"Exit hånd" fra MPT final table

#1| 6

Hej alle.



Hvis nogle af de kloge hoveder har set hånden hvor jeg går fra chipleader til shorstack mod Helge, er der så nogle der har lyst til at kommentere på den?



Det er hånden hvor jeg turner en straight og Helge rammer fuldt hus på river.



Jeg indrømmer blankt at jeg føler jeg dummer mig ved at blive grådig - dels på turn med draws x 100 og også på river som kunne have været et kald. Må nok bare se mig outclassed og erkende at jeg laver fejl her og der.



Hvis det nu viser sig at være en fuldstændig gak linje i synes jeg tager, så bare gi' den gas. Så må jeg lære og forhåbentlig være mere skarp en anden gang, hvis jeg skulle være så heldig at sidde på et sådant bord igen. Skulle der omvendt være nogle der kan se lidt idé i linjen, hører jeg selvfølgelig også gerne fra jer - om ikke andet, vil det måske hjælpe på min nattesøvn i nat at vide jeg ikke er den eneste der kan spille hånden som jeg. Tvivler dog på i findes og forventer nok mest ris!



Fedt run for en hobbyspiller alligevel. Det har fandme været nogle hyggelige dage i Vejle med nogle af jer. Tak for det!



Vh Alex

Redigeret af axl1000 d. 20-02-2018 01:25
20-02-2018 01:23 #2| 0

Har desværre ikke set den omtalte hånd, men Synes du spillede en god gang poker.


Well play og tillykke trods alt 🙂

20-02-2018 01:48 #3| 0

Link

20-02-2018 01:59 #4| 0
OP
Mihan29 skrev:


http://m.twitch.tv/videos/230654277

Ca 6 timer inde. Nu så jeg lige hånden for første gang. Helge har noget mere bag end jeg husker jeg fik talt mig frem til. Skulle sgu nok have siddet med mine briller! River er et kald. Jeg laver en dum fejl synes jeg.


Edit: link rettet

Redigeret af axl1000 d. 20-02-2018 02:10
20-02-2018 02:06 #5| 1

En af de klart mest interessante hænder på Final Table, så fedt at du selv tager den op.

Jeg kunne rigtig godt lide din linje indtil river, hvor jeg bare vælger at calle.
Jungleras får kort remset op hvorfor.
Jeg kan ikke se hvad Helge skal kalde dit skub med som får chipsene til at ryge din vej.
Kun Johnny havde et image, hvor et skub kunne give mening og profit på den lange bane, hvis han havde siddet i spottet.

Er btw selv resultatløs hobbyspiller, så tag det som du vil ;-)

Hånden mindede meget om en hånd jeg selv spillede på dag 1, hvor jeg turner straighten og river parer bordet og gør min modstanders floppede to par til et hus, så din hånd var et lille deja vu.

OPs hånd kan ses fra 05:58:00 her:
m.twitch.tv/videos/230654277

20-02-2018 02:23 #6| 0

vi skal finde en hånd eller hænder som helge skal betale med og du vinder, og som jeg ser hånden er der kun 43. så jeg kalder bare de 1.1 mill og håber han har 5x eller 43. og alle bustet draws.


20-02-2018 02:25 #7| 0
OP
jnam skrev:

Har desværre ikke set den omtalte hånd, men Synes du spillede en god gang poker.

Well play og tillykke trods alt




Tak for det
20-02-2018 02:38 #8| 0

Afhænger lidt af om Helge leader med andre 5x end dem, der har ramt 2 par, og om han har en bluff range på river.


Siden Helge bør 3-bette alle par, har han kun 5x 65o, 1x 65s, 2x 95s og 1x 52s, som slår dig.

Hvis han better river med både fullhouse, straights(43), 5x og bluffs, så virker et skub fint.


Argh, tog fejl af stacks, troede han havde under 25bb. Mener dog stadig at han bør skubbe 22 og 55.

Redigeret af KasperT d. 20-02-2018 02:42
20-02-2018 03:50 #9| 0

en vigtig pointe, er vel også om vi spiller for at vinde turneringen eller spiller for stige et trin i præmiesum.


Som udgangspunkt, kalder jeg også bare helge, men let at sige når man kender resultatet

20-02-2018 03:51 #10| 0

Tror virkelig jeg spiller den som dig på river, kan godt være jeg raiser turn, men det ændre nok ikke på spillet i den givende hånd, da Helge skal folde hans 2 par hvad jeg ikke tror han gør.
Jeg synes faktisk at dit raise er helt okay på river - da han jo stadig better på et blank kort - han better jo ikke fordi han rammer hus. og du spiller jo ham for at få ham all in på river. uanset river kortet går jeg udfra.
Det var lidt uheldigt - men det er jo poker.

20-02-2018 03:57 #11| 0

Opbakning i klienten? Lav et hotkey system i softwaren, som ikke bare er fold check bet, men hvor meget at raise, raise pot %, raise 2.2bb pf, alt det der, og man kunne jo så se igennem fingre med at meget gode programmer som partycaption så ikke virker sammen med. Det jo ikke dårligt med 30% rake back, men så vidt jeg ved, kan man ikke åbne 8 fast forward? Og max åbne borde af gangen er det stadig 16?


Til hånden: Mega fisket og raise river. Selv imod fisk er det nemt kald. Der er jo stadig struktur hvor dine chips tabt er mere værd en chips vundet, og netop så sent i tunering er chips tabt 1.8x (pga gebyr på ca 10% ikke 2x) så selvom han kan spille 1 combo af hænder du kan få value fra, og kun 1, som er Ad5d, så det slet ikke engang tæt. Dog mega fisket og donk kalde turn, og så donke riven igen. Er det niveauet sådan generelt eller hva? At spille indenfor generel population tendenser som let kan udnyttes? Fanme lige før man kan fold river med straighten når kommentatorere ikke engang lyder overasket over river donket. Og SÅ kan man jo satme bluffe alle river ved at donke. Osv osv, katten efter musen. Kan sgu godt forstå det kan lade sig gøre med 3-4x roi sammenlignet med online. Man da man kan skubbe til karma ved at blærer sig over at kunne folde KK preflop, og så løbe ind i AAKKQQ setup med KK, kan man så også godt løbe 68 buyin UNDER EV over 150k hænder i live poker. For det vel ikke ligefrem GODT og nævne partycaption muligheden slår danskespil med længder, så længe den unikke software kan det samme, men ikke er kompatibel ellers.


