Jeg er blevet gjort opmærksom på at jeg ikke gør rede for udregningerne bag min tommelfingerregel om at "det er direkte profitabelt at 3bette, når modstander foldere mere end 70 %".
Tommelfingerreglen fremlægger jeg i min artikel i seneste udgave af MPN og har desuden lavet en video om emnet på www.pokeruni.dk.
Here goes.
----------------------------------------------------
Det er profitabelt at 3bette når:
fold til 3bet > 3bet/samlet pulje =>
fold til 3bet > 3bet/(3bet + openraise + blinds)
Eller på dansk: Når fold til 3bet er større end, det du risikerer, divideret med det du samlet kan vinde.
Eksempel. Når openraise er 3 og 3bet er 3 gange openraise:
openraise = 3
3bet = 3 x openraise = 3 x 3 = 9
3bet/(3bet + openraise + blinds) = (9)/(9+3+1,5) = 9/14,5 = 66,67%
Håber det giver mening.
Tune
www.pokeruni.dk
Matematik bag 3bet regel
Fint eksempel.
Men udregningerne kan jo ikke tage højde for de gange vi kommer til floppet og taber pots, så man kan vel ikke sige 'det er direkte profitabelt hvis og hvis'?
Hvis vi 3-better meget fordi vi føler villain er weak, vil vi komme i postflop situationer hvor vi er dominerede og får pengene skidt ind osv.
Det er direkte profitabelt fordi du ikke behøver at komme en cent mere i potten efter preflop action for at det giver overskud.
Hvis du vælger at skyde penge i potten postflop, så er det klart at du kan tabe flere penge, men da du selv vælger dine spots, og også selv får action på nogle gode flops, så bør du også være klart vindende på efterfølgende streets.
For at sætte det lidt på vippen, så kan du nøjes med at spille hånden udelukkende hvis du rammer en royal straight flush, hvorfor du ikke vil kunne tabe en cent postflop.
@ThomasJJ
Jensen said it
@Jensen
Opgaven løst til ug. Kunne du tænke dig at få ansvaret for flere af mine opgaver? :)
Tune
www.pokeruni.dk
@Tune
Jeg er bare rendt ind i noget PN skrub, men du sender selvfølgelig bare de par opgaver du mener jeg mestrer :-)
@Tune og Jensen
Jeg er ikke sikker på jeg forstår beviset :S
Jensen, du siger, at man kan vente på Royal Flush postflop, og bare folde alt andet op til det, og stadig få profit ??
Hvis man går ud fra NL100, så er et openraise på 3-4$, det vil sige at 3bet er vel 9-12 $.
Chancerne for at ramme Royal Flush på floppet er så vidt jeg kan regne ud 1:2598960 imod (5/52)*(4/51)*(3/50)*(2/49)*(1/48).
Det kræver jo at man vinder voldsomt ekstremt mange BI til det givne levels :S?
Går ud fra jeg har lavet fejl eftersom i begge er imod mig, men vil gerne have det forklaret :)
@magli
grunden til han nævner en royal flush er, at du umuligt kan tabe på den hånd. preflop er pengene jo tjent ind, og så kom der et postulat om at man kunne tabe penge postflop (de gange man ser et flop), hvilket ikke er muligt hvis man kun spiller royal flushes.
Men hvordan kan pengene være tjent ind, hvis han folder alt op til Royal Flush ??
Så vil han jo tabe alle de hænder han ikke spiller postflop, medmindre han rammer Royal Flush :S??
@magli
Fidusen ligger jo IKKE i de gange modstanderen kalder men i de gange modstanderen folder, så længe det sker over 70% af gangene - det er det, der er profitabelt spil i længden.
@Magli
Når jeg sidder på knappen, har du BB.
Jeg er en robot, jeg raiser til 4 fra knappen hver gang.. Du har Poker Tracker som fortæller dig, at jeg folder over 70% af gangene, hvis du reraiser til 12... Vil du så ikke sidde og smide de sidste 11 dollars (i dette eksempel kun 11 fordi du er BB) for at samle de 5½ dollars op, som du kan gøre minimum 7/10 gange? Jo selvfølgelig vil du det, fordi det giver dig overskud i længden..
Hvis du så bare lader være med at føle dig alt for committed i potten, når han caller - og du har lorte hånd her - jamen så har du overskudet ved selv at vælge dine spots..
@Tune
Jeg tror endda du med fordel kunne have pointeret, at man ved at justere sit spil til denne spiller, kommer til at 3-bette forholdsvis meget preflop, hvilket gør, at de andre spillere ved bordet nok betaler dine gode hænder nemmere af, når du reraiser dem.. Her er det bare sværere at få noget matematik indover, men det er helt sikkert, at det også har en positiv virkning på det område ;)
Hård grinder nat, har ikke sovet endnu.. Jeg har lavet et fiktivt NL100 game her ofc :)
hvilket leder mig tilbage til Sasukes kommentar i den her, den har jeg stadig ikke helt fanget baggrunden for:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=170364