når man rækker fanden en lille finger ikk....
MrNoller skrev:bohn skrev:
Kan i selv se det? nu har i fået MU væk.. næste skridt vi skal så langt ned i cut.. troede i stemte for at folk kunne stake det de ville, nu vil i så lave en regl for det os.
følger spændt med... + nu kommer der mange stakes at vælge imellem, så man kan endda tillade sig at være lidt kræsen skøøønt :D
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
Man burde sku egentlig være glad for det, men nej istedet handler det bare om at tjene en masse penge ind til sig selv, istedet for at finde ud af hvordan vi kan holde på folk som gider at skyde penge efter folk som ikke pt. har råd. Uden de skal risikerer at tabe vildt meget på det, men istedet for kunne tjene lidt på det :)
du kan ikke ta mere fejl!!!!
Men igen, i har fået jeres vilje nu.. men nej nu starter det næste om hvordan cut skal være... det får jo ingen ende så?
lad det for fanden da være op til dem der sætte stake op hvad de vil giv deres henst..
hvad kommer det dig eller dig ved.. at x vil giv sin hest han selv vælger 50%???
Jeg må indrømme at jeg gæder mig til at se hvor mange der søger når jeg engang smider et 5,50$ stake op med et 70/30 cut til mig og hvor der spilles med cake..
Jeg synes MU var fint nok.. man kunne købe procenter eller lade være. Men jeg ser da også frem til at man som staker nu kan tillade sig at kræve en langt bedere deal end før.. men som jeg skrev først.. jeg tror ikke på der kommer så mange ansøgere..
Gumple
Du får alle dem som folk vil ha væk herinde fra.. dem som rent ud sagt ikke har en skid forstand på at spille poker..!
bohn skrev:MrNoller skrev:bohn skrev:
Kan i selv se det? nu har i fået MU væk.. næste skridt vi skal så langt ned i cut.. troede i stemte for at folk kunne stake det de ville, nu vil i så lave en regl for det os.
følger spændt med... + nu kommer der mange stakes at vælge imellem, så man kan endda tillade sig at være lidt kræsen skøøønt :D
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
Man burde sku egentlig være glad for det, men nej istedet handler det bare om at tjene en masse penge ind til sig selv, istedet for at finde ud af hvordan vi kan holde på folk som gider at skyde penge efter folk som ikke pt. har råd. Uden de skal risikerer at tabe vildt meget på det, men istedet for kunne tjene lidt på det :)
du kan ikke ta mere fejl!!!!
Noller kunne ikke ha mere ret !!!!
supersafe
rent ud sagt.. gider du ikk godt holde dig fra mig!!! er fanme træt af dine beskeder til mig.. du brokker dig over mig konstant, snakker faktik ikk til dig...
du aner intet om mig og min person. så butt out
så PLEASE hold dig fra mig.!!! kan jeg sige det tydeligere?
bohn: personligt ville jeg aldrig gide at spille en 11$ til andet end 50/50 det er småpenge og jeg er aldrig så broke jeg ikke selv kan spille dem.
en afrikaner ville nok være glad, men hvis man skal have danskere til at spille dem, og gerne folk der kan holde på 2 kort, så er 50% til hesten nødvendigt, 60-40 kan måske gå.
55$ tours til et 50-50 cut vil dog næppe nogensinde blive std herinde igen, ligesom det ikke er std noget andet sted i verden.
der vil dog obv aldrig komme regler for hvad cuts skal være, det er 100% op til backers, men der skal ske et stemningsskifte blandt heste herinde angående cuts.
og i følge dadk vil 100% mu folket jo spille til 0% bare de selv får lov at vælge deres tours, så mon dog det bliver det store problem at de skal nøjes med 30-40&
bohn skrev:MrNoller skrev:bohn skrev:
Kan i selv se det? nu har i fået MU væk.. næste skridt vi skal så langt ned i cut.. troede i stemte for at folk kunne stake det de ville, nu vil i så lave en regl for det os.
følger spændt med... + nu kommer der mange stakes at vælge imellem, så man kan endda tillade sig at være lidt kræsen skøøønt :D
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
Man burde sku egentlig være glad for det, men nej istedet handler det bare om at tjene en masse penge ind til sig selv, istedet for at finde ud af hvordan vi kan holde på folk som gider at skyde penge efter folk som ikke pt. har råd. Uden de skal risikerer at tabe vildt meget på det, men istedet for kunne tjene lidt på det :)
du kan ikke ta mere fejl!!!!
Det er jo din opfattelse, men altså vi har jo haft en afstemning hvor der var klart flertal. Den har pokernet fulgt, fordi det mener det er bedst.
Har vi en nuværende regel da om 50/50?
Hvem har sagt der skal være en regel?
Jeg skrev hellere ikke at man ikke måtte vælge 50/50, men at gører det til mest anvendte cut vil være fuldstændig idiotisk. Derudover med caken, hvorfor skal der tage store hensyn til bi-niveauet da. Men kan altså godt gå mega stuck på low-limit også. Det er sku da ikke kun noget som sker for de større stakes. Bemærk lige at felterne ofte er større på lavere limits kontra de højere bi med lavere felter (medmindre der er sat en høj gtd op). Derfor kan man altså også godt tabe en stor del på cake. Men ingen siger at caken skal udbetales tilbage med det samme, men at den kan betales tilbage i mindre bider af gangen når man vinder noget. F.eks hvis du har 1k i cake, og så vinder 2k til deling, kan man betale 500 af i cake og så få selv 500. Så er cake på 500.
Live, vi er enige om at folk skal være nogenlunde enige om hvad er et retfærdigt cut. Hvis flere folk mener det modsatte end mig, er det self. det som skal følges. Men jeg ytre min mening, fordi det er det jeg føler er det rigtige.
live
lad os nu blive enig om jeg siger ikke at du ikk må stake en til SM og ha et cut ala 75-25 ... det er helt op til dig og stadig et fint cut i min verden..
men mener jo kun dig som skal bestemme det..
se i fik MU væk er i tilfreds nu? NEJ --- hvorfor ikk om jeg må spørge?
@bohn
1. Så lad dog være med at skrive direkte til mig, som du lige gjorde nu. Hvis du ikke vil have kommentarer fra mig, så er det da i hvert fald et godt første skridt.