Men det vel derfor partypoker dk livechat er så besværlig og få fat i, man skal igennem vpn, snakke med russisk livechat, blive omstillet til engelsk livechat, og derfra omstillet til dansk, før man kan få af vide at man skal slette hele softwaren af prøve og installerer den igen, da NETS har det med at nudge traffik imod danskespil ved at påtvinge opdatering til nogen der KALDER sig selv teknikere, men fejler i at forstå, at uden Nikola tesla havde de intet de kunne uddanne sig i, så de i første gang KUNNE kalde sig teknikere, netop da de konstant nægter og tro på en skid, men skal se beviser på alt, hele fucking tiden. Atheister hele bundtet. Ja i 2011 var der en der havde præcis samme problem som mig, jeres hand replayer virker ikke. Nå da, jamen gider du lige sende et billed der beviser den ikke virker? Suk. Prøv og geninstaller java. Nå? Jamen hvad med at installerer alle fucking 3, da npapi ikke er den der bruges, men activex.

Kan som bonus tilføje, at chromium browser der bruger en slags hijacker fra cmd.exe igennem activex flashplayeren, jo så er en ny omgang exploit man er åben for, når man gerne vil have hand replayer til at virke.


Så da jeg fik "tekniker" svaret fra. Prøv og slet alt, og installer det igen. Skrev jeg dette til dem:

Det er ekstremt vigtigt, ligesom at jeg geninstallerede, at jeg ved om det er tørt eller vådt i toppen af billedet. Vedkommende der læser denne mail, har min fulde opbakning til at slappe helt af resten af dagen, da jeg gjorde arbejdet for ham. HVIS altså jeg lige kan få afvide om det er tørt eller vådt i toppen af billedet NÅR det er drejet 49 grader 1333337 gange til højre først. Og KAN det have en betydning ud fra 49 grader, om det er vådt eller tørt hvis i kigger rigtig opmærksomt på billedet, og man drejer til venstre istedet?



Det ser ud til teknikerne slapper HELT af for tiden. Hvilket er fantastisk. Jeg vil faktisk anbefale og sætte mere ind på partypoker.DK, da dollars er billige for tiden, Så kan man jo hive ud om 2-3 måneder når den er på 6.5 eller med god tålmodighed venter helt til en knap 7 stykker. Altså opgaven kunne være, sætte ind på partypoker, og så tager dette billed, kig grundigt på det, drej det 49 grader til højre 1333337 gange, og svar mig om det er tørt eller vådt i toppen af billedet. Og kig ekstra grundigt, er det det samme, enten tørt eller vådt, hvis man drejer til venstre istedet?


Men selvom man jo helt ved bare og sove, tjener i længden ved at sætte ind nu på partypoker.dk, så synes jeg det er lidt og trædde vande, da danskespil mest at alt bare vil have en unik software, som tilgengæld ikke er kompatibel med brugbar hotkey system. Nogen der orker og sparke til en grådig NETS boss, og evt lige bruge nogen af sine 400 millioner man udbetalte til sig selv i bonus efter en overvurderet børsnotering, hvor man snyder deutche bank til at være stor investor for tyske skatte kroner, og så lige sende mike sexton 1 million eller 2, så han lige kan ansætte chris ferguson, som var arkitekt for det første rush poker, til lige og fixe det at der altid er bøvl med hijackere fra bwin.com, og sammentidig fixe sådan så at lag osv som har været meget kendt både nutid og datid, og endda også det at lorte nemid lagger når man skal logge ind. Synes godt en NETS boss med 400 millioner i bonus fra tyskland, kunne tilføje ansættelses midler til rushpoker arkitekten til lige og fixe disse åbenlyse problemer. SELVOM det jo ikke kræver meget energi og trædde vande i det døde hav (pga saltet/kursen). Lakrids.


Skål.


20-02-2018 04:50 #12| 0

River er bare et call.


Men nice run :-)

20-02-2018 05:41 #13| 1

Er du her stadig Martine, omg.

Jeg caller også river readless. Vil kræve et read, der sier han leader turn river her alt for bredt for at kunne raise for value. Vi har derudover en del fulde huse, og tror ikke du raiser river all in der som bluff, sådan alt for ofte.

Edit: Turn er close. Vi kan godt raise den af og til - specielt uden røde kort, da vi ikke blocker flushdraws og lægger pres på den svagere del af hans range.

Redigeret af rune0714 d. 20-02-2018 05:42
20-02-2018 08:06 #14| 0
martinemem skrev:Opbakning i klienten? Lav et hotkey system i softwaren, som ikke bare er fold check bet, men hvor meget at raise, raise pot %, raise 2.2bb pf, alt det der, og man kunne jo så se igennem fingre med at meget gode programmer som partycaption så ikke virker sammen med. Det jo ikke dårligt med 30% rake back, men så vidt jeg ved, kan man ikke åbne 8 fast forward? Og max åbne borde af gangen er det stadig 16?

Til hånden: Mega fisket og raise river. Selv imod fisk er det nemt kald. Der er jo stadig struktur hvor dine chips tabt er mere værd en chips vundet, og netop så sent i tunering er chips tabt 1.8x (pga gebyr på ca 10% ikke 2x) så selvom han kan spille 1 combo af hænder du kan få value fra, og kun 1, som er Ad5d, så det slet ikke engang tæt. Dog mega fisket og donk kalde turn, og så donke riven igen. Er det niveauet sådan generelt eller hva? At spille indenfor generel population tendenser som let kan udnyttes? Fanme lige før man kan fold river med straighten når kommentatorere ikke engang lyder overasket over river donket. Og SÅ kan man jo satme bluffe alle river ved at donke. Osv osv, katten efter musen. Kan sgu godt forstå det kan lade sig gøre med 3-4x roi sammenlignet med online. Man da man kan skubbe til karma ved at blærer sig over at kunne folde KK preflop, og så løbe ind i AAKKQQ setup med KK, kan man så også godt løbe 68 buyin UNDER EV over 150k hænder i live poker. For det vel ikke ligefrem GODT og nævne partycaption muligheden slår danskespil med længder, så længe den unikke software kan det samme, men ikke er kompatibel ellers.

Men det vel derfor partypoker dk livechat er så besværlig og få fat i, man skal igennem vpn, snakke med russisk livechat, blive omstillet til engelsk livechat, og derfra omstillet til dansk, før man kan få af vide at man skal slette hele softwaren af prøve og installerer den igen, da NETS har det med at nudge traffik imod danskespil ved at påtvinge opdatering til nogen der KALDER sig selv teknikere, men fejler i at forstå, at uden Nikola tesla havde de intet de kunne uddanne sig i, så de i første gang KUNNE kalde sig teknikere, netop da de konstant nægter og tro på en skid, men skal se beviser på alt, hele fucking tiden. Atheister hele bundtet. Ja i 2011 var der en der havde præcis samme problem som mig, jeres hand replayer virker ikke. Nå da, jamen gider du lige sende et billed der beviser den ikke virker? Suk. Prøv og geninstaller java. Nå? Jamen hvad med at installerer alle fucking 3, da npapi ikke er den der bruges, men activex.
Kan som bonus tilføje, at chromium browser der bruger en slags hijacker fra cmd.exe igennem activex flashplayeren, jo så er en ny omgang exploit man er åben for, når man gerne vil have hand replayer til at virke.

