Er du på vej til USA, Las Vegas, undrer dig om skatteregler og gerne vil have tips omkring din ferie/pokertur til Syndens By, så læs med her.
Las Vegas Guide her på Pokernet
Ovenstående skærmbillede er faktisk taget her fra Pokernet. Mange ved ikke lige hvor den Las Vegas Guide er, men jeg kan afsløre, at man kan finde den her og den ligger i bunden af skærmen:
Det er en ganske god guide faktisk og selvom den er skrevet tilbage i 2015 og stort set ikke er opdateret siden, så gælder størstedelen af guiden stadigvæk og er meget relevant.
Jeg synes personligt, at artiklerne omkring Aktiviteter og Shows samt Restauranter og Shopping stadigvæk er up-to-date. Reglerne omkring ESTA osv. er stadigvæk de samme, så du kan roligt læse "Planlæg din rejse". Der er dog kommet en ESTA app, du kan downloade til din mobil.
Rewards kort/Loyalty program
Noget af det vigtigste der står i guiden er "Comps afsnittet" - i Vegas er det første du skal gøre når du ankommer nemlig, at få lavet dig et Rewards kort på de casinoer du vil spille. Bemærk, at der er 2 MEGET store "franchises": MGM Grand og Caesar Group. Du kan ikke lave Rewards kortet hjemmefra og skal altså lave det ved ankomsten og kræver blot dit pas og tålmodighed i køen. Har du et gammelt Reward, så gælder din konto stadigvæk men måske skal selve kortet skiftes ud.
Alle casinoerne har et Rewards Center, så det er der du skal ned og det kan IKKE betale sig ikke at få et Reward kort. Hver gang du spiller på casino games som Black Jack, Roulette, UTH, så afleverer du hurtigt dit kort, som de kører igennem maskinen og du modtager point. Det samme sker i poker cashgames og du får også point når du tilmelder dig pokerturneringer. Ligeså får du point når du shopper eller når du spiser mad på restauranterne på casinoerne. Alle dine comps kan du så bruge som betaling i forretningerne, på restauranterne eller f.eks. til at få billigere/gratis hotelværelser.
Hvis man spiller rigtigt meget (eller dyrt), så kan man måske få et Guldkort eller Platinumkort eller lignende. Der er nemlig forskel på kortene. Se et eksempel på en forklaring i denne video.
MGM Rewards er følgende:
Caesars Rewards er disse (inkl. WSOP som I kan se):
Venetian/Palazzo hedder Grazie Rewards, mens Wynn Rewards er vildt flot lavet - se selv her
Super gode Vegas hjemmesider
Jeg vil gerne anbefale jer at grave ned i følgende hjemmesider, som på hver deres måde nok skal kunne hjælpe jer og give svar på en masse spørgsmål:
Forslået Las Vegas Trip - 3 dage i Vegas (fra Vegas.com - her finder du ALT om Vegas)
Kom gerne med dine tips
I denne artikel vil jeg hovedsageligt fokusere på SKAT og ITIN. Men jeg har også tænkt mig, at vi kan bruge denne artikel/tråd til at komme med gode tips til hinanden om f.eks. gode restauranter, shows, sightseeing aktiviteter og andre sjove og gode tips fra Vegas. Jeg har derfor stjålet de 2 første svar-indlæg til at opdatere med jeres bedste tips. Fyr gerne løs, hvis du har nogle gode oplevelser og tips, som du vil dele.
WSOP i Vegas
Skal du til Vegas for at spille WSOP, så prøver jeg her at komme med en masse gode tips.
Det er nærmest umuligt for mig at skrive om alt omkring WSOP, så jeg har valgt at fokusere på disse 3 punkter:
- Registrering til turneringer
- Finde rundt på Horseshoe/Paris
- Diverse gode råd
Registrering til turneringer
For at spille turneringer skal du have et Caesar Rewards kort. Lige ved indgangen til Pokerrummet ved Paris kan man få lavet et sådant - det ligger lige til højre på billedet her:
Når du har dit Rewards kort kan du registere dig til WSOP tours via Bravo Poker Live (en hjemmeside, hvor man kan se alle casinoer i USA). Når du har registreret dig online, kan du gå til "automaterne" (Fasttrack) og hente din billet:
På den måde sparer du MEGET tid på køerne hos WSOP Cashier og gebyret er meget lavere.