2. Du er da vist den absolut sidste person på PN der skal brokke sig når andre kommer med deres mening. Husk dit mantra. Sig hvad man mener osv osv.
bohn skrev:
live
lad os nu blive enig om jeg siger ikke at du ikk må stake en til SM og ha et cut ala 75-25 ... det er helt op til dig og stadig et fint cut i min verden..
men mener jo kun dig som skal bestemme det..
se i fik MU væk er i tilfreds nu? NEJ --- hvorfor ikk om jeg må spørge?
Fordi hver gang du laver en handling, opstår der altid nye spørgsmål som skal klares.
Hvis søg stake var blevet gjort 100% lovligt, havde man også diskuteret om hvad ville være retfærdigt som udgangspunkt når folk smed deres forslag op.
MrNoller
da jeg sagde du ikke kun ta mere fejl..
var fordi :
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
spørg forsigtig .. hvad ved du om hvad jeg har af penge? kender du mig godt nok til at sige jeg prøver på at ta røven på folk herinde?
bohn skrev:
MrNoller
da jeg sagde du ikke kun ta mere fejl..
var fordi :
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
spørg forsigtig .. hvad ved du om hvad jeg har af penge? kender du mig godt nok til at sige jeg prøver på at ta røven på folk herinde?
Siger ikke du vil tage røven, men helt ærlig. Det indlæg du skrev var helt ude i hampen.
Det jeg mente med mit indlæg, er naturligvis hvis man af en eller andne grund ikke kan spille, bør man så ikke være glad for det, og så lige tænke på at den som staker også skal kan have det til at løbe rundt. Men når du skriver det på den måde, virker det som du er ret ligeglad med backers. Jeg tror ikke jeg er alene af den opfattelse.
supersafe.. skriver sådan set ikk til dig.. skrev nu for at få dig til at forstå jeg ikke gider at snakke med dig.. så venligst respektere det.
ellers må jeg jo bare anmelde alle de gang du skriver til mig. slut herfra.
håber du har forstået beskeden. er ikke til at ta fejl af.
bohn, næste gang tager du dig lige tid til at læse hvad jeg skriver før du brokker dig. jeg skriver at i normale stakes vil der aldrig komme regler for hvad cuts skal være.
men det er sindsygt minus ev for backers at spille med et 50/50 cut uden cake, dette er du 100% klar over, og som hest bør du måske respektere backers en smule mere.
50/50 har altid været std herinde fordi sådan var det dengang alle kendte hinanden, så kom er en bunke blodsugere der aldrig stakede og bare ville have.
MrNoller skrev:bohn skrev:
MrNoller
da jeg sagde du ikke kun ta mere fejl..
var fordi :
Må indrømme din attitude er helt væk herinde, jeg synes ærlig talt det er en skam at man har den attitude som næsten siger, det gælder om at få en masse ud af folk som gerne vil give spillere som ikke har råd til at spille af en eller anden grund pt.
spørg forsigtig .. hvad ved du om hvad jeg har af penge? kender du mig godt nok til at sige jeg prøver på at ta røven på folk herinde?
Siger ikke du vil tage røven, men helt ærlig. Det indlæg du skrev var helt ude i hampen.
Edit: Skriver lig mere
du skriver til mig BOHN ... du starter med at skrive din .. og nu påstår du , det ikke er til mig.. åhhh ok så hvem er det så til?
Lad nu være med det der personfnidder Bohn + andre - skyd efter bolden
MU er fjernet efter et klart flertal af dem der havde ytret sig omkring det synes det var den rigtige vej frem - det er helt iorden at være uenig, men nu kører vi sådan fremover. Hvad cut skal være er op til backers, og hvis hestene ikke synes de er gode nok kan de lade være med at søge
Culkasi skrev:
Lad nu være med det der personfnidder Bohn + andre - skyd efter bolden
MU er fjernet efter et klart flertal af dem der havde ytret sig omkring det synes det var den rigtige vej frem - det er helt iorden at være uenig, men nu kører vi sådan fremover. Hvad cut skal være er op til backers, og hvis hestene ikke synes de er gode nok kan de lade være med at søge
Hvis backers indbyrdes kan finde hvad de synes er en god og fair stakedeal, må de vel godt bruge PN til at drøfte det, og vi har jo ingen steder skrevet at 50/50 eller hvad deals cut er forbudt. Men det er jo ligesom at danne et form for parti, hvor man har nogle linjer man går ind for :)
Det er fint Noller - men det der foregik her var ikke en saglig debat imellem backers der på en ordentlig måde diskuterede hvad cuts skal være :)
Culkasi skrev:
Det er fint Noller - men det der foregik her var ikke en saglig debat imellem backers der på en ordentlig måde diskuterede hvad cuts skal være :)
Det har du nu også ret i ;)
Nu er jeg både engang imellem staker og stakee.. og jeg synes ikke der SKAL være faste cuts.. det må staker vel selv bestemme?:)
Men når det så er sagt.. så tror jeg da at alm stakes med 50/50 deals bliver få her inde.. jeg vil da nok selv til at køre med måske 65/35 med cake eller sådan noget..
ang cuts så er den vel egentlig ganske enkel.
Staker skriver hvad han tilbyder af deal og div heste enten søger eller lader være.
Derefter bliver der sendt $ eller også gør der ikke( hvis hestene feks er uønskede ).
Super heste, der feks er broke, skal nok søge for at kunne spille. Og "alm heste" skal også nok komme frem for at kunne spille de stakes som nu engang er der.
Det finder et naturligt, og mere retfærdigt, leje med tiden.
Det samme gælder cake. Stakers kan bruge det eller lade være. Og heste kan acceptere det eller lade være. Mener personligt det er en glimrende idé.
Selv om nogle tror det, så er det ikke gratis for stakers at lave de her ting. Ingen grund til at de skal opføre sig som om det er.
ss er spot on...
staker bestemmer self selv cut, alt andet ville da være latterligt! Kan man ikke lide cuttet, lad vær med at søg, eod.
nu har jeg kun købt lidt anparter hist og her, men hvis jeg skulle lægge et stake til f.eks. the big 11 op, så ville jeg nok sige jeg laver cut alt efter stats. jeg ville med glæde tage en SUPER hest til 50/50, hvor i mod hvis jeg skulle vælge en hest der var breakeven nok ville have 65-70%.
synes det giver mere mening at sætte cuts op efter hvor stor hestens edge er.
@Duze
Er imo også en fin mulighed.
Igen er det jo bare et spørgsmål om hvad staker ønsker at tilbyde. Så må hestene sige ja eller lade være.
