Hey PN'ere.
Lidt i tvivl om denne høre til strategi eller analyse, men endte med at smide den her.
Vi sidder i en 180 mands Turbo på stars. Der er pt. 29 players left, og payout starter ved 27. Sidder 25 da hånden spilles.
Ingen dynamik mod villain og PT sample er ligegyldig størrelse. Vi har lige ramt bordet 2 hænder forinden.
Table '718806528 6' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: Biggest_Fi5h (32094 in chips)
Seat 3: ekaan14 (18093 in chips)
Seat 4: smadderkasse (13778 in chips)
Seat 6: Thomasspliff (13812 in chips)
Seat 7: Trpelivost (7958 in chips)
Seat 9: DOlivo1987 (28687 in chips)
Biggest_Fi5h: posts the ante 125
ekaan14: posts the ante 125
smadderkasse: posts the ante 125
Thomasspliff: posts the ante 125
Trpelivost: posts the ante 125
DOlivo1987: posts the ante 125
ekaan14: posts small blind 600
smadderkasse: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to smadderkasse [9d Ad]
Thomasspliff: folds
Trpelivost: folds
DOlivo1987: folds
Biggest_Fi5h: raises 30769 to 31969 and is all-in
ekaan14: folds
smadderkasse: ?
Mener situationen skriger af et kald når vi sidder som vi gør og der ligger 3k i midten inden action. Der åbnes generelt wide i spottet, og han har ikke lyst til, at induce et flop med handsken.
Kommer efterfølgende i tvivl om kaldet, altid er korrekt når vi er så close på ITM. Strukturen er buy-in*1,08 retur 19-27 samt buy-in*1,5 til 11-18. Vi har altså lang vej endnu selvom vi doubler her.
Kogt ned:
1) Er der værdi i et fold her over tid?
2) Nogen der er uenig i linien?
Fold for ITM?
100% Call hver gang og den er ikke engang close, spil for at vinde, payout i de tours er helt forfærdelige.
Er han vindende spiller?
Hvis han grinder de sngs regularly, må vi formode at han skubber Ax, alle broadwayhænder, Kxs, alle pp som minimum. Uden specifik info på ham ligner det et sikkert call
Hvad ville du selv skubbe i villains spot? Smid den ind i Pokerstove. Hvis du har 55% eller mere er der ingen tvivl om call i hvert fald.
@DrNoe
Han er vindende grinder på dette niveau. Så ja, må formode at det er den range vi kigger på.
Synes ikke jeg kan komme til mere end 45% hvis jeg forstår at bruge stove rigtigt.
Er som sådan ikke i tvivl om kaldet, hvilket også blev resultatet. Det er mere om det kan forsvares ikke at gøre det ift. at ramme pengene og vi ikke selv har initiativet.
Ja jeg er bestemt ikke ekspert. Men mine tanker...
Tror du har en small edge mod hans range. Om den er stor nok til at vi gider buste på bubblen ved jeg ikke.
Kommer nok også lidt an på hvor meget 26-29 har. Man skal ikke bare ignore et min cash.
Men her ligger du allerede langt nede som 25, du kan potentielt stadig nå at buste selv om du folder her.
Og det er et spot hvor du, hvis du dobbler kan komme lidt igang og prøve at nå dybt. fremfor at prøve og fedte et min cash hjem, hvor du meget ofte bare vil buste få hænder efter.
Tror ikke call er en kæmpe fejl. Men kan godt være det er teoretisk forkert.
Det er et udemærket argument at vi spiller for at vinde. Hvem gør ikke det ?
Men et bedre argument er et vi spiller det spil der på langt sigt giver os den højeste indtjening. og her tror jeg godt det kan være lidt mere close end man umiddelbart skulle tro.
Hvis vi siger vi har 54-56 % edge, som vel er standard mod en nogenlunde BTN spiller's range her ( Vil meget gerne høre fra nogen der mener den range er anderledes)
Så får vi ved call ingenting 45 % af tiden.
55 % af tiden ved call er vi ret sikre på minimum cash og noget af den tid også et større cash. Hvor meget større det cash er, det kommer helt an på hvor godt du føler dig inde i det her felt, hvor meget lotto det bliver hvis alle stacks er små osv...