Her et billede af skærmen - find den turnering du ønsker at printe ud. Tryk på den. Så tryk på den grønne knap, hvor der står print og din billet kommer så ud der hvor der lyser i højre side af automaten.
Du kan købe dig ind til tours via denne side hjemmefra men altså først hente billetten i Fasttrack automaten ved ankomst.
Betalingen af disse tours foregår via hjemmesiden men altså via din egen konto hos WSOP.
Hvis du ikke har en "WSOP konto", så skal du have lavet sådan en ved ankomst. Det gør man hos Cashieren i Champagne Room (i WSOP området ved Paris - lige inde til venstre, der starter køen). Du kan så sætte penge ind og bruge af disse penge til tours. Når du tager hjem kan du "hæve" dine resterende dollars.
Der findes også en PokerAtlas app, hvor man kan finde mere info om tours og cashgame i Vegas.
Finde rundt på Horseshoe/Paris
Når man har været der et par dage, så kører det bare. Men den første dag er ret forvirrende. Derfor prøver jeg lige hurtigt at give dig et overblik.
Paris og Horseshoe er ikke samme casino men ligger op og ned af hinanden som Venetian og Palazzo f.eks. Man kan gå rundt i casinoet i Horseshoe og derfra videre til Paris eller omvendt. Man kan også gå udenfor selvfølgelig.
Når der er WSOP er der voldsomt mange mennesker. Forestil dig hovedbanegården i den travleste periode og gang det så med 2. I pauserne er der så mange mennesker at du har svært ved at komme rundt.
Her et billede af de to casinoer når der er WSOP:
Diverse gode råd
Når der er WSOP er der som sagt mange mennesker. Så kom i rigtig god tid, hvis du vil registrere dig til tours med mindre selvfølgelig at du har brugt FastTrack.
Bemærk også at hvis du buster og vil lave et re-buy, så er der en gigantisk kø til de fleste tours for at komme ind i turneringen igen. FastTrack hjælper lidt på det, men du skal stadigvæk have dit bord/plads, som du skal vente på i rebuy-køen, der i nogle af de største tours kan tage flere timer.
Cashgame
Der findes cashgame i bagenden af Paris Ballroom og ser således ud:
Highroller området:
Generelt set i Vegas under WSOP er der ekstremt mange mennesker der vil spille poker. Så ALLE cashgame borde i hele byen er overbelastet gevaldigt. Du skal forvente ventetider på op til 1 time. Jeg ventede ofte 30 min som minimum. Man kan selvføglelig komme i god tid eller ringe ned og få skrevet sig op. Eller måske skrive sig op, spise frokost og komme tilbage.
SKAT
Fra Skat's hjemmeside:
Hvis du spiller poker udenfor EU og har et overskud, så skal du reelt set betale skat af det overskud. Spiller du indenfor EU’s grænser, så er alle gevinster skattefri.
Det er de regler de fleste kender til. Det som du måske så ikke ved, er at det er dine SAMLEDE gevinster i et kalenderår (f.eks. 2023) der skal tælles sammen. Du skal altså ikke betale skat af en enkelt event udelukket. Du kan samle alle de gevinster du har fået i hele året og betaler altså først skat når du på årsopgørelsen fremlægger dit regnskab for kalenderåret.
Det positive er, at der er en hel del ting du kan trække fra. Herunder en liste over udgifter du kan fratrække dine gevinster (drejer sig selvfølgelig kun om udgifter du har haft ifm. rejser til pokerture udenfor EU):
♣ Alle fly udgifter
♣ Alle hotel udgifter
♣ Alle buyins til turneringer du har spillet
♣ Underskud på cashgame (se mere om nedenfor)
Jeg har ikke kunne finde noget konkret ift. kost på pokerture. Man burde kunne trække kosten fra også, men hverken skat (da jeg ringede til dem) eller skriftligt står der noget om det. Jeg går ud fra, at der er en dagspris, så man f.eks. max kan trække 250 kr. af pr. dag man er væk. Men måske er der andre her i tråden der er stærkere på præcis den del.