Jeg synes den der forskelsbehandling er tåbelig. Jeg har set op til flere, som jeg føler jeg slår i pokerspillet. De har bedre stats end mig på OPR, da de rent faktisk har vundet en kæmpe præmie. Jeg husker en jeg så der havde ROI på 1200 % pga. en kæmpe gevinst! Spilleren vil jeg klassificere som ludoman. Det giver slet ikke et rigtigt billede af spillerens evner.
Som sagt så synes jeg folk selv må bestemme hvad cut de vil have..
Jeg vil ikke selv vælge den måde med at have cuts baseret på roi.. det vil helt sikkert give en jarmen og skrigen.. hvorfor skal han have en bedere deal.. jeg har da kun 5% mindre i roi osv.. så jeg holder mig til et fast cut :)
jeg ville jo også kigge på sample size. en spiller med en god ROI på 200 tours siger jo ikke så meget, da et klonk siger rigtig meget med så lille en sample. men når vi kommer op i 1000 tours, så mener jeg det giver et fint billede af hvad en hest formår. (og ja variansen er stor i tours, så man kan sagtens slå spillet og være tabende over 5000 tours, men der er bare ikke så meget andet at gå efter).
hvis folk bliver sure over de får et dårligere cut end en anden, så kan de bare lade være med at tage det. simple as!
har selv benyttet mig af BAP MU ved en række lejligheder - det hedder så alm. BAP fremover for mit vedkommende. Dog forstår jeg ikke helt den klausul med at overpris vil give gult kort. Må jeg så ikke sælge 20-50% action i en tourrulle og forlange 20% MU??
BTW: Er blevet delvist omvendt - tidligere var jeg stor fan af ingen regulering og total frihed herinde - men jeg er positiv over for en tilbagevenden til lidt mere basic PN staking hvor heste må udbyde månedlige søg stake samt holde sig til ilden i de daglige tråde. Dog håber jeg ikke at de samme heste bliver valgt hvergang - stats er ikke alt i lowlimit tours.
@DUZE: Hvis du slår spillet med mere end 10% og er tabende over 5000 tours (på nogenlunde samme buyin level) så er du bestemt i marginalen af statistisk normalfordeling.
Som dr noe ser jeg ikke det store problem i at tage en smule MU i baps, om det er 10-20%, især i grind deals, cash, sng vil det være yderst std, men også mtt er det yderst std.
men kæmpe positivt at der ikke kan reguleres på selve procenterne.
Er det ikke hele essensen af de nye regler, at man ikke må tage MU?
Oder?
Sorry på forhånd for ikke at have læst hele tråden igennem ;)
MEN for at forstå det rigtig så må man ikke udbyde BAP(normal) til overpris, altså hvor backere betaler 1.1x værdi? Men man må godt lave om på cuttet?
windfeldt, well nu er MU rent faktisk markup alle andre steder end herinde.
og markup er ret std.
andy, nu er der så lige det problem med at ingen inter account transfers kommer til at koste massivt på aktiviteten herinde.
@Pokernets Ledelse
Synes der mangler klar regler, når det kommer til, hvem der må deltage i en BAP tråd.
I min optik, er det udbyder og investor.
Jeg håber, at i vil stille klar retningslinjer op her.
Edit: Det har stor betydning at opretholde, en vis niveau professionalism, eftersom vi handler med penge.
Når stakers, vælger at købe procenter i mig, er det er ikke noget jeg tager lightly.
Magneto skrev:
@Pokernets Ledelse
Synes der mangler klar regler, når det kommer til, hvem der må deltage i en BAP tråd.
I min optik, er det udbyder og investor.
Jeg håber, at i vil stille klar retningslinjer op her.
Edit: Det har stor betydning at opretholde, en vis niveau professionalism, eftersom vi handler med penge.
Når stakers, vælger at købe procenter i mig, er det er ikke noget jeg tager lightly.
Du mener forhåbentlig pontentiel investor, ellers er ikke muligt at opretholde bare en vis form for professionalisme.
clientadvis skrev:Magneto skrev:
@Pokernets Ledelse
Synes der mangler klar regler, når det kommer til, hvem der må deltage i en BAP tråd.
I min optik, er det udbyder og investor.
Jeg håber, at i vil stille klar retningslinjer op her.
Edit: Det har stor betydning at opretholde, en vis niveau professionalism, eftersom vi handler med penge.
Når stakers, vælger at købe procenter i mig, er det er ikke noget jeg tager lightly.
Du mener forhåbentlig pontentiel investor, ellers er ikke muligt at opretholde bare en vis form for professionalisme.
Haha yes du har fuldkommmen ret :)
Live skrev:
Som dr noe ser jeg ikke det store problem i at tage en smule MU i baps, om det er 10-20%, især i grind deals, cash, sng vil det være yderst std, men også mtt er det yderst std.
men kæmpe positivt at der ikke kan reguleres på selve procenterne.
Nu håber jeg da godt nok ikke du mener at Markup skal være tilladt.. så er vi tilbage hvor vi sluttede igen.. det giver ingen mening at du var så meget imod MU hvis du synes markup skal være tilladt?
Men regnerne siger det meget godt
§1.5) Det er ikke tilladt at søge staking i privatbeskeder eller på forum. Undtaget er dog én månedlig HOT-tråd (i stakingkategorien) hvor hver bruger har ét indlæg. Ønsker man at stake andre, så kan dette gøres i PokerNets stakingforum. Det er tilladt at udbyde op til 50% af sin action til pålydende pris (dvs. at man selv skal lægge minimum 50% af det samlede indskudOverpris vil medføre gult kort i første omgang og rødt ved gentagelse.). Salg af procenter skal foregå i kategorien Staking - BAP
Gumple skrev:Live skrev:
Som dr noe ser jeg ikke det store problem i at tage en smule MU i baps, om det er 10-20%, især i grind deals, cash, sng vil det være yderst std, men også mtt er det yderst std.
men kæmpe positivt at der ikke kan reguleres på selve procenterne.
Nu håber jeg da godt nok ikke du mener at Markup skal være tilladt.. så er vi tilbage hvor vi sluttede igen.. det giver ingen mening at du var så meget imod MU hvis du synes markup skal være tilladt?
