EV ALTID i minus !

Hej Alle

Vi hører konstant om spillere, der løber under EV,senest AlexKP der løber 500K$ under EV de sidste 2 år på High Stakes,jeg selv kører 12K$ under EV for hele året. Mit spørgsmål er:

Skal EV over en stor samplesize ikke gå i 0 ???

Jeg er virkelig begyndt at tvivle, er sgu rimelig træt af konstant at løbe under EV...

Samlet for alle spillere vil den gå i nul.

Men du har ret i at på sigt bør EV gå mod nul.

Desuden er det nok kun der går under ev der fortæller om det. Derfor virker det som der er flere der går under.

EV beregningerne fungerer ikke på alle sites, og kan f.eks ikke regne rigtigt i multiway pots, hvor shortere stacks er all-in på et tidligere street end de resterende spillere. Dog nok primært et PLO issue.

Well hvis du er under EV nu. Så er der intet der taler for at du nogensinde kommer even.

Dine tidligere resultater har jo ingen betydning for fremtidens resultater.

Hvis du flipper en mønt 10 gange og tilfældighvis lige rammer en usandsynlig streak på 10 gange krone i træk. Ja så er der intet der taler for at du nu har krav på at ramme 10 flere plat's i fremtiden for at udligne det.

I fremtiden har du lige have nøjagtig 50 % chance for at ramme plat/krone igen. Det teoretisk mest korrekte er derfor at du altid vil have 10 flere kroner kontra plat's ud i fremtiden.

Jeg kender en del og har set mange grafer med highstakes folk som kører 200-2 mill$ over EV... De poster obv ik selv deres grafer :)

Men jow jeg føler mig da også forfulgt af uheld i cashgames :)

Som KP

Du kan sagtens finde grafer med folk der løber over EV. Jeg er over EV de sidste par år, i år omkring 150BI over 630k hænder

Folk poster ikke grafer hvor de løber over. Der er et velfungerende tude gen i de fleste pokerspillere, så vi hører kun fra dem når de løber dårligt.

I øvrigt tror jeg, at specielt PLO spillere groft undervurderer sandsynligheden, for at løbe "mange" BI over eller under EV over store samples.

Jeg er altid over ev og føler mig altid heldig :(

Hvad er så "normen" hvor stor en samplesize, skal der til for at løbe even ? hvis du over 2 år og 630 k hænder løber godt over EV, så kan man jo sagtens forestille sig at jeg kan løbe under EV i et par år eller 3, min sampesize er 250 K hænder i år,,,,det er sgu ikke særligt fedt at tænke på, og egentlig heller ikke særlig fair, så må man jo konstatere der er en større HELD faktor, end de fleste måske tror (snakker kun om cashgames og kun NLHE).

Hvis man først allerede har løbet under EV (eksempelvis $12k under EV) og man bliver ved med at kigge på den samme kurve, så vil den fremover ikke gå mod 0, men mod det punkt, du er på nu, dvs -$12k... På den måde bør man forblive under EV, hvis man først er der...

Det, du istedet kan gøre, er at nulstille din kurve, så du kun ser på en dag eller en måned af gangen... Så starter den fra 0 ved hver periodes opstart...

Med andre ord, så hvis du allerede er $12k under EV, og du vil vide, hvor mange spil der skal til, før det udjævnes, så er svaret, at det gør det aldrig... Sådan fungerer det ikke :)

Der er helt sikkert mere i poker held end man lige går rundt og tror. Det er også derfor det kræver så ufateligt meget mental styrke at kunne bevare modet og spille sit A game når tingene går en imod.

Men det er forkert at du tror at du vil komme even bare ved at fortsætte.

Håber ikke det lyder alt for lyseslukker agtigt.

Men det mest sandsyndligt at du forbliver 12K under EV ud i fremtiden.

Der er ikke større chance for at du på et eller andet tidspunkt hvis du fortsætter med at spille rammer en +12 K EV streak hvorved at du så ville komme i even, kontra at du i fremtiden rammer endnu et - 12 K under EV streak og derved ville være - 24 K under EV.

Engang til.

Dine tidligere resultater har ikke indflydelse på dine fremtidege resultater rent EV wise.

@ SuNNuVa

Det virker til du ikke helt forstår hvad "EV" går ud på

For det første er det fejlagtigt at kalde det EV. Det er All In EV vi taler om, hvilket kun forklarer en lille del af din samlede winrate og varians. Du kan løbe godt og dårligt på mange måder som ikke ses i AIEV tallene. I øvrigt er AIEV ikke korrekt regnet ud på alle sider. Hvis du fx spiller på Boss media netværket, så fucker den. Og som Jensen siger, er der problemer med sidepots, men jeg vil tror biasen herfra er minimal.

For det andet fungerer det ikke sådan, at din EV kurve skal ramme 0 på lang sigt. Tværtimod er sandsynligheden for at du løber "mange" BI over eller under AIEV større jo flere hænder. Over fx 10 millioner PLO hænder, vil jeg tro det er ret usandsynligt at være indenfor 50BI over/under AIEV og næppe særlig usandsynligt at løbe 500BI over eller under.

Sidst: Din AIEV kurve har ingen hukommelse. Som Zorro siger, så har tidligere resultater ingen indflydelse på om du løber over eller under i de kommende hænder. Bare fordi du er løbet dårligt i år, er det ikke "din tur" til at løbe over.

Det er det, der også er kendt som held og uheld. Nogle er født med det ene og nogle med det andet

AIEV er for mig ikke den væsentligste faktor for held eller uheld. Jeg kunne godt tænke mig at PT eller HM lavede beregninger på hvor ofte man var udsat for setups i positiv eller negativ forstand. Det er primært det element der giver mig følelsen af at være heldig eller uheldig.

undskyld hvis jeg udtrykker mig forkert) Jeg er klar over at den tabte EV ikke kommer tilbage og rammer 0. Jeg kigger også kun på den fra måned til måned, med sammme elendige resultat(. Jeg spiller på DS og tidligere Party. Jeg ved ALEV ikke er fuldstændig korrekt, da den kun beregner EV når man er allin og ikke medregner setups, med heldige river o.s.v.
Jeg må sige at jeg har brugt den eleldige EV kurve til at mental distancere fra bundlinjen, d.v.s sige til mig selv at det ikke er HELT skidt eftersom jeg burde have vundet mere, er det så forkert at bruge EV som målestok for at man spiller godt, men er uheldig ? , selvom jeg ved den ikke er fuldstændig, da den ikke kan medregne setups o.s.v ??
Jeg mener, EV må jo sige en smule om ens held eller uheld omend den dog ikke er fuldstændig korrekt ??

Jeg er født under en uheldig stjerne ligesom resten af min familie. Vi er alle notoriske gamblere og ingen har vundet store gevinster på noget tidspunkt ;) Det er så belastende, når man elsker at spille!

Scavenger skrev:
Det er det, der også er kendt som held og uheld. Nogle er født med det ene og nogle med det andet

Jeg tror på held i kærlighed:-)

@suNNuVa

Jo du kan godt bruge din AI EV kurve til at trøste dig lidt med, at hvis du er langt under EV men har taget de rigtige beslutninger har du spillet det bedste spil.

Der er dog andre varianser som man ikke kan se ud fra AIEV. Setups hvor man overvejende har været på den forkerte side i sin sample osv.

Er @skod der har nappet alt hvad der hedder positiv varians:

www.pokernet.dk/forum/motivationsbet-for-fifty50-grind.html