Ift. cashgame, så er det noget forholdsvis nyt for mig, at man skal betale skat af gevinster vundet på cashgame, men altså også kan fratrække et eventuelt underskud. Det er dog vigtigt, at man kan påvise, at man 1. har spillet på casinoet den dag og 2. at man har ført grundigt regnskab (via egne notater eller en cashgame app) for at kunne fratrække et underskud.
Hvis Skat en dag vælger at tage fat i dig, fordi de kan se, at du har vundet $50.000 i en pokerturnering i Las Vegas, så er det altså først i den situation, at du skal kunne påvise dit regnskab og hvorfor du f.eks. mener, at du kun skulle betale skat for $5.000 af dem på din årsopgørelse.
Der er et par få andre ting man kan trække fra, som jeg ikke selv har prøvet. Det er bl.a. kurser eller undervisning i poker. F.eks. GTO Wizard, privat coaching eller et Masterclass kursus i f.eks. PLO. Det er lidt en gråzone og drejer sig om, at man skal kunne erhverve, sikre og vedligeholde sine egenskaber i en given branche. Derfor kan udgifter til dette også fratrækkes. Dog er det vigtigt normalt, at man ikke undervejs i kalenderåret har ”skiftet branche” – men det gør vi jo heller ikke som pokerspillere. Du skal dog have tydelig dokumentation for dette, ligesom med alt andet du vil fratrække (så gem for guds skyld alt).
Du skal huske, at der mulighed for at få et ”bindende svar” fra Skat. Det koster 400 kr. for en enkelt person at få. Du skal blot skrive til Skat fra Skat’s hjemmeside, hvor der står ”kontakt os”. Skriv dit spørgsmål eller forespørgsel til dem, og når de svarer, så gælder det svar i 3 år. Dette svar er personligt og du skal aflevere dit cpr nr. når du spørger. Du kan også spørge for en gruppe af mennesker. Lad os sige at 10 stk. vil have svar fra Skat om det samme, så kan man betale 1.200 kr. totalt og få et ”bindende svar”.
Sidste kommentar vedr. Skat: bemærk at man ikke kan betale skat af samme gevinst to gange. Man kan altså ikke lave dobbeltbeskatning af en gevinst. Så har du først betalt gevinst af det et sted, kan man ikke også betale skat af det et andet.
Eksempel på beregning af Skat af gevinst vundet i Las Vegas:
Vinder $15.000 i WSOP Main Event.
Fratrækker $10.000 for indskuddet.
Overskud på turneringen er $5.000.
Du har hoteludgifter for $2.000 og flyudgifter for $1.500.
Dit samlet overskud er $1.500.
Du har ikke haft andre pokerture udenfor EU i det kalenderår og skal altså betale skat af de $1.500.
Dem skal du så forskudsopgøre i Rubrik 250 som anden personlig indkomst. Hvis du vil opgøre dit overskud på Årsopgørelsen, så er det Rubrik 20.
Hvilke lande i Europa skal du betale skat ifm. Pokergevinster:
♦ England og visse steder i Irland
♦ Monaco (Monte Carlo)
♦ Den tyrkiske del af Cypern
Små tips:
♥ Hvis du har et overskud fra en pokertur fra et skattepligtigt land/sted, så anbefaler jeg at overveje at tage ud på flere pokerture (til steder hvor man normalt skal betale skat af gevinster). Har du f.eks. et overskud på $1.500 fra en tidligere tur, så kan du samme kalenderår tage af sted på en ny tur og alle udgifter (se ovenstående for hvad du kan fratrække) fra denne nye tur kan så fratrækkes de $1.500, og derved kan du ende med at ikke behøve at betale skat overhovedet af din oprindelige gevinst. Skulle du være heldig/dygtig at have endnu et overskud på den nye tur, så ja, så skal du betale skat af den tur også oveni, men det er en luksus vi tager med, ikke sandt?
