Villain spiller 23/19. han folder 50% til 3b og har ikke 4b endnu ud af 12 mulige forsøg.
han folder 50% til cb, raiser cb 20% og har en overall Agg på 2,7. Vi har endnu ikke set villain spasse ud med en hånd.
Hand Information
, 0.5 BB (5 handed).
Table Information
Seat 1: milonas84 ($82.6) Dealer
Seat 3: Hero ($50.93) Small Blind
Seat 5: kanuunchou ($50.52) Big Blind
Seat 9: bigki8 ($42.53)
Seat 10: maximus_pro ($49.25)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $-0.5)
kanuunchou: FOLD
bigki8: FOLD
maximus_pro: RAISE $1.5
milonas84: FOLD
Hero: RAISE $5.5
maximus_pro: CALL $4
Flop(Pot: $10.5)
Hero: BET $6
maximus_pro: CALL $6
Turn(Pot: $22.5)
Hero: CHECK
maximus_pro: CHECK
River(Pot: $22.5)
Hero: BET $14
maximus_pro: ALL-IN
[replay]10687[/replay]
IMO er det bare et rigtig dårligt bluffspot for villain da min b/f range er så smal. og han bør bare flatte med alle sine flushes
Hvad gør PN her?
nl50 - Hus på river bliver raiset
Myrup skrev:
Vi har endnu ikke set villain spasse ud med en hånd.
Det er samme villain som ikke trykker på EN rigtig knap hverken pre/flop/turn eller river vs din Q♣J♣ hånd i den anden NL50 tråd.
Med den hånd i mente kan vi tilskrive villain et meget mærkeligt mindset og en range som kan indeholde endnu mærkeligere bluff/valuebets og Fuck ups
CALL !! ,-)
Det er btw meget muligt denne hånd er spillet før den anden, og så er du jo selvfølgelig tildels tilgivet. Men jeg nægter at tror på maximus_knapsåpro har
spillet helt som beskrevet over en rimelig sample.
Jeg er enig i at din b/f range er enormt capped og at hans rivermove er mega fucked, men altså du er slået af hvad - 6 kombinationer? Alle kombinationer der ikke er fantastisk sandsynlige, da jeg forventer det er de færreste NL50 spillere der ikke 4b AA/KK. Så har du 22 og TQd tilbage som slår dig.
Det skal virkelig være jordens største nit jeg sidder overfor, før jeg kan finde et fold frem her. Og heller ikke ligefrem fordi han virker fantastisk dygtig ud fra de stats du nævner, omend jeg ikke kender samplesize.
Kunne være interessant at vide hvor mange hænder du har på manden, men mere eller mindre readless så betaler jeg pga. wtf-faktoren. Vi skal være god 20% af gangene, hvilket betyder det ikke er særlig tit vi skal se en brainfart fra hans side og selvom vi taber får vi en note til 50bbs, som må være ret essentiel ifht. 3bettet pots fremover.
Jeg er med på dem der betaler. Meget enig med de ovenstående's posters tanker
AubreGraham's post udtrykker det meget godt syntes jeg.
Forventer at KK+ bliver 4B pre, og skulle det ikke være tilfældet må vi da forvente han better ivertfald turn for value hvis han skulle have KK+.
Det er stort set kun 22-Q10s der slår dig, og tvivler om han caller Q10s preflop. Så er vi nede ved 22. Samt du skal kun være god omkring 20 % af tiden. Så må det blive et call.
Jeg må tilslutte mig koret og sige Insta-call, hvilket skyldes følgende årsager:
- Vi må forvente at Villain 4-better AA og KK preflop
- Du skal calle ca. 23 for at vinde 73, hvilket vil sige at du kun skal være god ca. 30% af gangene for at det er EV-neutralt
- Vi må forvente at Villain ikke har dig på AA/KK, da du checker turn
Samplen er på knap 450 hænder og hånden finder sted inden QJs hånden :).
problemet med denne hånd synes jeg er at boardet er så klamt at bluffe på og samtidig slår vi ingenting i hans valuerange. Men går vi bare ud fra at en spiller med fornuftige stats ikke tænker over det?