Men regnerne siger det meget godt
§1.5) Det er ikke tilladt at søge staking i privatbeskeder eller på forum. Undtaget er dog én månedlig HOT-tråd (i stakingkategorien) hvor hver bruger har ét indlæg. Ønsker man at stake andre, så kan dette gøres i PokerNets stakingforum. Det er tilladt at udbyde op til 50% af sin action til pålydende pris (dvs. at man selv skal lægge minimum 50% af det samlede indskudOverpris vil medføre gult kort i første omgang og rødt ved gentagelse.). Salg af procenter skal foregå i kategorien Staking - BAP
Synes heller ikke der skal være mulighed for mark up, helt enig med Gumple her. Det bliver også alt for kompliceret at sætte op imo.
Eksempelvis: har jeg set en med 500K profit over 6K MTTs. Have en mark up på 1.233. Så ved jeg ikke, hvordan nogen her kan charge 1.20 mark up?
hvis de heste der tuder har så stort et problem, så står det dem frit for at oprette tråde hvor folk selv kan sammensætte deres program.
I kan nøjes med at tage 10% og søge backers til resten, det er jo så plus ev.
gadvide hvorfor det ikke sker ?
har ik læst hele tråden. er der nogle der piver? hvis der er læser jeg hele tråden:)
joppedk skrev:
har ik læst hele tråden. er der nogle der piver? hvis der er læser jeg hele tråden:)
Der er nok af dem.
men anyway, hvis der findes nogen backers der savner 100% MU, så er fremgangsmåden meget klar.
Lav en tråd, tag nogle procenter selv, sæt deal op (cuts osv) og lad heste søge med de programmer de vil spille, og obv søg andre backers.
ovenstående vil fjerne urealistiske deals og beholde +ev deals.
de største scumbags herinde er smuttet eller gemmer sig.
ovenstående tror jeg btw kan blive populært herinde, især når vi rammer den første januar, sålænge det er muligt at opnå en ordenlig roi på sin investering.
Der er frit spil for backers: De kan selv sætte cuts op, kræve der skal spilles med cake osv...Så er det igen frit, valg om man som hest takker ja.
Backers kan også: eftersprøge visse heste osv..
Jeg vil dog personligt aldrig, spille en cake deal uden det hedder: 50/50 spilt efter stakeback.
@DrNoe
Må jeg så ikke sælge 20-50% action i en tourrulle og forlange 20% MU??
Nej. MU er ikke længere tilladt.
Hvis en hest mener at være god nok til, at skulle have en bedre deal end backers, så kan der ændres på udbetalingsprocenterne. Altså kan du tage 60% af et evnt overskud selv, hvis der er købere til det. Essensen er dog, at du altid som minimum selv tager 50% af risikoen ved et underskud.
orty det håber jeg er en brainfart : O)
det er obv overpris at sælge procenter højere end pålydende værdi !
altså at sælge 50% men køberne får kun 35% hvordan kan det ikke være overpris ?
og det er MU (markup)
Markup er jo et begreb der bruges om købsprisen ikke om overskudsdelingen så Orty har helt ret i det han siger, omend det er i sidste ende giver lidt det samme :D
dadk, true, men det ændrer ikke på det er overpris når man køber noget og får mindre end det man har købt for.
kan ikke forestille mig det er sådan herinde nu.
Enig Live, men fører mig igen tilbage til at PN HQ laver nogen underlige regler som ikke er gennemtænkt. Især når deres egne admins siger noget modsat. Lidt sjovt at Orty nævner at man godt må ændre cuts, men i reglerne siges det at overpris er = gult kort, er jo håbløst det her :D
Det er tilladt at udbyde op til 50% af sin action til pålydende pris (dvs. at man selv skal lægge minimum 50% af det samlede indskud). Overpris vil medføre gult kort i første omgang og rødt ved gentagelse
Hvis man så siger at deal er 60/40 så er det vel klart det samme som overpris..
Edit.. det er der så allerede folk der skriver ;)
Så vi jo tilbage igen ved at 100% make up, ikke er det samme som at søge stakes.
Så længe det ikke står i reglerne, kan man vel gøre som det passer sig ;)
det var nok det der mentes med at alle var glade, hvis man stadig kan skrue på procenterne så fucker det her backers i baps enormt og er LANGT værre end MU nogensinde var.
en ting er at tage 5-10% i overpris af solgte procenter, det vil i en 55$ tour og 10% dreje sig om 2.75$ hesten betaler mindre end backers.
men hvis man kan skrue på procenterne så er vi der igen hvor backers ikke kan modstå variansen fordi heste tager broderparten.
det vil på ingenmåde være acceptabelt, og er sat til at fucke backers, og findes ingen andre steder i staking verdenen.
Jeg er af den klare opfattelse, at procenterne ligger fast. Men grundet denne uklarhed har jeg obv kastet spørgsmålet tilbage til de involverede admins og mods. Vi skal naturligvis have dette helt på det rene.
Se det som lidt begyndervanskeligheder, og forvent der lige går lidt tid, da det trods alt er weekend, og jeg ikke har særlig mange af de pågældende online pt.
Live +1
Psykologisk stiller det hest og backer mere på lige fod såfremt der betales en mindre MU for købsprisen men man stadig har samme cut.
Har man en model hvor hest måske har tegnet sig for 50% af buyin men render med fx 65% af cash når hun klonker, er det alt andet lige lidt mere surt at være backer.
@Gumple o.a:
Forstår din argumentation for at overpriser helt skal elimineres - det betyder så bare at seriøse heste som undertegnede aldrig ville sælge noget der minder om action i spil som de klart slår.
Jeg tror den løsning PN HQ er kommet frem til er ingen MU og ingen cut på over 50% til hest i BAPs - men som Fryden siger venter vi lige på at få en bekræftelse
DrNoe
Jeg er sådan set ligeglad om der er MU eller ej.. det har jeg hele tiden været..
MEN nu har der jo været den omtalte afstemning.. og den gik vel KUN ud på om det skulle være tilladt at det skulle være lovlig eller ej.. og der var så flertal for at det må der IKKE.. så derfor går jeg da stærkt ud fra at det nu er ulovligt.. ellers så var der ingen grund til at fjerne MU muligheden :)
Men nu ser vi lige hvad tilbagemeldingen fra HQ siger..
Det ville obv være surt at sådan en spiller som dig ikke ville sælge bap her inde.. men det må jo desværre være en konsekvens af den afstemning der fandt sted..
Jeg kan ikke se hvorfor folk tuder sådan herinde.
Alle har jo været ellevilde over at PN har sendt Jungleras afsted på en konge deal.
Vil det fremover være ulovligt? Eller er der noget jeg har misforstået?
PS i love bohn♥
Ja det er obv. ulovligt i fremtiden at lave deals lignende den med Jungleras, men det er jo sådan folk vil ha det :D
nope, jungleras dealen vil være fuldt ud lovlig af fler grunde.