♥ Pga. at vi skal betale skat af gevinster i ovenstående lande/steder, så skal man have en ret høj ROI for at det egentligt kan betale sig at tage af sted og spille poker med henblik på at have et økonomisk overskud. Derfor anbefaler jeg, at man ikke tager til f.eks. Las Vegas for at ”tjene penge” men for at få en fed oplevelse. Er man så heldig at lykkens gudinde kommer forbi, så får vi bare en endnu federe oplevelse. Det er af samme årsag, at jeg ikke personligt mener der er særlig meget værdi i at tage til f.eks. EPT London eller EPT Monte Carlo, da niveauet disse to steder er så højt (ift. f.eks. EPT Prag eller EPT Barcelona) og når man samtidigt skal betale skat af et eventuelt overskud, så skal man have en voldsom stor edge, for at det kan betale sig. Jeg vil dog lige pointere, at der findes stort set ikke et bedre sted at tage hen end Vegas, hvis man gerne vil spille mod dårlige pokerspillere.
♥ Prøv at kvalle dig til pokerture i stedet for at købe dig ind. Det er jo nærmest indlysende, men mange har enten ikke forstået vigtigheden i dette, eller sat sig ordentlig nok ind i hvordan sådanne kvaller skal spilles. Prøv at finde nogle gamle artikler frem om emnet fra selve satellitkongen selv, Jannick Wrang, der må have rekorden for flest vundne pakker. Personligt spiller jeg rigtigt mange mindre billige satellitter, som giver billetter til de større kvaller, hvor pokertur pakkerne ligger.
ITIN
Dette emne er voldsomt vigtigt at sætte sig ind i inden man rejser til USA for at spille poker. Det drejer sig altså ikke kun om Las Vegas og WSOP men om alt ”Gamling” i USA.
Hvad er ITIN?
ITIN står for Individual Taxpayer Identification Numbers og er et slags midlertidigt cpr-nummer.
Alle der vinder en gevinst i USA skal betale skat af den gevinst. Er man amerikaner eller har opholdstilladelse i USA, så har man et SSN (Social Security Number), men er man udlænding med bolig udenfor USA, så skal man have et ITIN.
$5.000 reglen
I pokerturneringer skal man kun betale amerikansk skat, hvis ens gevinst er højere end $5.000. Har du en gevinst på under $5.000 skal du slet ikke bekymre dig om noget og vil kunne få udbetalt hele beløbet med det samme i casinoet.
Det er dog dit samlet overskud i den pågældende turnering der er det vigtige beløb. Det er også derfor at et minimums cash i f.eks. WSOP Main Event altid er $15.000. For så er overskuddet $5.000 når indskuddet på de $10.000 er trukket fra. Og så behøver man ikke at betale skat og kan derved få alle $15.000 udbetalt med det samme.
Spiller du en $500 turnering og vinder $7.500, så er dit overskud $7.000. Det er de $7.000 du skal betale 30% af = $2.100.
”Hurtig” forklaring på proceduren ift. selve skatten og ITIN
Hvis man f.eks. spiller en pokerturnering i Las Vegas og vinder $10.000, så kan man fratrække indskuddet (lad os sige det var $1.000). Dit overskud i den turnering er $9.000. Så det beløb du skal betale US-skat af er $9.000.
Du skal så betale 30% - hvilket er $2.700.
Har du et ITIN får du alle $10.000 udbetalt.
Men hvis du ikke har, så er der 2 løsninger herfra:
Du kan vælge at lade de $10.000 ligge hos ”casinoets cage/cashier” eller du kan få udbetalt alt undtagen de $2.700 (altså $7.300).
Lader du $10.000 ligge, så kan du til en hver tid, indenfor de næste 3 år, hente dine penge, lige så snart du har et gyldigt ITIN.
Vælger du at få udbetalt de $7.300, så bliver de $2.700 sendt fra casinoet til IRS (USA’s Skat). Dem kan du så få når dit ITIN er kommet og når du efterfølgende laver en amerikansk skatteopgørelse (U.S. Tax Return). Det tager normalt op til mellem 6-12 mdr. EFTER de har modtaget din ansøgning for at få dem udbetalt.
