Spillede en sjov og funky hånd i dag, som jeg godt kunne tænke mig respons på. Meget gerne til hele linjen.
Player 4 er en 22/17 regular, som spiller rigtig meget face-up. Han er nok den regular på 1/2 jeg føler mig mest komfortabel mod og med dybe stacks er han ret let at tørre røv i når han ikke har ze nuts. Han åbner 15% UTG og har en 4bet% på 11. Han folder desuden 64% til 3bets.
Player 3 er helt syg. Han får en 72/10 fisk til at ligne en solid regular. Har ham til 71/47, 3better 26%, squeezer 25% og folder ikke til 4bets. Han er dog i stand til at folde preflop uden penge investeret i potten.
Seat 1 is the button
Seat 1: Player 1 ( $204.73 USD )
Seat 2: Player 2 ( $263.50 USD )
Seat 3: Player 3 ( $152.67 USD )
Seat 4: Player 4 ( $635.05 USD )
Seat 5: HERO ( $424.00 USD )
Seat 6: Player 6 ( $259.10 USD )
Player 2 posts small blind [$1.00 USD].
Player 3 posts big blind [$2.00 USD].
Dealt to HERO [ 8♣ 7♣ ]
Player 4 raises [$6.00 USD]
HERO raises [$18.00 USD]
Player 6 folds
Player 1 folds
Player 2 folds
Player 3 calls [$16.00 USD]
Player 4 calls [$12.00 USD]
** Dealing Flop ** [ T♣, 2♣, 3♥ ] POT: 55$
Player 3 checks
Player 4 checks
HERO bets [$27.00 USD]
Player 3 calls [$27.00 USD]
Player 4 raises [$68.00 USD]
HERO calls [$41.00 USD]
Player 3 calls [$41.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 8♦ ] POT: 259$
Player 3 checks
Player 4 bets [$148.00 USD]
HERO ? (Eff. stack 338$)
Egne tanker:
- Preflop
Vil meget gerne spille HU mod Player 4 IP, hvor jeg har initiativet af åbenlyse grunde (læs beskrivelsen af ham) og jeg synes hånden er for dårlig til at flatte, fordi vi har spassmopeden i blinds, som tit kommer indover med et squeeze, hvorved min hånd hurtigt bliver useless fordi Player 4 kan få det ind med en bred range.
- Flop
Er faktisk i tvivl om det er federe at checke floppet bag nu når vi har fisken i potten som nærmest ikke folder A-høj eller nogen bagdørsmuligheder. Men samtidig synes jeg det er fedest at bygge potten mod regularen for lettere at få ham til at folde 44-JJ senere hen og det er desuden et board begge har svært ved at ramme.
Nu bliver der så check-raised, ret lavt og med fisken i potten går jeg udfra det er for value 10/10 gange, hvilket vil sige et set. Vi har odds til at betale mod en range bestående 100% af sets, hvilket jeg så gør.
- Turn
Vil gerne vente med mine turntanker og høre jeres i stedet.
NL200: 87s 3bettet pot dyb vs. nit og fisk
Hvis du sætter tørkagen på 100% set, så synes jeg at det ligner et turn fold.
Det er meget marginale odds/implied odds vi taler om. 8 outs der ikke parrer bordet. Fisken der ikke er ret dyb.
Hvis fisken bare en gang imellem har højere farvetræk er vi helt væk EV mæssigt ved at fortsætte.
Havde det været hr tør der spillede 75 bb, så der var en sidepot ville der være mere at tænke over.
Jeg kan godt lide din linje. Vi har rigtig god equity i en 3-vejs pot, kan samle op på floppet, barrelle videre eller klonke. Nu sker der så det ekstremt fucket, at villain1 c/r. Det gør han ekstremt sjældent, så det er ikke et vægtigt argument imod et flopbet, og jeg ville nok sidde lidt og hade mit liv, betale floppet og folde turn, hvis ikke jeg spiker ♣.
Jeg ville ikke være så bekymret for, om villain har højere fd. Ud fra beskrivelsen kan han vel have alt mulig andet skrammel.
Ikke mit limit. Så bare tag mine tanker med et gran salt...
Som spillet folder jeg turn.
Han spiller som du selv siger ret faceup, virker lidt money scared. Jeg tror ikke han tager denne linie med noget du ønsker at gå stuck med. Slet ikke med agro monkey i potten. Villain vil meget ofte være bange for at prøve at bluffe denne type spiller og skulle han en enkelt gang forsøge det på flop, tror jeg bare han lukker ned på turn.
