Gulv knirker i andelslejlighed - Hvem skal betale?

Baggrunds-info:

Bor i en lejlighed i en lille andelsforening, vi har en god økonomi og i de 5 år jeg har boet her, har jeg aldrig oplevet nogen problemer med at blive enige om ting til vores møder og generalforsamlinger. 

Lejligheden ligger på 1.sal og er øverst i bygningen. Der er 12 lejligheder i foreningen fordelt på 2 opgange og 2 etager.

Sagen:

Til seneste generalforsamling havde mine underboer en bemærkning til "eventuelt". De synes at det var meget forstyrrende når jeg gik rundt i min lejlighed, de kunne høre knirkelyde fra mit gulv! De er lige flyttet ind for nogle måneder siden, og er et ungt par, med en hund der gør temmelig meget i øvrigt. 

Der blev snakket lidt om det generelle problem, og at bygningen og de fleste gulve er originale (60 år gamle). Men der blev ellers ikke gjort mere ud af det, og vi gik videre til de andre punkter.

Der er 3 steder i lejligheden hvor gulvet knirker, men det er ikke noget der generer mig, og ej heller den tidligere underbo.

Da vi får referatet fra generalforsamlingen en måned efter, er der skrevet ind:

"xxx har klaget over knirkelyde fra 1.sal, og dette skal Flex_luthor bringe i orden inden for rimelig tid, dog maks 4 måneder fra referatets udsendelse"

Og nu er mine spørgsmål så:

- Kan man skrive dette i et referat fra en generalforsamling, hvor der absolut ikke blev bestemt noget, ej heller stemt om det?

- Hvis det skal bringes i orden, hvem hænger så på regningen? Mig, klageren eller foreningen?

- I så fald det er mig, kan en andelsforening så pålægge mig en udgift på 30.000-60.000 kroner for et nyt gulv?

- Vi har for et år siden solidarisk, betalt 400.000 for nye vinduer til halvdelen af beboerne. Er det fordi det er "udendørs reparation"?

Har selvfølgelig snakket med den eksterne administrator, som ikke rigtig ved noget. Det ville han tjekke op på.... Google giver mig heller ik rigtig nogen enslydende svar.

Er referatet godkendt? Ellers ville jeg sige at jeg var uenig i det beskrevne.

Alternativt ville jeg undersøge om man kan bruge punktet evt. som er beslutningspunkt. Altså kan man overhovedet træffe beslutning om noget når det ikke var sat på dagsorden inden, men blot blev fremført under eventuelt.

Det du beskriver virker som et suspekt forløb.

Dit præcise spørgsmål kan jeg dog ikke svare på.

Jeg ville være helt rolig, hvis jeg var dig. Der er ikke stemt om noget, og derfor har referatet selvfølgelig ingen værdi. For god ordens skyld ville jeg dog påpege overfor referent (cc. bestyrelsen), at du naturligvis ikke kan se dig enig i det beskrevne. 

Gulvet er indvendigt og noget som andelshaveren (dig) selv hæfter for. Jeg har dog svært ved at se, at de kan kræve, at du skal skifte det, hvis det ikke er særlig slemt. Hver gang hunden larmer ville jeg dog hoppe og danse, hvis jeg var dig ♥

Uanset om gulvet er indvendigt så kan det aldrig blive dit problem! Altså medmindre alle er fuldstændig blæst!

Hvad bliver det næste: Vandhaner der piver når man bruger vandet? Klager over pruttelyde?

Hunden derimod skal bare skride (er selv hundeejer). Og hvad hvis du var rar og lagde nyt gulv og det også knirkede?

Helt kukkeluk!