1: pn bøjer altid reglerne hvis der er noget der giver lir
2: det var ikke ham selv der søgte, men folk der spurgte om han ville spille.
altså hvis DADK spørger dr_noe om han er interesseret i at spille 10 x 55$ tours på stars til et 40-60 cut så må dadk gerne lave en tråd og søge om flere backers til det.
tingene bliver altså ikke så meget anderledes herinde.
Det gør det vel ikke lovligt at PN bøjer reglerne fordi en kendt spiller desværre er broke, men tak for svar :-)
Dealen blev jo solgt som MU af en bruger, til en overpris, om det er jungle eller en bruger der sælger den er ligegyldigt. Den er ulovlig som det er nu jævnfør reglerne end of discussion :D
Det du siger Live er jo lig det som man så i MU tråde førhen, så wtf har i gang i lol
overpris ? dealen var 50/50 right ? ved ik om der også var transport med i det dog.
jumping, sådan har det nu altid været, reglerne bøjes når det handler om wsop, ept osv hos nogle af de store profiler indenfor dansk poker, det gøres de fordi det har interesse for hele pokernet, og ikke kun et mindre fåtal herinde.
DADK, du må som backer bryde reglerne ALT det du vil, sålænge du selv køber procenter, du må stake mig til wsop mainevent og give mig 100% + omkostninger og en tur til månen.
du må bare ikke søge om det til dig selv, men lav en tråd om at smide mig til wsop og du selv tager 5% og søger backers til resten er lovligt.
og ja det vil da give mulighed for at nogle bare får en kammerat til at ligge deres program op og søge backers til det, men i bund og grund så er det lovligt.
Men der var jo søgt da en bruger søgte backers til hest til som intet skulle betale men ville få 50% af gevinste = Markup som i de gode gamle tråde, så er jo klart ulovligt jævnfør nye regler. At backers så pt. må tilbyde deals der hedder 50/50 til heste er jo bare noget værre vås, som jo var det samme som MU tråde, men igen er vi tilbage til det med at folk åbenbart ikke kan regne herinde, sørgeligt trist og amatøragtigt at PN så hopper med på deres vogn :(
DADK, pointen er at det er ulovligt at søge om stakes
det er ikke ulovligt at søge andre backers der vil stake en hest.
og nej det er ikke det samme som når idiot 1-2-3-4-5-6-7-8-9-10 dag ud og dag ind ligger programmer op der er urealistiske og har et ulækkert cut.
Amen ffs det er jo det samme, om en hest søger til en deal der hedder 50/50 eller andre backers søger andre backers til at stake en hest til 50/50 deal nu må i sgu lige......
Der er ikke lavet regler der hindrer backers muligheder for at lave præcis den deal de har lyst til at give en hest, det kan vel ikke være svært at forstå ? og mener du seriøst at pokernet skal gå ind og bestemme hvad folk må søge en hest til ?
det der er lavet regler for at udelukkende at hestene ikke må søge stakes, og at baps skal være til den faktiske pris, intet andet.
Slap nu lige af, der er altså stor forskel på om noget er ulovligt, eller det er i strid med PNs regler. Geez. Og hvis PN vil lave en undtagelse fra egne regler, så gør man bare det! Den er sågu ikke længere.
hmmmm
det vil sige hvis mig og live snakker om jeg skal spille et program.. så lægger han en mu tråd op og styrer det.. det er lovligt ?
det giver jo ingen mening
Før i tiden kunne en backer jo også selv bestemme hvad han ville købe i MU sektionen, så er der vel stadig ingen forskel? WTF gutter regn nu lige lidt på det er simpel plus og minus matematik det her. come on. Men flot i har fået PN HQ med på at fjerne MU og i så selv større stakes af Jungleras FFS det er latterligt og usandsynligt amatøragtigt hvad der foregår på det her site og med de folk der står bag det her site.
Ps. PN HQ skriv hvis i skal bruge en medarbejder der kan udregne 1+1 ellers er jeg done med den her tråd
bohn skrev:
hmmmm
det vil sige hvis mig og live snakker om jeg skal spille et program.. så lægger han en mu tråd op og styrer det.. det er lovligt ?
det giver jo ingen mening
Det ville også gøre os til nogle svin.
men jeg må gerne lægge en tråd op hvor jeg feks beder folk om at lave et 200$ program.
jeg tager selv 50$ i det, og cuttet er 70-30.
her søger jeg backers til de sidste 150$ og heste der ligger deres program op som jeg så vælger i mellem.
kan du forklare mig hvorfor jeg ikke skal have lov til det ?
Live
tjaaa, ved ikk.. har ikke tænkt den tanke overhovedet.
Med hensyn til sviner, så mner hovedeparten jo jeg er det alligevel, så kan du leve med det? haha just joking!
Men er det ikke MU bare omvendt? det er det i min verden, selvom det er lovligt herinde.. :D
Synes det er svært at hitte ud af hvad man må og ikke må snart!
bohn, det er meget enkelt.
hvis du staker så må du gøre alt.
hvis du søger stakes så du overholder hvad staker har bestemt i sin tråd og du må ikke selv oprette tråde hvor du søger stake.
hvis du laver bap så sælger du mindst 50% og ændrer ikke på hverken cut eller pris
og jo det er MU bare omvendt, hvor staker bestemmer hvad hestene spiller (udvælger det program han bedst kan lide i mit tilfælde) og hvilket cut der er rimeligt.
selvom jeg er imod at MU skulle lukkes.
Så håber jeg ikke denne måde blir brugt, for i min verden er det hul i hovedet at lukke MU, hvis man bare kan ha en masse "venner" her som kan lave sine MU tråde.. eller man kunne oprette en masse fake profiler her til at gøre det med.
bohn, nu skal du heller ikke gøre mods og brugerne dummere end de er. den slags bliver opdaget af logiske årsager, og mon dog at de andre der køber procenter finder sig i vennetjenester.
hovedsagen er at hvis der findes backers der kunne lide 100% mu, så er der intet til hindres for at de fortsætter.
Nej nej var nu heller ikke sådan ment, men bare for at vise min point!
