Hånd fra $1/3 livecash i Vegas.

Hej PN

Har fulgt med på sidelinjen gennem flere år, og tænkte at tiden nu var kommet for min første post!

Jeg er live grinder og befinder mig pt. i Vegas.

Håber at få nogle inputs/meninger til denne hånd, som foregik på 1/3.

Reg er god tænkende tag-player, har set ham lave et stort laydown tidligere på aftenen.

Btn derimod er fransk fisk når det er bedst - og som oftest svømmer på lidt for dybt vand! Er bla. set hero-calle med K høj et par gange, uden den store succes :-)

Jeg har været kortdød det meste af aftenen, så har derfor ikke lavet de store numre, men holdt en tight approach.

Nå, men 2 gutter limper og Reg (ca. $600) raiser den til 16 fra CO

Btn (ca. $300) kalder og jeg (ca. $600) completer i BB med 3♥4♥ - de 2 limpere folder.

Flop 3♣5♣6♥ - Pot $55

Reg 25 – BTN 50 – mig 150 – Reg kalder – BTN folder

Pot $405

Turn 10♦

Jeg skubber for $420

Jeg forventer at Reg kommer til Turn med følgende range;
AA/KK/QQ/66/55/33
♣ AK-A6/A4/A2/KQ/KJ/K10/78

Mit incitament for at skubbe, er at jeg forventer at have FoldEQ mod;
AA/KK/QQ/33
♣ AK/AQ/AJ/A9/A8/A7/A6/A2/KQ/KJ/K10

(30 kombos)

Omvendt, forventer jeg kald fra;

66/55

♣ A10/A4/78

Jeg forventer ikke at han kalder hver gang med 55, så derfor counterfitter jeg en af hans kombi, så han kalder 2 ud af 3 gange.

(8 kombos)

Hvad siger PN's eksperter til denne linje?

Håber at få nogle konstruktive svar, da jeg har gået og tænkt over hånden lidt tid nu og meget gerne vil have andre øjne på :-)

/shuki

Jeg kan være i tvivl om din antagelse omkring at få overpar til at folde af på så drawheavy et board.

Kald 34 suited ude af pos mod en hvad du kalder tænkende reg, når du repopper den hvad tror du så god reg tænker din range vægter mere mod en andet ? Så ser jeg ihvertfald ikke AA KK fold imod dig..

Folder pre og finder bedre spot mod regen senere..

Edit Sorry troede du var i small og ikke compleater i bb, så kalder jeg pre, kalder flop og folder turn

34s er ikke en god nok hånd, til at calle ude af pos med, mod hvad du siger er en god reg. Jeg synes det virker... dumt.
Er vi nu kommet til at sige call pre, må flop være et call. Du får aldrig et overpar til at folde, så synes egentlig raise her er direkte dumt.

Fold pre.

Som spillet syntes jeg aldrig flop er et cold 3B efter den action og den historik du beskriver.

Flop bliver nok et call. Selv om jeg langt fra elsker det.

Det er naturligvis et kald preflop. Isaer med en fisk i potten. Ellers er jeg enig med Hr Klaphat - det er optimistisk at forvente overpair og endda sets (?!) at folde...

han har ikke odds til at kalde med draws. Dog ser jeg ikke nogle folde AA KK eller sets for den sags skyld. En TAG spiller er nok altid bedst inde her

Uden at være skide god, så ville jeg nok også have folded pre flop.

Og jeg ville slet ikke forvente et fold med AA/KK.

Tak for alle svarene – fedt med feedback! :-)

Først og fremmest er mit kald Pre baseret på at jeg har en kæmpe fisk med i potten, samt at jeg er dyb mod Reg (200bb). Derfor er der gode implied odds.

Kan se at folk generelt ikke kan li mit reraise på flop, men jeg synes ikke at et kald er den optimale løsning.

Såfremt at Btn bare havde callet, og ikke raiset, havde det selvfølgelig været en anden sag.

Ved bare at coldcalle Btn’s raise, synes jeg netop at jeg signalerer at min range vægter enormt meget mod draws, samtidig ender jeg på mellemhånd, ude af position til begge spillere, og giver Reg muligheden for at reraise den yderligere på flop.

Derfor tænker jeg at flop er enten fold eller raise…

Jeg formoder at Reg sætter min range på noget lignende, da jeg raiser flop:

♣A10/A9/A8/A7/A6/A2 + 33/55/66/56s.