Så da jeg fik "tekniker" svaret fra. Prøv og slet alt, og installer det igen. Skrev jeg dette til dem:


Det er ekstremt vigtigt, ligesom at jeg geninstallerede, at jeg ved om det er tørt eller vådt i toppen af billedet. Vedkommende der læser denne mail, har min fulde opbakning til at slappe helt af resten af dagen, da jeg gjorde arbejdet for ham. HVIS altså jeg lige kan få afvide om det er tørt eller vådt i toppen af billedet NÅR det er drejet 49 grader 1333337 gange til højre først. Og KAN det have en betydning ud fra 49 grader, om det er vådt eller tørt hvis i kigger rigtig opmærksomt på billedet, og man drejer til venstre istedet?



Det ser ud til teknikerne slapper HELT af for tiden. Hvilket er fantastisk. Jeg vil faktisk anbefale og sætte mere ind på partypoker.DK, da dollars er billige for tiden, Så kan man jo hive ud om 2-3 måneder når den er på 6.5 eller med god tålmodighed venter helt til en knap 7 stykker. Altså opgaven kunne være, sætte ind på partypoker, og så tager dette billed, kig grundigt på det, drej det 49 grader til højre 1333337 gange, og svar mig om det er tørt eller vådt i toppen af billedet. Og kig ekstra grundigt, er det det samme, enten tørt eller vådt, hvis man drejer til venstre istedet?

Men selvom man jo helt ved bare og sove, tjener i længden ved at sætte ind nu på partypoker.dk, så synes jeg det er lidt og trædde vande, da danskespil mest at alt bare vil have en unik software, som tilgengæld ikke er kompatibel med brugbar hotkey system. Nogen der orker og sparke til en grådig NETS boss, og evt lige bruge nogen af sine 400 millioner man udbetalte til sig selv i bonus efter en overvurderet børsnotering, hvor man snyder deutche bank til at være stor investor for tyske skatte kroner, og så lige sende mike sexton 1 million eller 2, så han lige kan ansætte chris ferguson, som var arkitekt for det første rush poker, til lige og fixe det at der altid er bøvl med hijackere fra bwin.com, og sammentidig fixe sådan så at lag osv som har været meget kendt både nutid og datid, og endda også det at lorte nemid lagger når man skal logge ind. Synes godt en NETS boss med 400 millioner i bonus fra tyskland, kunne tilføje ansættelses midler til rushpoker arkitekten til lige og fixe disse åbenlyse problemer. SELVOM det jo ikke kræver meget energi og trædde vande i det døde hav (pga saltet/kursen). Lakrids.

Skål.

LOL sikke en start på dagen.

20-02-2018 08:12 #15| 0

Velkommen tilbage, Matinemem 😀

20-02-2018 08:22 #16| 0

@axl1000


Du skylder en fadbamse for det sug med K10 mod mine AKs med 15 tilbage ;) Tillykke med det flotte resultat

20-02-2018 09:44 #17| 0
OP
Qured skrev:@axl1000

Du skylder en fadbamse for det sug med K10 mod mine AKs med 15 tilbage ;) Tillykke med det flotte resultat



Næste gang du ser mig, prikker du mig lige på skulderen og siger du har en til gode! Tror forresten jeg skylder et par stykker til nogle folk fra MPT 'en. Et par stykker og jeg snakkede faktisk om hvorvidt vi var nået hertil uden et par vilde sug. Der var ikke mange der kunne række hånden op og sige sig fri. Det er sgu nok en vigtig del af spillet i så stor en turnering at "holde hjem" - både som favorit og som dog!



Anyway, tilbage til hånden. Jeg er helt overbevist om jeg begår en kæmpe fejl ved at shove. Tanken, at han kun kalder når jeg er slået eksisterede slet ikke i mit hoved på det tidspunkt. Jeg kan ikke fortælle hvorfor, for det er normalt noget jeg ville tænke. Tror jeg blev forblændet af hvor godt skjult mine "nuts" egentlig var - samtidig får jeg talt hans stack lidt skævt og tror reelt set ikke han har så meget som han har bagved. Blev grådig - and the rest is history. Videre til den næste.



Men hvor ville jeg ønske jeg havde tænkt den bedre igennem - eller at river var blank!



Tak for svar til alle.



Redigeret af axl1000 d. 20-02-2018 09:45
20-02-2018 10:33 #18| 1

jeg synes ikke turn er close på nogen måde.. jeg synes det er en (stor) fejl ikke at raise.


Når Helge leader turn er det meget sjældent rent skum.. enten er det en made hand som han har, eller et kombodraw af en art..


Har han en made hand er der ekstremt mange action killers på river.. + din hånd er så godt skjult.


Jeg kan ikke finde en god grund til at calle turn på det board.. hvad er din egen tanke?.



20-02-2018 11:45 #19| 0
OP
Xnuu skrev:jeg synes ikke turn er close på nogen måde.. jeg synes det er en (stor) fejl ikke at raise.

Når Helge leader turn er det meget sjældent rent skum.. enten er det en made hand som han har, eller et kombodraw af en art..

Har han en made hand er der ekstremt mange action killers på river.. + din hånd er så godt skjult.

Jeg kan ikke finde en god grund til at calle turn på det board.. hvad er din egen tanke?.




At river blanker og Helge følger op på river, kalder reraiset og jeg vinder hele pisset! Det var selvfølgelig naivt.



Jeg havde svært ved at se ham have et flushdraw med hans turn lead. Så var egentlig ikke bange for så forfærdelig mange kort i decket. Jeg sad også og tænkte på hvilken sizing jeg kunne lave på turn der ville holde ham inde i hånden og gøre jeg kunne få hans stack. Kunne i spottet ikke finde svaret og derfor blev resten af hånden spillet uden en overordnet plan andet end at ende all in no matter what. Det er sgu nok derfor jeg kun er hobbyspiller!



Jeg kan egentlig godt lide mit turn spil hvis vi ser bort fra action killers. Hader mit river shove.

Redigeret af axl1000 d. 20-02-2018 12:00
20-02-2018 11:50 #20| 0
axl1000 skrev:

At river blanker og Helge følger op på river, kalder reraiset og jeg vinder hele pisset! Det var selvfølgelig naivt.

Jeg havde svært ved at se ham have et flushdraw med hans turn lead. Så var egentlig ikke bange for så forfærdelig mange kort i decket. Jeg sad også og tænkte på hvilken sizing jeg kunne lave på turn der ville holde ham inde i hånden og gøre jeg kunne få hans stack. Kunne i spottet ikke finde svaret og derfor blev resten af hånden spillet uden en overordnet plan andet end at ende all in no matter what. Det er sgu nok derfor jeg kun er honbyspiller!