Men har vel fået svar på jeg spurgte om :)
forsigtig skål :D
altså go musik <3
bohn skrev:
go musik <3
det muligvis den dårligste sang jeg nogensinde har hørt.
og du skal vide jeg siger min mening bohn, jeg siger bare min ærlige mening, jeg er som jeg er
jumping, de indlæg du har oprettet er satme sjove : O)
og fik jeg tilføjet at jeg ung, og singleeeeeeeeeeeee
Jumpingjack skrev:
og du skal vide jeg siger min mening bohn, jeg siger bare min ærlige mening, jeg er som jeg er
loller
Som live skriver..
Som backer er der nærmest frit slag. Er vel for H... logisk når det er backer der smider pengene til staket.
Som hest må man vænne sig til at der ikke mere er åbent for useriøse tiltag m.v.
Imo er det sgu da også kun rimeligt.
Jumpingjack skrev:bohn skrev:
go musik <3
det muligvis den dårligste sang jeg nogensinde har hørt.
og du skal vide jeg siger min mening bohn, jeg siger bare min ærlige mening, jeg er som jeg er
HAHAHAHAAHAHHHAHHAHAHA - det er fantastisk godt skrevet! :D :D
+ 1 mio!
Rød farve
Grøn farve
Start hånd
kommentar
HVEM der har postet hånden
Live skrev:
Find 5 fejl : O)
www.pokernet.dk/forum/nl25-200-dyb-med-triiiiiiiips.html
www.pokernet.dk/forum/nl25-200bb-dyb-med-trips.html
hahahaha - det er da nok noget af det dummeste jeg har set :D
tænk at låne gamle HH´s...
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Live skrev:
www.pokernet.dk/forum/100nl-aa-paa-doedsflop-vs-cr.html
www.pokernet.dk/forum/nl100-aa-doedsflop.html
haha .. godt spotte... ingen er vel i tvivl om han er en som er herinde?
pn kan jo bare track hans ip så ved de hvem han er ;)
Andy^2 skrev:det har du lidt ret i fuld eller ej.. har sagt det før, du får ikk folk til at arb gratis..!!!
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
bohn skrev:Andy^2 skrev:det har du lidt ret i fuld eller ej.. har sagt det før, du får ikk folk til at arb gratis..!!!
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Bohn, please altså. Giv mig venligst en seriøs tråd, hvor der står backers tager alt?
En hver idiot kan da regne ud, at hvis en fabrik skal løbe rundt skal den give plus. Derfor er det jo ikke underligt at den som staker får lidt mere, da han har alle udgifterne. Det er jo ren og skær simpel matematik :)
det er jo ikke det han siger..! men sjovt du siger please til mig.. giver bare en anden lidt ret.. men det er måske nemmer at gå efter mig end andy?
du blir nød til at se det som et "arb" skal en hest spille 10 timer, gør han jo ikke gratis.. måske du gør men jeg gør ikk..
og i den fabrik, skal medarbejderne ha løn .. er lønnen ikk god nok smutter de gode medarbejder.. er vi enig?
bohn skrev:
det er jo ikke det han siger..! men sjovt du siger please til mig.. giver bare en anden lidt ret.. men det er måske nemmer at gå efter mig end andy?
du blir nød til at se det som et "arb" skal en hest spille 10 timer, gør han jo ikke gratis.. måske du gør men jeg gør ikk..
og i den fabrik, skal medarbejderne ha løn .. er lønnen ikk god nok smutter de gode medarbejder.. er vi enig?
det er jo ikke det han siger..! men sjovt du siger please til mig.. giver bare en anden lidt ret.. men det er måske nemmer at gå efter mig end andy?
du blir nød til at se det som et "arb" skal en hest spille 10 timer, gør han jo ikke gratis.. måske du gør men jeg gør ikk..
Det var rettet imod at du mente det var et arbejde, og du er jo sikker på at få din løn hvis du kommer ITM. Men at kalde det arbejde vil jeg ikke, jeg synes det er en hobby. Men hvis fabrikken skal give dig for høje lønninger, så der kommer underskud i regnskabet. Så siger det jo sig selv at fabrikken vil lukke. Hvad vil der så ske, der vil ske det at ingen vil skyde penge ud når det er klokkerklart minus ev i længden. Husk på man skal være ret god til spillet hvis man skal give overskud til backers med 50/50 cut uden cake.
Men vi kan da være enige om at der ingen som skal snydes, men jeg synes et 50/50 cut er af at snyde backerne når gevinsterne endelig er blevet store. En 70-30 med cake, 65-35 med cake på ft vil være langt mere stabil for backers. Fordi så får de lov til at hente noget af det tabte tilbage også. Og det tabte som de vinder tilbage kan blive sprøjtet ud igen til jer som gerne vil stakes :)
Det som jeg er ude på at opnå, er vi som vidt muligt finder et system som der kan give stabilitet i stakes uanset om det er 1 dollar tour eller 50 dollar tour. Og jeg siger ikke 50/50 aldrig må bruges mere, men hvis man skal tage en professionel tilgang til det er 50/50 dumt på endags skud. Jeg har jo hellere intet imod at folk staker på 50/50.
Jeg prøver bare at give god råd til hvordan backers undgår at gå broke, især hvis en dårlig stime rammer på et site som stars.
Så vi kan jo være enige om at ingen skal snydes, hvis jeg ikke fik skrevet det tidligere.
Og nej der ikke noget personligt omkring dig, selvom dog vi er lidt af forskellige opfattelse omkring stakes, mu osv.
Opsummering:
Backers må selv sætte bedre cut, og der naturligvis ingen som bestemmer hvad cuttet skal være.
Jeg ser dog bare at cuttet bliver sat 20% mere i fordel til backeren + cake. 70/30 og 65/35 på ft, det kan dog justeres alt efter BI.
Hvorfor, fordi jeg tror det giver et bedre fundament for stake mere herinde, hvis backers får mere imellem hænderne. For det er jo ret ofte de samme som staker :)
tror bare aldrig i de her forholdvis små tours herinde, at du får de rigtig gode heste til at spille 30 70 med cake.. til noget de ikk selv bestemmer hvad skal være.. (i et program)
men du kan jo finde 5-10 af de heste herinde du mener er gode, og som er værd at satse på
spørg om de vil spille 11$ tour til 30 70 med cake.. havde de måtte lave et program, var det en anden snak!
og som snakken har været er det jo de gode heste i vil ha i spil.. og mener stadig du laver et stykke arb. om det er en hobby er jo intet med sagen at gøre.. drno laver fesk. ikk den store mubap for hans blå øjne skyld .. uden jeg ved det tror jeg ikek han er pro.
sm jeg sagde tidligere , så er det dårligst cut jeg har se her 60 40.. pånær igår. så går jeg jo udfra backer er tilfreds når de selv udlover det de vil stake for og til hvad %.