At forvente at alle 4-better AA/KK på NL50 hver gang er en stor fejl. Som villain spiller hånden, kan han nemt sidde med AA.
Problemet er, at vores hånd er så underreppet, og det ligner vi prøver at få tynd value med en ♦9 eller sådan noget. Kommer heller ikke væk.
@Myrup
True det er et klamt board at bluffe på, men igen må man bare huske på wtf-faktoren. Like det kan jo være villain shover A2s for value på river, fordi han mener du aldrig kan have en båd efter at have checket turn og at han derfor kan hente value fra QdXx eller at han er i stand til at lave random 88 om til bluffs fordi toppen af din range er hus med knægte her.
Derfor mener jeg det er et semieasy call når manden er ukendt og vi har toppen af vores range.
@Lasse N
1. A2s tror jeg ikke er i hans range
2. Han er jo ikke helt ukendt. vi har spillet 450 hænder sammen uden at se ham spasse ud
3. Vil ikke mene wtf factoren er mega stor mod en 23/19 spiller som vi ikke har set lave løjer endnu
Problemet her er at vi nærmest spiller vores hånd som en bluffcatcher.. I princippet spiller Td på samme måde som vores hus (bortset fra der er 3 ekstra valuekombination)
Hvis vi ved at villain kan lave nogle moves og ikke er bange for at bluffe = call
Men mod en spiller der virker ret ABC kan jeg virkelig ikke se argumenterne for et kald
Du siger at vi kan få en note for 50bb hvilket er præcis sådan nogle betalinger der ødelægger vores winrate
@Myrup
Nu er det obv. dig selv der bedst kan bedømme om villain er i stand til at være tricky eller brainfarte fra tid til anden, men udfra den info vi har fået i @op og uden et specifikt showdown-read på ham så betaler jeg, medmindre dynamikken har været ikke-eksisterende og i har holdt jer fra hinanden i 450 hænder og han ser dig som 100% ABC-straightforward.
"Du siger at vi kan få en note for 50bb hvilket er præcis sådan nogle betalinger der ødelægger vores winrate" - Det er altså begrænset for hvor meget sådan et spil ødelægger vores winrate, når det handler om første gangs noter for showdown. Det er jo ikke et call vi kommer til at lave igen mod den her mand, hvis han viser esser op.
Igen vil jeg gerne pointere vi har toppen af vores range mod en mand vi ikke ved hvad er i stand til (fair han har ok stats, men fra stats og til blow up's / tyrede bluff er der er alligevel en del misvisning), så det bliver stadig et call herfra. Du siger det er et dårligt bluffspot, hvorfor? Igen, så er toppen af vores range JJ og hvis han så ser dig som decent men straightforward, så er det et superior bluffspot for ham. Men igen, vi ved ikke hvad han er i stand til?
hvorfor det er et dårligt bluffspot?
Vi Valuebetter aldrig to par i dette spot. Vores VB range på river er T♦, Q♦, JJ, KK og AA.
Og da T♦ stort spiller ligesom JJ i dette spot bør vi også kalde med den. ergo vi betaler oftest hele vores VB range
Vi har vel aldrig AA/KK i vores range her sådan som vi spiller flop+turn? Dvs. vores range på river stort set kun er QdXx og JJ? Hvis han ser dig som straightforward/ABC så burde du aldrig b/c her = godt bluffspot. Men det er jo umuligt at sige om han er tyret eller ej, så længe vi ikke har set ham lave et showdown. Jeg mener bare det er forkert at folde toppen af vores range i et spot hvor vi skal bruge 25% for at breakeven mod en ukendt gut, selvom han virker sane og regget.
Djoffer er jo spot on
Den dag jeg ikke selv snap betaler der er den dag jeg stopper med at spille poker
@djoffer
nej, denne diskussion startede da jeg havde en ven til at kigge mig over skulderen, og vi mente begge den var klam da vi ikke slår nogle af hans valuehænder.
@Lasse
kan godt se din pointe med at det er ret inducende da vi ikke repper hverken AA eller KK
Kan godt lide riversizing. Den ser ikke alt for stærk ud, hvilket også gør, at den ikke polariserer din range, og inducer dermed mere spazz end en højere size.
At folde er derfor udelukket - du får også virkelig gode odds.