Når du folder er du nogen gange meget sikker på et min cash ( Kommer an på 26-29 stack størrelser osv)
Men hvis deres stacks er meget små tror jeg godt at fold kan være bedre end call. omvendt er jeres stacks meget lige og det ikke er sansyndligt du kan folde til et min cash så er call bedre.
hvordan ser stacks ud for de 4 der ligger under dig? Min umiddelbare tanke var et tight fold, generelt ud fra den betragtning af a,9 spiller semi skidt imod den range han shover her. Men ja må være muligt at pokerstove det og så lave en icm betragtning.
Kan ikke fremvise nogle beregninger men udfra personlig erfaring har ICM helt sikkert en del at skulle sige i et spot hvor du er i pengene indenfor et orbit storstedelen af tiden. Saa er helt sikkert nogle haender som normalt er +cev at kalde med som jeg ville overveje at folde (A2o,KTo,QTs den slags haender)men A9s er alt,alt for staerk til at folde her saa ikke saa meget andet at gore end at snappe og buste 30-40% af tiden.
edit: 180mans er ogsaa meget top heavy mens mincashes er meget smaa hvilket ogsaa hjaelper en hel del.
mickeydp skrev:
Kan ikke fremvise nogle beregninger men udfra personlig erfaring har ICM helt sikkert en del at skulle sige i et spot hvor du er i pengene indenfor et orbit storstedelen af tiden. Saa er helt sikkert nogle haender som normalt er +cev at kalde med som jeg ville overveje at folde (A2o,KTo,QTs den slags haender)men A9s er alt,alt for staerk til at folde her saa ikke saa meget andet at gore end at snappe og buste 30-40% af tiden.
edit: 180mans er ogsaa meget top heavy mens mincashes er meget smaa hvilket ogsaa hjaelper en hel del.
Hvor ofte openjammer en reg. villain dårlige esser imod to stacks der kan gøre stor skade på hans stack? Skal lige siges at jeg ikke mener den negativt eller noget, har ingen erfaring med disse tours.. Hvis en std. villain jammer alle a,x'er så er det obv. et snap.
djoffer skrev:mickeydp skrev:
Kan ikke fremvise nogle beregninger men udfra personlig erfaring har ICM helt sikkert en del at skulle sige i et spot hvor du er i pengene indenfor et orbit storstedelen af tiden. Saa er helt sikkert nogle haender som normalt er +cev at kalde med som jeg ville overveje at folde (A2o,KTo,QTs den slags haender)men A9s er alt,alt for staerk til at folde her saa ikke saa meget andet at gore end at snappe og buste 30-40% af tiden.
edit: 180mans er ogsaa meget top heavy mens mincashes er meget smaa hvilket ogsaa hjaelper en hel del.
Hvor ofte openjammer en reg. villain dårlige esser imod to stacks der kan gøre stor skade på hans stack? Skal lige siges at jeg ikke mener den negativt eller noget, har ingen erfaring med disse tours.. Hvis en std. villain jammer alle a,x'er så er det obv. et snap.
Vil sige stortset 100% af tiden (og laeg dertil at der er god chance for han nok raise/caller AK/AQ/maaske AJ) eftersom han har 27bbs mod 15 og 11bbs og de fleste folk kalder alt for tight paa bubblen, og selv hvis han bliver kaldt af small blind og taber bubbler han stadigvaek meget sjaeldent. Ville nok selv shove over 50% i det spot hvis jeg var paa knappen og hvis folk begynder at overveje at folde A9s bor han shove 100%. Er klart at det ikke er sjovt naar han bliver kaldt men det er en turbo og nok det stadie hvor man med en stor stack kan samle flest chips op.
@Djoffer
Han børe IMO have Ax i sin range før dårligere kombinationer.
Ved godt at det kan argumenteres at en stor del af villains calling range kan være bedre Ax. Hvor nogle dårlige Ax kan være domineret og at det derfor kan være bedre med 2 live kort.
Men syntes ikke det giver mening i et spil at have en strategi hvor vores strategi er at gå AI med nogle gode hænder samt nogle dårlige hænder kontra en strategi hvor vi går AI med gode hænder.
F.eks (og det er bare et eksempel)
Strategi A. Vi går AI med top 20 %
Strategi B. Vi går AI med top 15 + 5 % noget worse
Her vil strategi A klare sig bedst, i forhold til strategi B.
Desuden er der også omrking 6,5 % lavere sandsynlighed for en af de to blinds har et A når vi selv har et A kontra når vi ikke har et A.