Jeg kan egentlig godt lide mit turn spil hvis vi ser bort fra action killers. Hader mit river shove.

Hvad er det for nogle hænder du forventer han caller floppet og leader turn med?

20-02-2018 12:02 #21| 0

@axl1000


First of all, godt spillet! Har set det meste af finalebordet og synes du spiller rigtig fornuftigt hele vejen og sad ikke, som andre, og gav unødig information til hele bordet ved at vise dine hænder, medmindre du var tvunget til det.


I den pågældende hånd ser jeg meget gerne et raise på turn. Er klar over dine tanker om at der ikke er mange kort du er bange for, men Helge er trods alt en tænkende og dygtig pokerspiller, der gerne vil mixe det op. Få penge i potten med den bedste hånd og lad ham træffe beslutningen. "The key to No-Limit is to put a man to a decision for all his chips" var der engang en klog mand, der sagde, og det er ultimativt det du gør nærmest uanset hvor stort dit turn-raise er.


River: Klart et call. Som Jungle rigtigt siger på streamen, så bliver vi ikke kaldt af andet end en bedre hånd. I hvert fald ikke af Helge.


Uanset hvad: Klamt setup!:-(

20-02-2018 12:03 #22| 0
OP
Xnuu skrev:

Hvad er det for nogle hænder du forventer han caller floppet og leader turn med?




Kan godt se den er skidt. Nu har jeg ikke lige hånden foran mig. Men måske nok kun A5/K5s. 34 for den lille straight måske?
20-02-2018 12:07 #23| 0
OP
KrestenRT skrev:

@axl1000

First of all, godt spillet! Har set det meste af finalebordet og synes du spiller rigtig fornuftigt hele vejen og sad ikke, som andre, og gav unødig information til hele bordet ved at vise dine hænder, medmindre du var tvunget til det.

I den pågældende hånd ser jeg meget gerne et raise på turn. Er klar over dine tanker om at der ikke er mange kort du er bange for, men Helge er trods alt en tænkende og dygtig pokerspiller, der gerne vil mixe det op. Få penge i potten med den bedste hånd og lad ham træffe beslutningen. "The key to No-Limit is to put a man to a decision for all his chips" var der engang en klog mand, der sagde, og det er ultimativt det du gør nærmest uanset hvor stort dit turn-raise er.

River: Klart et call. Som Jungle rigtigt siger på streamen, så bliver vi ikke kaldt af andet end en bedre hånd. I hvert fald ikke af Helge.

Uanset hvad: Klamt setup!:-(




Tak! Og enig med dig omkring linjen. Det er nemt at være bagklog men spiller den skidt. Især river.
20-02-2018 12:13 #24| 0
axl1000 skrev:


Kan godt se den er skidt. Nu har jeg ikke lige hånden foran mig. Men måske nok kun A5/K5s. 34 for den lille straight måske?


Jeg tænker ikke han fortsat skyder turn med A5/K5s. Så umiddelbart kan du udelukke disse hænder på turn, da han oftest her vil tjekke da straighten completer samt der ligger 9x56
20-02-2018 13:31 #25| 0

Giv hånden noget tid før du analyzere mere på den. Den nager sig selvfølgelig ind som "hvis bare jeg havde..." hånden. Du kan ikke undgå at være resultat orienteret når du tænker over den lige nu.

Så er her lige lidt selv modsigende tanker.

hvis du short handed ikke skal prøve og få value ud af en streg, så er du for nittet.
Det sagt, så er der jo en masse ICM etc der spiller ind.
Jeg er også hobby spiller, og min fornemmelse på finale borde handler meget om min stacks position. - hvor vigtigt er det ifht resten af bordet at du for mere ud af den end det han allerede har bettet?

Med det mener jeg at potten allerede er stor. Spiller din stack fint, til at vinde 4-5 andre små pots der har samme value med lidt løsere 3bet range over det næste orbits ?




20-02-2018 14:00 #26| 2
axl1000 skrev:

Kan godt se den er skidt. Nu har jeg ikke lige hånden foran mig. Men måske nok kun A5/K5s. 34 for den lille straight måske?

Jeg refresher lige. blinds 60/120/15k

Du raiser preflop til 255k fra btn med 78, Helge completer i BB.

Floppet slår 952

Helge check/caller 225k

turn 6

Helge leader 545k

(du har nu 5.25mio bag, Helge har 3.5mio)


Personligt tror jeg meget sjældent han leader turn her med A5 & K5, med mindre han samler rudertræk op på turn oven i hatten. og gør han, så tvivler jeg på han ofte skyder videre på river på en blank river, da han har fin showdown value, og ikke gider risikere at blive most af, og ikke bliver betalt af dårligere anyways.


Hænder som jeg forventer han leader med vil som sagt være mange par+draw hænder. ala. 57, 98, 97, 45, A4, A3 mf. + made hands som 34, 2 par & sets.


Jeg går ud fra vi er enige om at vi gerne vil have skillingerne ind nu såfremt han har en made hand? - og jeg går også ud fra vi gerne vil beskytte vores hånd mod ovenstående range af draw hænder? som ikke er givet vi får ekstra ud af på river hvis vi bare caller og river blanker.


Igen er din hånd så skjult, at hvis du kommer over toppen, så vil du meget mere ligne et overpar, end nuts, og Helge vil most likely aldrig komme fra en made hand, og vil nok nærmest altid betale med kombo draws hvor han tror han har 12+ outs?


Jeg ved ikke om det giver mening, men jeg tror bare du skal være RET sikker på at han er out of line, og at han skyder alle rivers, for at det bliver godt at flatte i det spot. Og det tror jeg også godt du ved at Helge nok ikke er?


Jeg synes det er en fejl at shove river, men den største fejl er på turn.


Det kunne være sjovt at få en af de nuværende tour cheffer til at smide deres besyv.. eller Helge selv. :)


Redigeret af Xnuu d. 20-02-2018 14:02
20-02-2018 14:15 #27| 0

tak fordi der omsider var én, der gengav hånden delvist. Hvad kom der på river, og hvad var action?

20-02-2018 14:30 #28| 1
OP
Xnuu skrev:
Jeg refresher lige. blinds 60/120/15k
Du raiser preflop til 255k fra btn med 78, Helge completer i BB.
Floppet slår 952
Helge check/caller 225k
turn 6
Helge leader 545k
(du har nu 5.25mio bag, Helge har 3.5mio)

Personligt tror jeg meget sjældent han leader turn her med A5 & K5, med mindre han samler rudertræk op på turn oven i hatten. og gør han, så tvivler jeg på han ofte skyder videre på river på en blank river, da han har fin showdown value, og ikke gider risikere at blive most af, og ikke bliver betalt af dårligere anyways.

Hænder som jeg forventer han leader med vil som sagt være mange par+draw hænder. ala. 57, 98, 97, 45, A4, A3 mf. + made hands som 34, 2 par & sets.