Har du forsøgt at dykke sømmene i trægulvene i områderne, hvor det knirker? Da jeg boede i lejlighed (med de oprindelige gulve fra 1950), gjorde jeg dette ca. hvert andet år det steder, hvor gulvene knirkede, og det løste problemet.

https://www.youtube.com/watch?v=HNzf_aE83vs

@Inkog92

Inder evt kan der snakkes ikke besluttes noget, dette punkt plejer en dirigent at drosle ned, da eet er temmelig tidsspild.
Man må ikke refererer anderledes end det sagte ord, så de kan ikke bare redigerer efter, hvad de efterfølgende synes er en god løsning, det skal du påtale på skrift.
Gulve i andelsforeninger især i ældre ejendomme er et problem, som altid er der, og nok altid vil være et problem.
Her er det foreningens gulve, men du har vedligeholdelses pligten, så når det er slidt ned, så er udgiften foreningens, der er ikke regler omkring må mange gange man må slibe og behandle det. 😊😊
At et gulv knirker, ville her aldrig blive et problem som bestyrelsen ville påtale eller andet, det er alderen på bygningen som giver problemet, væn dig til de lyde der er i ejendommen af naturlige årsager, eller find noget andet at bo i til gengæld er det bestyrelsens opgave, at hunde ikke larmer unødvendig meget, men at skyde den anden vej, når man ikke synes det egenligt er et problem, er lavt og ikke i orden i min verden, og det gør bare at sagen bliver større samt giver mere uvenskablighed.

Som Flovmanden: Der kan ikke træffes beslutninger under Eventuelt, så det er ikke gyldigt. 

Et knirkende gulv skyldes oftest at træet gnider op og ned af sømmet når man rammer gulv planken. Nogle gange kan man redde det ved at dykke sømmene. Andre gange kan det være nødvendigt at skrue montaflex-skruer gennem de knirkende planker og ned i den underliggende strø. Sidstnævnte er selvsagt ikke særlig pænt og bør derfor udføres med propper. 

De fleste af de andelsboligforeninger jeg administrerer bruger ABF´s (Andelsboligforeningernes Fællesrepræsentation) standard vedtægt som omkring vedligehold og udskiftning/fornyelse. Vedtægterne bestemmer:

Vedligeholdelse     

Stk. 1    En andelshaver er forpligtet til at foretage al vedligeholdelse inde i andelsboligen, jf. dog stk. 5. Vedligeholdelsespligten omfatter også eventuelle nødvendige udskiftninger af bygningsdele og tilbehør til andelsboligen, såsom udskiftning af gulve, køkkenborde, el- og vandmålere, HPFI-relæ, ruder, indvendige dele af vinduer og døre, låse samt åbne- og lukkemekanismer på døre og vinduer. En andelshavers vedligeholdelsespligt omfatter også forringelse, som skyldes slid og ælde. 

Stk. 5    Andelsboligforeningen er forpligtet til at foretage al anden vedligeholdelse end nævnt i stk. 1-4, herunder af bygninger, skure og carporte samt fælles anlæg. Andelsboligforeningen er desuden ansvarlig for vedligeholdelse af varmeanlæg, herunder varmeunit, radiatorer, termostater og rørføring, fælles forsynings‑ og afløbsledninger i andelsboligerne, udskiftning af etageadskillelsen medmindre udskiftningen er nødvendiggjort af andelshaverens manglende vedligeholdelse af gulvbelægningen og udvendig vedligeholdelse samt udskiftning af hele vinduer samt hele døre, der fører ud af andelsboligen. Vedligeholdelsen skal udføres i overensstemmelse med en eventuel fastlagt vedligeholdelsesplan.

Hvis A/B bruger denne vedtægt, så har OP pligt til at fikse sit gulv selv, og da det tilsyneladende er til gene for underboen er bestyrelsen berettiget til at bede OP om at gøre det inden for en rimelig frist. 4 måneder er en rimelig frist.

Og nej det burde ikke have været nævnt som en beslutning i referatet. Der kan ikke besluttes noget som helst under eventuelt, men det kan være foreningen er "selvadministrerende" eller har en administrator der ikke har tilstrækkelig indsigt i hvordan en generalforsamling skal afvikles eller hvordan et referat skal udfomes. 

er der nogen der har stået i underboens lejlighed og vurderet knirkeriets omfang, OP eller bestyrelse. Eller er det bare underboens mening der overtrumfer alt ?. OP må da have et meget aktivt bevægelses mønster hvis det skal genere.