Men helt ærlig forstår faktisk ikk hvad vi diskutere, MU er væk de fleste er glade.. skal vi så ikke lade det være op til de backer som vil stake, hvad de vil stake til og hvad cut?
Andy^2 skrev:
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Forstå mig ret....
Du vil ikke tage imod et 200$ stake til div. tours en Onsdag aften til et 60/40 eller 70/30 cut?
Men du vil gerne oprette en MU tråd hvor du får samme cut´s? det forstår jeg sq ikke.
Og du mener backers skal favoriseres, men du vil selv kun spille 50/50 deals, det giver da ingen mening, såfremt en person skal favoriseres skal han vel have et bedre cut end modparten? det giver ikke helt mening det du siger, men som du skriver er du jo også lidt fuld;)
Mon ikke også nogle gode heste bliver sultne nok til acceptere et fornuftigt cut med cake.
addict7800 skrev:Andy^2 skrev:
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Forstå mig ret....
Du vil ikke tage imod et 200$ stake til div. tours en Onsdag aften til et 60/40 eller 70/30 cut?
Men du vil gerne oprette en MU tråd hvor du får samme cut´s? det forstår jeg sq ikke.
Og du mener backers skal favoriseres, men du vil selv kun spille 50/50 deals, det giver da ingen mening, såfremt en person skal favoriseres skal han vel have et bedre cut end modparten? det giver ikke helt mening det du siger, men som du skriver er du jo også lidt fuld;)
Tror han mener, hvis han sendes afsted i 2stk $11 tours og en $5..
clientadvis skrev:
Mon ikke også nogle gode heste bliver sultne nok til acceptere et fornuftigt cut med cake.
50/50 spilt efter stakeback er super std.
Magneto skrev:addict7800 skrev:Andy^2 skrev:
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Forstå mig ret....
Du vil ikke tage imod et 200$ stake til div. tours en Onsdag aften til et 60/40 eller 70/30 cut?
Men du vil gerne oprette en MU tråd hvor du får samme cut´s? det forstår jeg sq ikke.
Og du mener backers skal favoriseres, men du vil selv kun spille 50/50 deals, det giver da ingen mening, såfremt en person skal favoriseres skal han vel have et bedre cut end modparten? det giver ikke helt mening det du siger, men som du skriver er du jo også lidt fuld;)
Tror han mener, hvis han sendes afsted i 2stk $11 tours og en $5..
Og fordi der er stor varians skal han så have 50%? hmm
Det kunne han måske få over en 1 årig stake deal hvor han bevist slår spillet, men i enkelte skud/dage får han det ikke hos mig;)
Magneto skrev:clientadvis skrev:
Mon ikke også nogle gode heste bliver sultne nok til acceptere et fornuftigt cut med cake.
50/50 spilt efter stakeback er super std.
På pokernet, ja. andre forums hedder det normalvis 60/40 med cake, og har flere gange set 11$ tours med 70/30 og 80/20 cuts hvor du ser langt bedre heste søge stakes end du nogensinde kommer til her på PN, og det er sagt uden at ville fornærme nogen.
addict7800 skrev:Magneto skrev:clientadvis skrev:
Mon ikke også nogle gode heste bliver sultne nok til acceptere et fornuftigt cut med cake.
50/50 spilt efter stakeback er super std.
På pokernet, ja. andre forums hedder det normalvis 60/40 med cake, og har flere gange set 11$ tours med 70/30 og 80/20 cuts hvor du ser langt bedre heste søge stakes end du nogensinde kommer til her på PN, og det er sagt uden at ville fornærme nogen.
Har undersøgt "cake" ret grundigt og konsenus er 50/50 split efter stakeback. Cake= investor har $$$ tilgode indtil hesten binker..
Ja det kan være de tager 80/20 i en MU deal over 20 tours i en enkelt session..
hold nu op magneto.. 50/50 cut efter stakeback er kun det gængse cut på PN. Alle andre steder er der stort set kun mulighed for det cut hvis du crusher sng stort, spiller en god volume og så bliver staket til netop det.
Det her er et simpelt spørgsmål om udbud og efterspørgsel. På et tidspunkt vil de broke "gode" heste også søge til feks 65/35 cut med cake. Ellers er de jo tvunget til at bruge søndag aften sammen med kæresten.
Magneto skrev:clientadvis skrev:
Mon ikke også nogle gode heste bliver sultne nok til acceptere et fornuftigt cut med cake.
50/50 spilt efter stakeback er super std.
Nonsens, PTP, som jeg anser som en af de største staking sites, er 50/50 en usævanlig god deal. Og langt de fleste er 60/40 og 70/30 med cake.
Modbevis mig hellere end gerne! Da det da ville være ratr at vide hvor man kan finde disse saftige 50/50 deals, udover PN....
supersafe skrev:
Det her er et simpelt spørgsmål om udbud og efterspørgsel. På et tidspunkt vil de broke "gode" heste også søge til feks 65/35 cut med cake. Ellers er de jo tvunget til at bruge søndag aften sammen med kæresten.
Hahaha fedt skrevet :P
supersafe skrev:
hold nu op magneto.. 50/50 cut efter stakeback er kun det gængse cut på PN. Alle andre steder er der stort set kun mulighed for det cut hvis du crusher sng stort, spiller en god volume og så bliver staket til netop det.
Det her er et simpelt spørgsmål om udbud og efterspørgsel. På et tidspunkt vil de broke "gode" heste også søge til feks 65/35 cut med cake. Ellers er de jo tvunget til at bruge søndag aften sammen med kæresten.
Du har fuldkommen ret i, der vil være nogen der tager en 65/35 split med cake. Men man skal også spørge sig selv, om de har en intention om at make up? Eller de bare forsvinder, dybt begravet i cake.
De typer findes, så man skal nok tag ens forholdsregler..
Moffa skrev:Magneto skrev:clientadvis skrev:
Mon ikke også nogle gode heste bliver sultne nok til acceptere et fornuftigt cut med cake.
50/50 spilt efter stakeback er super std.
Nonsens, PTP, som jeg anser som en af de største staking sites, er 50/50 en usævanlig god deal. Og langt de fleste er 60/40 og 70/30 med cake.
Modbevis mig hellere end gerne! Da det da ville være ratr at vide hvor man kan finde disse saftige 50/50 deals, udover PN....