Dvs. 6 kombi af flushtræk og 11 kombi af valuehands.

AK-Ajs er hænder som jeg 3Better Pre, så de er ikke aktuelle for min floprange her.

Jeg raiser heller ikke flop med dårligere flushtræk, da jeg ikke er interesseret i at spille for 2BI uden at trække til nut-flush.

Når jeg efterfølgende skubber næsten 1,5 BI på Turn, vil I stadig mene at Reg snapcaller her med AA-KK??

Hvad sætter han min range på?

Jeg vil mene at jeg har flere 2 par/sets kombos i min range end han har, da jeg formoder at han vil sætte mig ind/raise flop yderligere med de fleste af disse kombinationer - fremfor at lade 2 spillere trække til flushen?

Som sagt, hvis jeg skal se det fra hans synspunkt på Turn, så har jeg 6 flushhænder hvor han er 80/20 med AA og 70/30 med KK/QQ og 11 valuehænder hvor jeg har ham crushed.

Derfor vil jeg mene at han godt vil være i stand til at smide AA-QQ i dette spot…

Til dem som ikke mener, at villain folder et overpar, er jeg også interesseret i hvad Heros måtte reppe.

Det skal måske lige nævnes, at Hero altså checkraiser et reraise på floppet...

Hvad er dine tanker bag, at villain kun kalder? Hvis villain har floppet set, er han så interesseret i at beholde fisken i potten?

Umiddelbart er live hænder svære(re) at analysere, da der er meget mere meta. Hvordan ser villain dig? < er nok ret så vigtigt.

Ud fra beskrivelsen, at villain er en god tænkende spiller, ville han imo sagtens være i stand til at kalde floppet med et overpar for at se turn an, netop fordi du signalerer, at du gerne vil iso fisken, hvilket gør hånden interessant.

Spørgsmål, hvad er din plan med dit flopraise? Du har sized dit flopraise til et turn skub, correct?

Shover du stort set alle turns?

Næsten lige meget hvor god en reg du har med at gøre, i et 1/3 spil i Vegas, er det virkelig optimistisk at tro han smider set i 3'er eller 5'ere i dét spot. Dit raise flop og skub turn lugter af draw, så tror endda også det ville være svært for ham at smide AA♣/KK♣. Der er selvfølgelig en masse aspekter der skal kendes for at kunne komme med en uddybende analyse af sådan et live game, hvor godt kender du ham/historik/dynamik mm.

Musavian skrev:Næsten lige meget hvor god en reg du har med at gøre, i et 1/3 spil i Vegas, er det virkelig optimistisk at tro han smider set i 3'er eller 5'ere i dét spot. Dit raise flop og skub turn lugter af draw, så tror endda også det ville være svært for ham at smide AA♣/KK♣. Der er selvfølgelig en masse aspekter der skal kendes for at kunne komme med en uddybende analyse af sådan et live game, hvor godt kender du ham/historik/dynamik mm.

Er enig i at settet selvfølgelig aldrig folder i det her spot, men har altså svært ved at se vi har et auto stack med aa/kk... Mener du siger det lugter af et draw, men hvordan spiller vi så to par+ hænder så meget anderledes? Anyway synes mere det lugter af at folk er ok farvet af at kende Heroes hånd, kunne godt tænke mig at se hvor mange der siger autosnap med overpa i en reverse hånd imod en stram reg...

Hey guys

Fik lige reddet mig et badbeat, med et par dage på langs – derfor jeg ikke har fået svaret herinde!

@LasVal

At Villain kun kalder i spottet, synes jeg vægter hans range mere mod AA-QQ samt drawheavy hands.

Jeg forventer oftest at hen re-shover et set her, da det er et spot han gerne vil ha pengene ind, fremfor udelukkende et kald (da det efterlader fisken med odds til at kalde/drawe). Der er rigtig mange Turns han ikke vil se på det board, i en trevejs pot, hvis han ikke selv er på en drawing hand, tænker jeg - samtidig har han ikke position på fisken.

Derfor forventer jeg egentlig at han shover et set her - der er jo også allerede næsten et BI at samle op i potten + at han er rigtig godt inde mod evt. draws.

Jeg sætter mit flopraise op til et skub på Turn – forudsat selvfølgelig at fisken folder på floppet. Kalder fisken så vi kommer 3-vejs er situationen selvfølgelig væsentligt anderledes.