Ellers må OP da bare hævde at det intensive knirkeri kommer fra overdreven aktivitet i hans seng

Inkog92 skrev:

De fleste af de andelsboligforeninger jeg administrerer bruger ABF´s (Andelsboligforeningernes Fællesrepræsentation) standard vedtægt som omkring vedligehold og udskiftning/fornyelse. Vedtægterne bestemmer:

 

Vedligeholdelse

 

Stk. 1    En andelshaver er forpligtet til at foretage al vedligeholdelse inde i andelsboligen, jf. dog stk. 5. Vedligeholdelsespligten omfatter også eventuelle nødvendige udskiftninger af bygningsdele og tilbehør til andelsboligen, såsom udskiftning af gulve, køkkenborde, el- og vandmålere, HPFI-relæ, ruder, indvendige dele af vinduer og døre, låse samt åbne- og lukkemekanismer på døre og vinduer. En andelshavers vedligeholdelsespligt omfatter også forringelse, som skyldes slid og ælde. 

 

Stk. 5    Andelsboligforeningen er forpligtet til at foretage al anden vedligeholdelse end nævnt i stk. 1-4, herunder af bygninger, skure og carporte samt fælles anlæg. Andelsboligforeningen er desuden ansvarlig for vedligeholdelse af varmeanlæg, herunder varmeunit, radiatorer, termostater og rørføring, fælles forsynings‑ og afløbsledninger i andelsboligerne, udskiftning af etageadskillelsen medmindre udskiftningen er nødvendiggjort af andelshaverens manglende vedligeholdelse af gulvbelægningen og udvendig vedligeholdelse samt udskiftning af hele vinduer samt hele døre, der fører ud af andelsboligen. Vedligeholdelsen skal udføres i overensstemmelse med en eventuel fastlagt vedligeholdelsesplan.

Hvis A/B bruger denne vedtægt, så har OP pligt til at fikse sit gulv selv, og da det tilsyneladende er til gene for underboen er bestyrelsen berettiget til at bede OP om at gøre det inden for en rimelig frist. 4 måneder er en rimelig frist.

 

Og nej det burde ikke have været nævnt som en beslutning i referatet. Der kan ikke besluttes noget som helst under eventuelt, men det kan være foreningen er "selvadministrerende" eller har en administrator der ikke har tilstrækkelig indsigt i hvordan en generalforsamling skal afvikles eller hvordan et referat skal udfomes. 

 

 Jeg er nysgerrig. Hvad har Andelsboligforening af mulige sanktioner såfremt andelshaver ikke laver gulvet ( eller andre ting vedkommende er pålagt ).

At fikse dette gulv burde ikke koste mere end en time for en tømrer + lidt materialer. 

Også interessant om de har henvendt sig til dig inden de tog det op på GF, ikke at de skal, men dårlig stil ikke at gøre det, hvis altså ikke du virker som en forstyrret person eller har opført dig sådan. 😊😊
Tjaee sanktionerne er vel du skal forsøge at lave det, siger du at du har forsøgt og det er blevet i orden, og de stadig er utilfredse, så starter den store sag op, og de vinder den ikke, en dommer vil altid sige at det er normale lyde, som man må forvente i en ejendom for den tidsalder og med de bygge metoder som man anvendte den gang. 😊😊
Bare min vurdering, som tidligere bestyrelses medlem i ca 12 år. 😊😊

Tænker du skal tjekke husorden i forhold til husdyr og begynde at klage over at hunden gør hele tiden.

kochman skrev:

 

 Jeg er nysgerrig. Hvad har Andelsboligforening af mulige sanktioner såfremt andelshaver ikke laver gulvet ( eller andre ting vedkommende er pålagt ).

 

At fikse dette gulv burde ikke koste mere end en time for en tømrer + lidt materialer. 

Desværre har andelsboligforeninger sjældent nogen sanktions muligheder overfor mindre brud på vedtægter eller husorden. Den eneste mulighed foreningen har er at ekskludere medlemmet, men det skal virkelig være grove og gentagne overtrædelser af vedtægterne eller husorden der skal være tale om før det kan komme i spil. Der taler vi om voldelig og/eller truende adfærd, støjende adfærd, grov tilsidesættelse af vedligeholdelsespligt osv.