Jeg går ud fra vi er enige om at vi gerne vil have skillingerne ind nu såfremt han har en made hand? - og jeg går også ud fra vi gerne vil beskytte vores hånd mod ovenstående range af draw hænder? som ikke er givet vi får ekstra ud af på river hvis vi bare caller og river blanker.

Igen er din hånd så skjult, at hvis du kommer over toppen, så vil du meget mere ligne et overpar, end nuts, og Helge vil most likely aldrig komme fra en made hand, og vil nok nærmest altid betale med kombo draws hvor han tror han har 12+ outs?

Jeg ved ikke om det giver mening, men jeg tror bare du skal være RET sikker på at han er out of line, og at han skyder alle rivers, for at det bliver godt at flatte i det spot. Og det tror jeg også godt du ved at Helge nok ikke er?

Jeg synes det er en fejl at shove river, men den største fejl er på turn.

Det kunne være sjovt at få en af de nuværende tour cheffer til at smide deres besyv.. eller Helge selv. :)

Tak for svar. Jeg er enig. Jeg ser desværre rigtig skidt ud i spottet.

Anyway, kæresten skal have ny bil inden jobstart. Den bliver nu købt kontant i stedet og så er der vel til en 20 sunday million's også!


Vi kan fint lukke tråden her for min skyld. Tænker at hovedparten af svarene er raise turn / call river. Og jeg kan ikke komme på nogle argumenter imod. Dumt spillet af mig, desværre.


Tak for svar til alle.

20-02-2018 14:52 #29| 0
kaj666 skrev:tak fordi der omsider var én, der gengav hånden delvist. Hvad kom der på river, og hvad var action?

Spar fem, Helge leader og hero tænker lidt og shover... Helge nitroller ham lidt og caller

20-02-2018 15:12 #30| 0

Syg hånd. Turn skulle have været hejset, når nu at board parrer, så skal river blot kaldes.

20-02-2018 16:51 #31| 1

Hvis du synes du har fået svar, så synes jeg ikke tråden skal lukkes, lad os lave den til en gratulerings tråd i stedet!


Suckouts og en måske dårlig sidste beslutning bør ikke overskygge hvad du netop har opnået!!


Kæmpe tillykke, håber du selv også kan se hvad du har lavet :)


Jeg sad og råbte, nej nej nej, da du skubbede..


Og tænkte bagefter, det kunne du sku også have fundet på Peter.. Dårlig beslutning eller ej, synes det beviser du ihvertfald ikke var moneyscared, på trods af lidt tight. Hatten af herfra!!



Spændende hvordan denne post ser ud, pludselig røg en masse tegn ind i teksten.. 😉
20-02-2018 16:54 #32| 1

Ærgelig hånd:

Jeg syntes du laver en fejl på turn med blot at kalde, når Helge vælger at leade har han tit to par, et af de lave sets eller den lave straight = hans value range. Dertil vil han balancere med en del flushdraws og par + flushdraws.

Hvis vi ser på din hånd, så er alle røde kort plus paringer kort hvor river bare skal kaldes. Ved at gå all in, får du hans bluff til at folde, og bliver kaldt af hans huse. Du får måske value fra den lave straight, men jeg tror faktisk Helge vil ende med at folde denne combo ofte.

Helge har et super spot på dette bord, og vil helt sikkert gå efter lav varians, da han no offence har kæmpe edge på de tilbageværende spillere.

Ved at raise turn charger du alle hans to par sets og den lave straight, og du slipper for der komme en ruder hjerter på river som som gør i ikke kan komme ind på river.

20-02-2018 16:59 #33| 2

Det eneste syge er vel bare at Helge ikke snapper river ( Sorry off topic )

20-02-2018 17:24 #34| 0
Hansfisk skrev:Det eneste syge er vel bare at Helge ikke snapper river ( Sorry off topic )

Enig, dog var det ikke et regulært slowroll, da han vist nok skulle have sagt noget a'la; " Det er klamt, hvis du har et bedre hus "

20-02-2018 17:56 #35| 0
OP
sothys skrev:Giv hånden noget tid før du analyzere mere på den. Den nager sig selvfølgelig ind som "hvis bare jeg havde..." hånden. Du kan ikke undgå at være resultat orienteret når du tænker over den lige nu.

Så er her lige lidt selv modsigende tanker.

hvis du short handed ikke skal prøve og få value ud af en streg, så er du for nittet.
Det sagt, så er der jo en masse ICM etc der spiller ind.
Jeg er også hobby spiller, og min fornemmelse på finale borde handler meget om min stacks position. - hvor vigtigt er det ifht resten af bordet at du for mere ud af den end det han allerede har bettet?
Med det mener jeg at potten allerede er stor. Spiller din stack fint, til at vinde 4-5 andre små pots der har samme value med lidt løsere 3bet range over det næste orbits ?




Gode tanker. Tak.

20-02-2018 17:57 #36| 0
OP
philipo111 skrev:Ærgelig hånd:
Jeg syntes du laver en fejl på turn med blot at kalde, når Helge vælger at leade har han tit to par, et af de lave sets eller den lave straight = hans value range. Dertil vil han balancere med en del flushdraws og par + flushdraws.
Hvis vi ser på din hånd, så er alle røde kort plus paringer kort hvor river bare skal kaldes. Ved at gå all in, får du hans bluff til at folde, og bliver kaldt af hans huse. Du får måske value fra den lave straight, men jeg tror faktisk Helge vil ende med at folde denne combo ofte.
Helge har et super spot på dette bord, og vil helt sikkert gå efter lav varians, da han no offence har kæmpe edge på de tilbageværende spillere.
Ved at raise turn charger du alle hans to par sets og den lave straight, og du slipper for der komme en ruder hjerter på river som som gør i ikke kan komme ind på river.

Enig. Tak.

20-02-2018 18:02 #37| 1
OP
grovfil skrev:Hvis du synes du har fået svar, så synes jeg ikke tråden skal lukkes, lad os lave den til en gratulerings tråd i stedet!


Suckouts og en måske dårlig sidste beslutning bør ikke overskygge hvad du netop har opnået!!


Kæmpe tillykke, håber du selv også kan se hvad du har lavet :)


Jeg sad og råbte, nej nej nej, da du skubbede..


Og tænkte bagefter, det kunne du sku også have fundet på Peter.. Dårlig beslutning eller ej, synes det beviser du ihvertfald ikke var moneyscared, på trods af lidt tight. Hatten af herfra!!



Spændende hvordan denne post ser ud, pludselig røg en masse tegn ind i teksten..

1000 tak. Spillede 100 procent efter trofæet - men selvfølgelig betyder payjumps også noget. Men hey, 104k er 104k ;)


Mht til mit tighte image, synes jeg min shorstack efter at have blødt i starten dikterede det. Det var jo "for livet" i hver en pot jeg ville involvere mig i. Er egentlig godt tilfreds med min tålmodighed på bordet.