Tja kan ikke se det saftig i det? Du håndplukker en vindende hest og stiller en bankroll til rådighed. Anyways fair nok :) Det er helt op, til folk hvad der går med til..
Du skriver du har undersøgt det, og det er konsenus med 50/50 med cake - vil du ikke oplyse hvor det er?
Moffa skrev:
Du skriver du har undersøgt det, og det er konsenus med 50/50 med cake - vil du ikke oplyse hvor det er?
2+2
Ja undersøgt det fordi, folk spurgte om jeg spillede med cake? Så havde ikke en clue om splits osv..
Efter at have brugt, et godt stykke tid på at undersøge det og beregne: Så hedder det 50/50 spilt efter stakeback med cake.
Ihvertfald hvis jeg skal være med i en cake deal. Hvis det betyder, jeg skal brug Søndagen med kæresten:) fordi ingen går med til det? Then so be it:)
men til jer som staker... hvis i ka få bedre heste til at spille 80 20 70 30 med cake andre steder.. så er det mig en gåde i ikk søger derhen og staker dem!
det giver ingen menig jo.
MrNoller skrev:bohn skrev:Andy^2 skrev:det har du lidt ret i fuld eller ej.. har sagt det før, du får ikk folk til at arb gratis..!!!
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Bohn, please altså. Giv mig venligst en seriøs tråd, hvor der står backers tager alt?
En hver idiot kan da regne ud, at hvis en fabrik skal løbe rundt skal den give plus. Derfor er det jo ikke underligt at den som staker får lidt mere, da han har alle udgifterne. Det er jo ren og skær simpel matematik :)
Noller har aldrig været mere spot on!! Seriøst bohn, vinder du HVER gang du spiller da??
fs905.
jamen så er alt jo godt :)
addict7800 skrev:Andy^2 skrev:
Hvad skal der så gælde for backers?
Personligt ville jeg ikke spille andre end 50/50 efter buyin stakedeals fremover.+ alm BAP
Har synes I lang tid at backers altid skal favoriseres og beskyttes. Selvfølgelig giver det sig selv at backers skal have overskud for at kunne blive ved med at udbyde stakes. Samtidig glemmer man at poker er varians præget hvorfor der vil være perioder hvor heste vil løbe fuldstændig koldt.
Nogle stakees lægger masser af arbejde og deres fritid for at skabe resultater, og nogle gange kan de pisse mig lidt af at stakers bare sidder og skyder penge til højre og ventre og ikke laver en dyt selv.
Sorry ku ikk lade være, er fuld.
Forstå mig ret....
Du vil ikke tage imod et 200$ stake til div. tours en Onsdag aften til et 60/40 eller 70/30 cut?
Men du vil gerne oprette en MU tråd hvor du får samme cut´s? det forstår jeg sq ikke.
Og du mener backers skal favoriseres, men du vil selv kun spille 50/50 deals, det giver da ingen mening, såfremt en person skal favoriseres skal han vel have et bedre cut end modparten? det giver ikke helt mening det du siger, men som du skriver er du jo også lidt fuld;)
nu er der jo meget forskel om du vil stake mig til et program med 200$ eller en 5€ tour
Bohn
Jeg klager bestemt ikke. Min indgang til staking er her på pn, men ændrede sig da mu blev indført og hestenes muligheder blev større.
Jeg prøver på egen måde at præge det den vej der skal til før jeg kommer tilbage som staker.
Du provekerer mig på den måde du skriver. Derfor får du lige lidt retur.....
fs905
haha os bare iorden :) var nu ikk for at provekerer dig på nogen måde.
Afsluttende indlæg i debatten fra min side:
I sidste ende har stakers og stakees samme slut mål, som er at vinde så mange $$$ som overhovedet muligt..
Tror og håber det nye set up, virker efter hensigten.
Husk at tag hensyn og have respekt for hinanden :)
GL ved bordene til jer alle!!!
pokernet♥
Magneto skrev:Moffa skrev:
Du skriver du har undersøgt det, og det er konsenus med 50/50 med cake - vil du ikke oplyse hvor det er?
2+2
Ja undersøgt det fordi, folk spurgte om jeg spillede med cake? Så havde ikke en clue om splits osv..
Efter at have brugt, et godt stykke tid på at undersøge det og beregne: Så hedder det 50/50 spilt efter stakeback med cake.
Ihvertfald hvis jeg skal være med i en cake deal. Hvis det betyder, jeg skal brug Søndagen med kæresten:) fordi ingen går med til det? Then so be it:)
du kan ikke stille det så sort hvidt op.
du vil gerne spille en 11$ til 50/50 inklusiv cake.
du vil ikke spille en 33$ til 65-35 inklusiv cake
33$ til 35% giver dig en value på 11.55$ stukket lige i lommen.
11$ til 50/50 giver dig 5.5$
derudover er 50/50 absolut ikke std, det er top heste, og ikke bare folk med et par klonks, virkeligt nogle af de bedste der findes derude.
live.
kan du ikk vise mig hvad du-i mener ved en tophest. har hørt så meget om dem, men ved ikke hvordan en tophest er så et navn eller 2 vil være fint
Bohn, jo, ham her har jeg staket til 50/50 + cake, over 55$ mtt spiller han 80-20/70/30 uden cake
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/fergwrx/poker/statistics/BBEB510A144941CE8EADCD70C02AE26A.html?t=9&rc=798813
Folk der ofte søger på ptp til ordenlige backer cuts, og som har baps oppe uden svineri.
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/Gruaiggorm/poker/statistics/09AE702AC26948228C48FCC00FFE5E79.html?t=9&rc=407137
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/DTrain27/poker/statistics/007124E350624A1D8052270DFC00DDF1.html?t=9&rc=189360
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/David_Wain/poker/statistics/1A27033CD84146C7BE2DA47AC9AED4A7.html?t=9&rc=698467
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/jackmeplz69/poker/statistics/DA80BDB6154B4F968F00DDDE55166B1F.html?t=9&rc=836771
www.officialpokerrankings.com/pokerstars/TurnRiva/poker/statistics/2243092D8F9542249495A40884765D1D.html?t=9&rc=749594
og jeg kan finde de første 30 spillere med lignende stats på ptp uden at skulle lede ret grundigt, de 60 første hvis man tager fulltilt stats med
okay ja han har finde stats.. dem finder du jo ikke herinde.. :)
så kan jo godt forstå i heller vil stakke ham uanset om det er med uden cake 50 50 eller hva det nu er. var bare nysgerrig at se en top hest.