Jeg syntes også check flop bagved er bedre. Du har mange outs + du kan reppe en turn A/K, hvis der bliver chekket til dig igen.
Mon ikke player 4 22/17 reg flatcaller alle pocketpairs preflop når han har en syg 71vpip fisk bag ved? Jeg tror player 4 har et set hver gang stort set, hvorfor vi obv skal folde turn. Preflop og flop er wp.
Tak for input alle sammen. Fik påpeget, at jeg har fået formuleret mig dårligt ang. at spille 87s UTG+1. Mener aldrig vi kan flatte her, med eller uden spasmopeden i BB.
Men turn er vel mere close end som så? Vi får 23% på et call på turn givet at fisken betaler bag, ellers får vi 26%. Mod en range bestående udelukkende af sets har vi 18,1% og hvis vi f.eks. tilføjer en hånd som A3c har vi 23,6%. Derudover har vi 190$ bag mod reggen, hvilket giver os 18% på et call, hvis vi ellers kan få de sidste skillinger ind på river.
Bliver den for close ifht. om det er profitabelt eller ej?
Hehe, du siger det jo lidt selv. Det HELE skal flaske sig for at vi rammer breakeven EV. Derudover er der jo også scenarier hvor vi laver fejl på river, f.eks. dårlige calls på en 8'er, en 7'er, 3♣ og folds på blanks vs. A♣X♣ og hvad ved jeg.
Mod sets har vi 8 outs, da bordet ikke må parres.
Vi vinder altså 8/46 = 1/5,75 af tiden.
Følgeligt skal vi have de 148 5,75 gange tilbage. Givet at fisken caller får vi dem stadig lidt mindre end 5 gange tilbage. Uden at gide at regne efter vil jeg tro at nittens sidste 190 lige akkurat kan få os op på +EV i implied odds. Problemet er at 3 ting kan ske:
- Fisk folder turn, og vi kan ikke få +EV på nogen måde
- Nit folder river når vores 100% face jo draw rammer. -EV.
- Fisk har et højere farvetræk bare 10% af tiden, hvilken forringer vores equity nok til at det er - EV. Har ikke regnet det til præcis 10%, men med de marginer vi regner med er det nok der omkring.
Altså et ret klart fold.
Yeah okay, super :)
Aktuelt foldede jeg og fisken shippede med A♣Q♦ mod reggens KJ♣, hvilket overraskede mig lidt.
Har dog senere fundet ud af at reggen er begyndt at spasse ud i 3bettet pots OOP dyb, hvad end hans plan så er med det.. I går så jeg ham bla. c/r 77 OOP på QJ4tt flop i en 3bettet pot 220bb dyb, bette 2x turn og checke 9x river.
Er ddr slet ikke nogen andre end mig selv som vil raise flop for eventuelt at spille fisken solo på turn.. Vi aner intet om den sane villan men et raise på floppet giver jo os en ret klar indikation, og et fold fra ham får fisken til at skubbe og jeg spiller gerne mod fiskens handrange mod mit flushdraw, han spiller 71/47 han kan jo ha alt fra A høj til bedre flushdraws sets 45 AT til ak. Hvis villan har set lader han os ikke trække til flere kort og vi kan folde med en go smag i munden, noget ala 130/140 stykker..
Som spillet folder jeg turn, vi kan jo aldrig kalde to streets med den beskrevne villan bag os.. Hmm raise flop lyder sgu som en bedre option end den man havner i ved at blot at kalde.
@ltc
Raise-folde flop i et spot, hvor villain har en stærk perceived range med et 8 højt flush draw, bare fordi turn bliver træls at spille når vi misser?
@walth
Jeg raiser for info på sane villan/ isolation af fisken, vil ikke skulle til at spille en stor pot 3 vejs på turn med 8 høj flush.
@buub
Hvilken info får vi ved at kalde?
Vil gerne ha villan til at folde bedre flushes, tror ikke villan vil gå død på floppet når vi er SÅ dybe.
Check, check, Hero bets, villan calls, fisk raiser, hero reraiser, Back to villan?
Sæt lige en range op for villan i dette senarie kontra det op er havnet i ved blot at kalde.
Jeg synes det her er et ret godt eksempel på at vi (for) ofte har tendenser til at sætte andre regs for meget i bås. Om den skulle have været spillet anderledes, kan diskuteres, men noget tyder på at dit read på Player4 har været lidt off.