Efter jeg fik chips løsnede jeg gevaldigt op og blev vel bordets mest aktive. Spillede for første gang poker (da jeg nu havde stacken til det) - selvfølgelig ikke særlig godt i hånden vi diskuterer ;)

20-02-2018 18:08 #38| 1

Du gjorde som du skulle langt størstedelen af vejen, resultatet taler for sig selv :)
Min tight kommentar må du ikke misforstå som negativ, du spillede med hvad du havde, som du selv siger.

104k er en pæn sjat, igen, tillykke med det 😀

21-02-2018 11:05 #39| 0

Tillykke med det fine run. Det jeg så, der spillede du solidt og det var et fint cash - det må have været en fed oplevelse?


Det er fint at raise turn, men jeg synes egentlig ikke der er så stor forskel på raise og kalde turn, som mange andre i tråden gør det til. Det er anyway ikke sådan, at det er en voldsom meget dårligere løsning du vælger (imo). Raise river er dog en klar fejl.

21-02-2018 11:58 #40| 0
Burnz skrev:Tillykke med det fine run. Det jeg så, der spillede du solidt og det var et fint cash - det må have været en fed oplevelse?

Det er fint at raise turn, men jeg synes egentlig ikke der er så stor forskel på raise og kalde turn, som mange andre i tråden gør det til. Det er anyway ikke sådan, at det er en voldsom meget dårligere løsning du vælger (imo). Raise river er dog en klar fejl.

Det kunne være meget rart med en begrundelse/analyse, så vi måske kan blive lidt klogere.

21-02-2018 12:47 #41| 0

Det er et weird spot, hvor Helge pludselig donker turn. Det ser stærkt og mærkeligt ud. Om det lige er 66,65, 78, et draw eller noget svagt, som forvandles til et bluff er in game svært at vide præcis.


I forhold til turn-action er det slet ikke skævt at tænke i, at vi skal calle turn med ekstremt stærke holdings. Det er rigtig vigtigt at være balanceret mod en dygtig spiller som Helge.


Men umiddelbart er en sort 78 for sårbar, som Xnuu er inde på. Tror jeg shover alle 78 uden uden FD, 22,55 og 66 og tilføjer nogle kombodraws, der blocker for nuts (eksempelvis T8). 96 shover jeg nok også som regel.


Og så caller jeg med 78, 78, 99, en bunke draws(hvoraf nogle også har show down-value) samt noget i retning af K9+. Jeg har ikke regnet efter, men jeg tror roligt vi kan folde en række af vores nøgne toppar, fordi vi har et hav af hænder i vores range, som kan fortsætte på turn. Af samme årsag vælger jeg måske endda in game at være så konservativ kun at calle med A9+. Helges linje ser så stærk ud, at skal vi afvige fra en balanceret strategi skal vi hellere folde for meget end calle for meget.

21-02-2018 18:57 #42| 7
Pokernets ME vinder !

Man kan starte med at spørge sig selv på turn: "bør jeg have en raising range her?" - det være sig både fra et exploitativt synspunkt eller fra et optimalt synspunkt - hvis svaret er "ja", så er 87 uden fd blockers et godt sted at starte, fordi den både unblocker de draws og de valuehænder der fortsætter mod raise og den blocker tildels også nogle af de første lead/fold hænder Helge bør have.


Mht river så er jeg meget forvirret over folk mener du ikke kan raise. Både dig og Helge må godt nok spille en tør omgang poker hvis ikke 87 kan raises på river :-)

21-02-2018 19:30 #43| 0
OP
Burnz skrev:Tillykke med det fine run. Det jeg så, der spillede du solidt og det var et fint cash - det må have været en fed oplevelse?

Det er fint at raise turn, men jeg synes egentlig ikke der er så stor forskel på raise og kalde turn, som mange andre i tråden gør det til. Det er anyway ikke sådan, at det er en voldsom meget dårligere løsning du vælger (imo). Raise river er dog en klar fejl.

Tak for det - jo, det var jo en alt for fed oplevelse! - også derfor den mildest talt gør lidt nas, da det ikke er sikkert man nogensinde (som hobbyspiller) havner ligeså langt i en forholdsvis stor tour!

21-02-2018 19:43 #44| 2
OP
walth skrev:Man kan starte med at spørge sig selv på turn: "bør jeg have en raising range her?" - det være sig både fra et exploitativt synspunkt eller fra et optimalt synspunkt - hvis svaret er "ja", så er 87 uden fd blockers et godt sted at starte, fordi den både unblocker de draws og de valuehænder der fortsætter mod raise og den blocker tildels også nogle af de første lead/fold hænder Helge bør have.

Mht river så er jeg meget forvirret over folk mener du ikke kan raise. Både dig og Helge må godt nok spille en tør omgang poker hvis ikke 87 kan raises på river :-)

Tak for svar. Om ikke andet er det da meget fedt at lige netop du synes, at jeg ikke er helt væk!

Jeg spillede en meget tør omgang poker de første mange timer, efter at have tabt halvdelen af stacken i starten af FT.

Da jeg fandt mit spot og doblede var det til gengæld fuld fart frem - gik fra mindst til mest aktive spiller (i hvert fald som jeg selv husker det). Dette varede vel i en time eller to op til den skæbnevanger hånd. Viste ikke som sådan skrald op dog. Med en halv times delay på streamen, går jeg udfra at nogle af spillerne nåede at få information omkring hvilke hænder der blev åbnet i den periode. Yderligere har jeg på dag 1 og 2 spillet meget friskt til. Sidst på dag 2 taber jeg halvdelen af stacken, hvilket gør at dag 3 bliver en mere tight tilgang. Som jeg husker det, er det på dag 3 jeg sidder til bords med Helge.

Redigeret af axl1000 d. 21-02-2018 19:45
21-02-2018 20:50 #45| 1

@axl


Jeg ville i dit sted prøve at fokusere på, at du havde en fed oplevelse og lavede en god skilling!


Spottet er sådan en lidt meh wtf-situation, som er ret sjælden og in the long run har det minimal betydning, om du raiser eller caller din river.


@Walth


Hvis du siger det, må raise være godt! Du er trods alt verdens 10. bedste NL 6 max-spiller!

Men kan du uddybe? Jeg struggler nok lidt med at finde en meningsfuld range hos Helge, som vi tjener penge på at raise.

21-02-2018 20:59 #46| 0
Løpenthin skrev:@axl

Jeg ville i dit sted prøve at fokusere på, at du havde en fed oplevelse og lavede en god skilling!

Spottet er sådan en lidt meh wtf-situation, som er ret sjælden og in the long run har det minimal betydning, om du raiser eller caller din river.