SUPER VIGTIGT: Søg ITIN i god tid!!!
Der findes nærmest ikke noget vigtigere end at søge ITIN i god tid. Det burde man gøre før man bestiller fly og hotel.
Nye regler (indtil videre)
I ”gamle dage” (for et par år tilbage), så kunne man, når man spillede WSOP på Hotel Rio, få sit ITIN med det samme i payout cagen/cashier. Men der er andre regler på Horseshoe/Paris og de fleste af casinoerne på Strippen. De har ikke den mulighed, endnu. De arbejder på det og jeg snakkede med den hovedansvarlige hos WSOP, da jeg i sommers var i Vegas. Han var super flink til at hjælpe mig med mine mange spørgsmål. Han fortalte, at de har søgt, lige siden de fik at vide, at de ville rykke til Horseshoe. Men de har altså endnu ikke fået lov til at udstede ITIN’s. Det er de meget kede af og arbejder kraftigt på at få ændret, men indtil videre, så er det altså ikke muligt. Lige så snart det er muligt, skal jeg nok opdatere denne artikel.
3 muligheder for at få et ITIN
Hvis du er en af de få, der allerede har et ITIN fra tidligere besøg, så kan du selvfølgelig bruge det, mens det stadigvæk er gyldigt. Jeg mener det er gyldigt i 3 år. Når du bruger det, så er det gyldigt i 3 år derfra. The 3 year rule (se Jungleras indlæg her i tråden).
Hvis du vil søge et ITIN, så er der 3 muligheder:
1. du kan være super heldig, at du vinder en gevinst på et andet casino, hvor de har tilladelse til at udstede ITIN’s. Husk endelig at spørge ind til dette og insistere gerne alt du kan
2. du kan selv søge om et ITIN hos IRS – følg dette link for at udfylde en Form W-7 – det er forholdsvis simpelt og gratis men skal sendes med normal snail mail til IRS kontor i Texas (jeg anbefaler at sende som rekommenderet post og vedlagt en rekommenderet returkuvert)
3. du kan få en amerikansk advokat til at søge for dig – det er MEGET dyrt – men så bliver du fri for alt besværet selv og er sikker på, at det bliver gjort ordentligt uden fejl (prisen er $750 for et ITIN hos en advokat og $1.250$ for at advokaten laver dit U.S. Tax Return for dig = samlet $2.000)
Links som forklarer ITIN:
Andre ting vedr. ITIN
♠ Du skal væbne dig med tålmodighed. Det er en langhåret affære. Men bare rolig, du skal nok få dine penge. Jeg har ikke hørt om nogle der ikke har fået sine penge, når de først er kommet i gang med proceduren.
Ovenstående regler gælder for lande, der samarbejder med USA i Europa. Se listen af lande herunder:
♠ Det er i øvrigt SUPER vigtigt, at man er MEGET grundig i udfyldelsen af ITIN ansøgningen Form W-7. De er meget pernittengrynet og man skal nærmest bare sætte et punktum forkert før den bliver afvist. Og så er det forfra.
Fra IRS har modtaget din ansøgning om ITIN, så går der normalt minimum 7 uger før du har et svar. Jeg har hørt om flere hvor der er gået 6 måneder dog, så det er nok meget forskelligt.
♠ Der er vist nok nogle andre regler ift. gevinster på spillemaskiner. Jeg er på ingen måde en spillemaskine haj, men har hørt her i tråden, at hvor de ved pokergevinster drejer sig om $5.000 reglen, så er det for spillemaskine gevinster $1.200.
♠ Sidste kommentar: bemærk venligst, at når jeg i ovenstående artikel om ITIN skriver om Skat, så drejer det sig altså ikke om skat i Danmark, men kun om skat af gevinsten du har vundet i USA til IRS. Når du har fået dine penge udbetalt i USA, så skal du stadigvæk betale dansk skat når du kommer hjem (se mere om under Skat artiklen ovenfor).