Parrer boardet på turn, vil jeg nok genoverveje situationen, da det udelukker nogle af mine setcombos + counterfitter mine floppede top 2 par.

Ifht. reads på Villain og hans reads på mig, så har vi ikke særligt meget dynamik. Vi har ikke været involveret i store pots mod hinanden.

Vi har siddet til bords i et par timer, og i den periode har jeg spillet meget stramt og kun vist valuehænder op de få gange jeg er kommet til showdown – som jeg skrev tidligere var jeg utrolig kortdød i den her periode. Derfor antager jeg at han ser mig som værende mere tight end den gennemsnitlige spiller.

Jeg har flere gange set ham sidde på højere takster. Han har desuden lavet et par store folds i løbet af de par timer vi har siddet ved bordet, og mit image af ham, er som tidligere nævnt at han er en tænkende reg der vælger sine spots ret fornuftigt.

@djoffer

Er helt enig i din betragtning. Jeg prøver netop at balancere min range og vil, som jeg også har skrevet tidligere, spille 2par+ på præcis samme måde.

Jeg har jo stort set ingen bluffs i min range – min aktuelle hånd er vel nok den nærmeste, men den har dog stadig equity.

Jeg ville i hvert fald selv i en reverse hånd sætte min modstander på en range som oftest crusher mine AA/KK.

Det er netop også derfor at det er fedt med lidt andre øjne på, for det kan jo godt være at jeg overtænker spottet og gør for meget i at sætte ranges op, taget i betragtning af at det er et $1/3 Vegas-livegame :-)

Omvendt er jeg involveret mod en dygtig spiller, og synes derfor godt at jeg kan snævre hånden ind og opsætte disse ranges/tænke disse tanker omkring Villain...

Tja. kan ikke lide den måde du spiller hånden på (foretrækker fold eller call på floppet, eller måske bedre fold PF da du er OOP). Reg's call af 125 dollars extra med Btn stadig bagved virker RIGTIGT stærkt, især fordi I er så dybe, men du har desværre lidt committed dig selv ved at raise floppet så meget til at bette all in, da potten er så stor, og du har (en lille bitte smule) FE OG vel stadig kan ramme. Reg bør sætte btn på top par eller overpar (A6, 88-QQ), og kan derfor helt sikkert slå den med hans made hands (så hans range er +QQ, floppede straights, sets og to par, store draws som A6cc, 67cc, 64cc,78cc). Du kan så få QQ-AA til MÅSKE at folde (de andre folder aldrig) selvom en god spiller burde ikke calle 50bb på floppet (med en spiller bagved) for at folde på en ufarlig turn! Men som sagt, som spillet, er det lidt har du ikke rigtigt andre muligheder end all in turn med 400 dollars i potten, og en equity på 18-30%, så giver all in ret god mening.

Det er pænt optimistisk at du tror han folder sets nogle gange! Også pænt optimistisk at du tror han folder store flushdraws (selvom han nok ville have raiset dem all in på floppet så jeg villle ikke regne dem med i hans turnrange). Desuden vil jeg mene at det er sandsynligt at han IKKE vil reraise set og bedre på floppet (han vil have fisken med, han vil have du fortsætter dit bluff, og hvis det er et setup som set vs set kommer pengene alligevel ind på turn). Jeg tror hans flop calling range er noget i stil med sets, str8s og AA-QQ, men jeg tror han raiser all in med Axcc, 78cc, 67cc og 64cc. En god reg bør vide at han får et all in i hovedet 9/10 gange på turn, så at calle så stort (stadig med en klik-raisende spiller bagved) bør få ham til at overveje at folde en del svage made hænder på floppet.

Må være første gang i Vegas.
Jeg vil næsten gå så langt at sige du får ikke mange til at folde top par top kick.
Det er ikke min erfaring med Vegas, at du tror de folder set og AA - glem det.

shuki skrev:Tak for alle svarene – fedt med feedback! :-)

Først og fremmest er mit kald Pre baseret på at jeg har en kæmpe fisk med i potten, samt at jeg er dyb mod Reg (200bb). Derfor er der gode implied odds.

Hvordan kan denne hånd have gode implied odds OOP dyb?

Du har vel snarere reverse implied odds? Du bliver altid overflushet, overstraightet, højere 2par etc.