@Walth

Hvis du siger det, må raise være godt! Du er trods alt verdens 10. bedste NL 6 max-spiller!
Men kan du uddybe? Jeg struggler nok lidt med at finde en meningsfuld range hos Helge, som vi tjener penge på at raise.

Synes ellers, jeg forklarer det fint i post #8.

21-02-2018 21:16 #47| 0

@KasperT


Du laver en fin opremsning af kombinationer, som slår Hero. Jeg ser ikke så mange likely 5x på det board. Måske 2 kombinationer. Maks. Han donker jo ikke turn med A5 hver gang.

Redigeret af Løpenthin d. 21-02-2018 21:18
21-02-2018 21:22 #48| 0

Det samme kan retfærdigvis siges om de hænder, der slår Hero. At han selvfølelig ikke tager den aktuelle linje hver gang. Men jeg vil fastholde, at det er ekstremt likely, at turn forbedrer Villains hånd. Og det gør altså 5x mindre likely.

21-02-2018 21:42 #49| 0
Xnuu skrev:
Det kunne være meget rart med en begrundelse/analyse, så vi måske kan blive lidt klogere.

Fwiw er jeg bare en gammel has-been tourfisk, så tag det for hvad det er..


Vi er BTN vs BB og jeg vil tro Helge forsvarer ret bredt mod en spiller, som han givetvis forventer han har en stor edge mod preflop, ligesom OP, til trods for hans tighte image, alt andet lige må forventes at åbne relativt bredt. BB har naturligvis nogle valuehænder han 3b preflop fx 99, 55,66 og måske 22, samt en masse overpar samt bluffs med fx Axs eller lignende dvs. han nok allerede på floppet har en begrænset mængde stærke hænder.

Når han c/c floppet vil jeg antage at han han ganske få stærke hænder i hans range, mens størstedelen består af svagere made hands, svage draws eller par + draws.


Hans turndonk er interessant af flere grunde, men alt andet lige så virker det mest plausibelt at tro, at han har enten en middelhand med equity på siden (fx 98d, A5d eller noget T8h), noget turnet to par eller måske en gang imellem straighten, samtidig med han bør c/r med en vis frekvens med toppen af hans range.


Pointen er er når BB højest sandsynligt ser OP med et percieved image som er moneyscared og tight, så må OPs turnraising range være rigtigt snæver, hvorfor BB højest sandsynligt næppe betaler et turnbet med andet end nogle draws + de stærkeste made hands, og han højest sandsynligt folder alle made hands, der er dårligere end 2 par allerede på turn. Samtidig må vi alt andet lige forvente at han betaler meget sjældent på river unimproved.


Dvs. som jeg ser det, så kommer vi ofte til at spille et 1 street game, hvis vi raiser turn, da vi sjældent får betaling på river fra andet end 34 straighten eller hænder der fanger meget mere equity fx flush eller fuld hus, hvorimod han ofte vil folde alle 2 pars kombier og måske endda sets (og han har sandsynligvis kun 22 af sets i hans range). Hvis vi derimod kun kalder turn, så kommer der mange potentielle actionkillers, men på den anden side, så vil OP kunne trække value fra mange flere hænder på river, hvor Helge må forventes at VB en række 2 par kombis, straights og med en vis frekvens bluffe missede draws, samt potentielt bluffcatche med de stærkeste 1 pars kombis lejlighedsvis.


Derfor tror jeg i det aktuelle spot, at det er bedre for OP, qua hans image, ikke at have en turnraising range og acceptere den varians der er i at misse value/blive suget på river, for derimod at holde BBs range bredere på river. Det at OP bliver Nitrolled synes jeg egentlig kun indikerer at tesen om, at Helge ser OP som en meget tight spiller holder stik.

Redigeret af Burnz d. 21-02-2018 21:59
21-02-2018 22:10 #50| 0

Jeg kalder bare turn, da en tænkende villian ved at jeg er superstærk, når jeg raiser turn på det board (Jeg kalder altid bag med draws). I den aktuelle hånd, går jeg kun efter fuld value, når river blanker (ikke completer farven eller parrer bordet).


Jeg ser slet ikke et donklead, som en stærk made hand, men mere en stærk kombo draw uden god show down value, som gør at jeg syntes at raise og vise villian at han ingen fold equity har er problematisk.









Redigeret af Signic d. 21-02-2018 22:15
21-02-2018 22:15 #51| 0
Løpenthin skrev:@KasperT

Du laver en fin opremsning af kombinationer, som slår Hero. Jeg ser ikke så mange likely 5x på det board. Måske 2 kombinationer. Maks. Han donker jo ikke turn med A5 hver gang.

85o, 75o, 54o, 53o + suited 5x.


Han bør langtfra donke alle sine 5x, men på river er de 5x hænder, han har donket, nu valuebets + 43o + bluffs.

21-02-2018 22:32 #52| 0
walth skrev:Man kan starte med at spørge sig selv på turn: "bør jeg have en raising range her?" - det være sig både fra et exploitativt synspunkt eller fra et optimalt synspunkt - hvis svaret er "ja", så er 87 uden fd blockers et godt sted at starte, fordi den både unblocker de draws og de valuehænder der fortsætter mod raise og den blocker tildels også nogle af de første lead/fold hænder Helge bør have.

Mht river så er jeg meget forvirret over folk mener du ikke kan raise. Både dig og Helge må godt nok spille en tør omgang poker hvis ikke 87 kan raises på river :-)

Nu er det jo ikke cashgame vi spiller her, men en turnering med ICM. Kalder vi bare har vi stadig en stack vi kan spille videre med. Så vidt jeg husker bliver hero ret low efter sit all in?? Som turnerings spiller syntes jeg ikke det giver nogen mening at raise river, specielt ikke fordi jeg ikke kan se så meget Helge kan kalde med ud over 34 stregen. De Chips vi vinder, er ikke lige så meget værd som de Chips vi taber.

21-02-2018 22:38 #53| 0
Burnz skrev:Fwiw er jeg bare en gammel has-been tourfisk, så tag det for hvad det er..

Vi er BTN vs BB og jeg vil tro Helge forsvarer ret bredt mod en spiller, som han givetvis forventer han har en stor edge mod preflop, ligesom OP, til trods for hans tighte image, alt andet lige må forventes at åbne relativt bredt. BB har naturligvis nogle valuehænder han 3b preflop fx 99, 55,66 og måske 22, samt en masse overpar samt bluffs med fx Axs eller lignende dvs. han nok allerede på floppet har en begrænset mængde stærke hænder.
Når han c/c floppet vil jeg antage at han han ganske få stærke hænder i hans range, mens størstedelen består af svagere made hands, svage draws eller par + draws.


Hans turndonk er interessant af flere grunde, men alt andet lige så virker det mest plausibelt at tro, at han har enten en middelhand med equity på siden (fx 98d, A5d eller noget T8h), noget turnet to par eller måske en gang imellem straighten, samtidig med han bør c/r med en vis frekvens med toppen af hans range.

Pointen er er når BB højest sandsynligt ser OP med et percieved image som er moneyscared og tight, så må OPs turnraising range være rigtigt snæver, hvorfor BB højest sandsynligt næppe betaler et turnbet med andet end nogle draws + de stærkeste made hands, og han højest sandsynligt folder alle made hands, der er dårligere end 2 par allerede på turn. Samtidig må vi alt andet lige forvente at han betaler meget sjældent på river unimproved.

Dvs. som jeg ser det, så kommer vi ofte til at spille et 1 street game, hvis vi raiser turn, da vi sjældent får betaling på river fra andet end 34 straighten eller hænder der fanger meget mere equity fx flush eller fuld hus, hvorimod han ofte vil folde alle 2 pars kombier og måske endda sets (og han har sandsynligvis kun 22 af sets i hans range). Hvis vi derimod kun kalder turn, så kommer der mange potentielle actionkillers, men på den anden side, så vil OP kunne trække value fra mange flere hænder på river, hvor Helge må forventes at VB en række 2 par kombis, straights og med en vis frekvens bluffe missede draws, samt potentielt bluffcatche med de stærkeste 1 pars kombis lejlighedsvis.

Derfor tror jeg i det aktuelle spot, at det er bedre for OP, qua hans image, ikke at have en turnraising range og acceptere den varians der er i at misse value/blive suget på river, for derimod at holde BBs range bredere på river. Det at OP bliver Nitrolled synes jeg egentlig kun indikerer at tesen om, at Helge ser OP som en meget tight spiller holder stik.



Umidbart tror jeg aldrig Helge 3 better hverken 22, 55, 66 ud af bb. Så dem tror jeg alle er i hans range, om han spiller dem på samme måde som i denne hånd ved jeg ikke.

21-02-2018 23:02 #54| 0

@Kasper


Jeg tror ikke, villain leader turn med 5x med ruder eller gutshot særlig tit. Han er rimelig komfortabel med solid equity og god show down-value mod en knappens åbningsrange. Jeg tror, villains range er ekstremt vægtet mod 87,66,65 og 34 samt nogle bluffs, som ikke kalder alligevel (eksempelvis T8). Selvfølgelig kan han have en nøgen 5x på river. Men der er virkelig få komboer, og jeg tror, han folder dem til et raise ret tit. Ligesom jeg også tror, 34 ryger i mucken med en ret høj frekvens (når han tanker med 65 sikkert tæt på 100 procent, men den info har vi obv. ikke, da hånden spilles).


Vores raise skal calles af noget dårligere minimum 50 procent af gangene, før det er godt. Det tillader jeg mig altså stærkt at tvivle på, er opfyldt her.

Redigeret af Løpenthin d. 21-02-2018 23:03
22-02-2018 21:26 #55| 0

Umiddelbart har jeg ikke alverdens fornuftigt at skyde ind med. Men tak for kampen i hvert fald, det var en fornøjelse.

22-02-2018 21:45 #56| 0
OP
Kalashnikov skrev:Umiddelbart har jeg ikke alverdens fornuftigt at skyde ind med. Men tak for kampen i hvert fald, det var en fornøjelse.

Selv tak! Og tillykke med sejren :)

24-02-2018 00:57 #57| 0
Pokernets ME vinder !
philipo111 skrev:Nu er det jo ikke cashgame vi spiller her, men en turnering med ICM. Kalder vi bare har vi stadig en stack vi kan spille videre med. Så vidt jeg husker bliver hero ret low efter sit all in?? Som turnerings spiller syntes jeg ikke det giver nogen mening at raise river, specielt ikke fordi jeg ikke kan se så meget Helge kan kalde med ud over 34 stregen. De Chips vi vinder, er ikke lige så meget værd som de Chips vi taber.

Well, uden ICM relevans skal vi vinde over 50% når vi bliver kaldt, hvis vi raiser, det giver sig selv. Hvor meget relevans tillægger du ICM her? Jeg forestiller mig, at hvis vi sjusser lidt ICM relevans ind i valueraise ligningen skal vi vinde omkring 55-60% måske? Her er mit postulat så, at hvis BTN ikke kan raise 87 for value under forudsætningen om at vinde +55-60% af tiden hvis kaldt, jamen så spiller én eller begge spillere for stramt.

24-02-2018 00:59 #58| 0
Pokernets ME vinder !
Løpenthin skrev:@axl

Jeg ville i dit sted prøve at fokusere på, at du havde en fed oplevelse og lavede en god skilling!

Spottet er sådan en lidt meh wtf-situation, som er ret sjælden og in the long run har det minimal betydning, om du raiser eller caller din river.

@Walth

Hvis du siger det, må raise være godt! Du er trods alt verdens 10. bedste NL 6 max-spiller!
Men kan du uddybe? Jeg struggler nok lidt med at finde en meningsfuld range hos Helge, som vi tjener penge på at raise.

KasperT er kommet meget godt omkring de grove træk ift betragtning om BBs range

24-02-2018 01:24 #59| 0

Går helt klart udfra villain formoder Hero spiller for stramt(en smule for scared ihvertfald). tidligere i turneringen havde raise river helt sikkert været fint, men allerede så snart man nærmer sig FT bobbel spiller folk generelt mere ærligt, særligt amatøre, og særligt live.

Redigeret af Dankfinger d. 24-02-2018 01:27
24-02-2018 03:51 #60| 1

Jeg synes IKKE turn er et raise. Vil tro at Helge er dygtig nok til at komme væk fra to pars kombinationer mod en tør spiller og sandsynligheden for han netop har sådan en hånd kontra et draw er imo større. Specielt ift det image du havde ved bordet er slowplays på selv et så vådt bræt imo lidt prisen du må betale for at optimere din value.


Ift Helges hånd så tænker jeg at et kombidraw / flushdraw vil han imo enten checkcalle eller CRAI på turn hvis han føler der er folding equity. Fra hans synspunkt jvf stacks osv har han ikke lyst til at leade turn for at få smækket stacken i hovedet og dermed være tvunget til at folde hænder af der har så meget equity som draws har på dette board. Der er det lidt nemmere med 56 som han har i spottet der ikke har samme equity imod en raise/push range men stadig har fin equity til at bette for value/protection, bette for at tage ned, og, er min påstand, en fin hånd at bet-folde imod en der kun kommer over toppen med en toptung range og semibluffer / smider overpars til midten med en meget lav frekvens.


Jeg synes du spiller hånden fint frem til river hvor du bliver for grådig. Dit eget image ved bordet var meget tørt og mod en spiller der er så god som Helge samt det faktum at han har mange to pars kombier/made hands i sin leadrange ser jeg ikke de store meritter i push på river


Stort tillykke med resultatet trods alt, grimt runout

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar