Er donksne forsvundet fra Casino Royal i Århus ? Ingen valu

Hvad sker der for at næsten al value er forsvundet fra cash game bordene på Royal. I gamle dage(2-3-4 år siden) sad der er million dårlige spillere, som ikke fattede ret meget... Nu sidder der som regel ( også i weekenden) 8 ud af 9 spillere som er reg-nits / online chefer, som kun spiller få hænder i timen ....

Ved godt der sidder er et par kinesiske damer som caller alt, og nogle få andre... men generelt syntes jeg niveauet er hævet voldsomt, hvorfor der næsten ingen value er mere ...


Er i enige eller er det bare mig ?

Er det ikke bare ligesom alt andet poker? Folk bliver bedre og fiskene bliver rippet for hurtigt, så de ikke synes det er sjovt.

Jeg mener jeg læste i en bog for nogle år siden: "If you cant find the fish, your probably one of them". Kender intet til dit spil eller århus, synes bare den kunne gøre sig gældende her.

Der er finanskrise. Fiskene har ikke de samme håndører at kaste rundt med længere. Gælder både online og live...

Og taksten er alt for høj for en normal hobbyspiller, som bare skal ud og ha' en sjov aften - evt. i forbindelse med en bytur.

Hvem smider lige 4-8-12.000 på bordet for et hyggeslag poker, hvis man ikke er poker-chef, mere end almindeligt velhavende, kriminel eller ludoman?

Edit: Fixed my post

Bonafied skrev:
kriminel/ludoman?

haha kan godt li' at du sidestiller ludomaner med kriminelle.
noteret i fordomsbogen :)

han sidestiller også alm. velhavende og kriminel :-)

synes faktisk bonafied er spot on.
Hvem smider 4-12K medmindre man er reg., meget velhavende og/eller ludoman?
Og er de ikke både velhavende OG ludo, så får det jo hurtigt en ende såfremt de kun er ludo (og ikke reg.)

Poker havde sin storhedstid i 00erne, hvor pengene flød, griskhed var en normalitet og troen på fremtiden var uangribelig.

Nu er alle de store sprøjtere mere eller mindre stuck og samtidig er det generelle niveau i pokeren steget, så antallet af nittede regs logisk nok bliver stærkt tiltagende og det endda i en selvforstærkende tendens. Især når fiskene ikke er der til at give action.

Facit: Et stendødt nulsumsspil.

Løsning: Find noget andet at spilde dit liv på

werder77 skrev:
han sidestiller også alm. velhavende og kriminel :-)

Ahh... der står nu eller kriminel. :)

Den med "krimenelle/ludomaner" kom i spil, fordi jeg selv har spillet på Royal et par gange mod folk jeg ved havde pengene fra kriminalitet. Mere har jeg ikke lyst til at sige om den sag, andet end man selvfølgelig ikke behøver være ludoman fordi man er kriminel eller omvendt. :)

Dog vil jeg holde fast i, at mine venner som går på arbejde, tjener en almindelig hyre og har familie, hus, bil, lån osv. og kan lide at spille poker for hyggens skyld, bliver skræmt væk af taksten på casinoerne i Danmark.

Derfor spiller de hellere i et homegame eller i en illegal pokerklub, hvor taksten er lavere, og hvor de sjældne winnings ikke bliver reduceret via høj rake og obligatoriske drikkepenge til dealeren.

Sidder der virkeligt onlinechefer dernede?
Bonafied har ret med hensyn til at der sidder folk med pengene fra kriminalitet i spillet på Royal Casino.

Gad godt vide hvilke onlinechefer (nl400+ imo før man er onlinechef) der sidder dernede. Kan jo aldrig betale sig?

Hehe fordomsbogen.

Fed term, den tror jeg sgu jeg stjæler fra dig.

Var der i fredags så no worries! ;) Der er stadig lidt donks :D

Thomasbjg skrev:

Bonafied skrev:
kriminel/ludoman?

haha kan godt li' at du sidestiller ludomaner med kriminelle.
noteret i fordomsbogen :)

Har du været på et dansk casino nogensinde..? Det er ikke kriminelle der er mangel på... Tror godt man kunne forestille sig at de danske casinoer måtte lukke hvis det ikke var for sorte penge fra diverse grillbar/pizzariaejere, eller random semikriminelle typer.

Og det enda uden fordomme :)

Var der to dage i streg i december.
Ved godt, at julefrokostmåneden selvfølgelig "trækker op", men fiskene var der.

Det var vel cirka lige fordelt med nits/gode spillere/fulde tosser/tosser på de to 20/40 borde.

Har du haft nogle dårlige spil dernede OP?

Tror taksterne er ret vigtige i denne debat.

De fleste pokerspillere jeg ser, ville noget oftere sætte sig i et 5/10 og 10/20 spil, end i et 20/40, 25/50 eller 50/100

Var i Las Vegas i sommer.

Der er der 60% 1/2$ borde, som jo ligger tæt på 5/10kr

Fatter ikke casinoerne er så konservative.
De burde da sørge for at udbyde de produkter der efterspørges!

5-10 spil og tildels også 10-20 spil ville blive raket ihjel på et Dansk Casino, så det er slet ikke en mulighed!

Er hverken god forretning for Casinoerne eller spillerne!

Hygge PPP

@dillerflush
Tror du måske tager januar som værende trend for Århus casino poker ...
Min antagelse vil være at alle DK casinoer oplever nedgang i Januar - og det vil især påvirke poker, som er en niche.


Generelt er niveauet steget i Århus - det oplever jeg de få gange jeg kommer forbi per år. Men der er stadig value, du skal blot arbejde mere for den.
Før i tiden kunne du nemt se familypots med 7-9 mand der limper end, og stadig en der går broke med suckerstr8 /2 par.
Det sker ikke så meget i dag da man oftere ser at reg. isolere donks ved at raise limps til 8-10bb preflop; hvilket de forresten stadig kalder og efterlader sig med en stack på dkk 1500,- ... og hvor de folder til et standard Cbet ...


Jeg vil også medgive at det kan undre at man ikke forsøger med lavere blinds. Men igen tror jeg bare at poker er så meget niche for casinoerne i dag, at det ikke har deres fokus.
Århus har typisk 2 borde kørende fredag og lørdag - Kbh Casino har typisk 3 cashgame borde(NL20/50) når tour'en er lukket helt ned.
Casinoerne acceptere dette som værende det niveau de vil have.

Ligeledes kan det være en bevist spekulering i at poker blinds skal afspejle en vis del af det du må spille på rouletten per tal som minimum.
Hvis det forhold ændres for meget er risikoen jo at familie-far sidder og spiller 5/10 poker og taber dkk 1000 på en aften, men hvor casinoet kun får fat i de dkk 100,- og resten fordeles til de andre spillere.
Så hellere får ham hen til rouletten og tage alle dkk 1000 selv.

Vi her på PokerNet foretrækker jo at han taber dem i poker - men casinoet vil hellere have ham(og alle hans lige) ved rouletten.
Casinoet er i dag sikkert glad for break even på poker isoleret set(indregner/fraregner udgifter til husleje, varme, sygepenge og manglende andre borde ala BJ og roulette).
Gøres poker for "billigt" så tjener de ikke nok selv som firma.


@Brunen
Du kan desværre ikke sammenligne Las Vegas med DK casino marked :)
Der er flere ting som afskiller de markeder - bl.a.:
- Gennemsnitlig løn for country citizent
- Las Vegas resorts lever af hotel virksomhed - casino er en del af det derfra. Men du finder jo flere hoteller/resorts som bestemt ikke kan leve af deres casino del.

Ved ikke om de kommer der voldsomt meget mere, men KP, Kalllle og mener da også have set Borg i nogle PLO spil dernede for mindre end 6 mdr siden.

Jeg tror man skal passe på med at give finanskrisen skylden for alt her i livet. Det er muligt at den generelle interesse bare ikke er der hos flertallet længere.

Donksne synes nok heller ikke det er sjovt at få en sviner når de spiller dårligt. Det sker altid, når jeg spiller live cash, og en eller anden fisk klonker. Så er der en uheldig tendens til at man gerne vil belære fisken, bare fordi man selv synes man er chef til poker. Det skaber dårlig stemning og ødelægger spillet.

Man ser jo ikke croupieren på rouletten fortælle spillerne at de er dumme i hovedet. Så er det jo klart at de synes rullen er sjovere.

@Klaphat

Meget enig.

Det er et skill at få fiskene til at føle de spiller godt, eller bare var uheldige når de taber samtidig med at de morer sig når de spiller.

Det skill er ligeså vigtigt som det at have en god soild spil forståelse.

Nej, jeg kommer hver torsdag :)

Det rette ordsprog må helt klar være.

"If you can't spot the sucker within the first half hour at the table, then you are the sucker.

Ved ikke lige hvorfor flere herinde snakker om alt valuen er væk.. I så fald, er folk helt væk.

De få gange jeg har bevæget mig over i 20/40 NL gamet, har der ganske rigtig siddet 2-3 regs, men resten sidder da bare med en VPIP på 70 og et PFR på 4, der er da sygt value i de games.

Hvis man har været med i PLO gamesne der dog som regel er lidt højere, er valuen jo endnu bedre.

Dem der ikke kan spotte value i de games burde nok begynde at udvikle sit spil, eller bare stoppe med at få delt kort.

Over and out,

Lo2

Det er sgu da også surt at man skal til at spille poker for at vinde i stedet for bare at være stram preflop og bette stort når man har noget :(((((

Sidst jeg var dernede var der også lige en eller anden reg der lige nåede at pointere hvor hårdt spillet var fordi der kun sad folk der vidste at høje kort var bedre end lave kort og at det er skidt at limpe ind, før han bet-3bettede J high no draw allin i et håbløst spot ;DDD

Hvis der rent faktisk sidder nogle online chefer dernede, er de vel der mest for at få en griner over nitregsene inden de skal i byen...Ellers spilder de sgu deres tid i forhold til at rense online..

Jeg helt enig... Sygt hårde spil på Royal... Især rouletten er et spil jeg syntes er ret svært at knække...

Sidst jeg spillede på Royal var jeg nok ikke engang en del af den dårligste halvdel ved bordet - og det siger altså en hel del - kan selvfølgelig være at det har ændret sig og at det er kommet en flok bedre regs til, men jeg tvivler..

Sidst jeg var på Royal, er vel 2 måneder siden, udspiller følgende hånd sig:

Limp 40, limp, limp, limp, limp, limp, BB siger til 480, 2 mand kalder.
Flop K 10 2 rainbow.

BB moser 5k ud i 1600. Begge folder

Han viste stolt KK og var glad for han ikke blev suget.

WP sir, WP.

scootie7 skrev:
Hehe fordomsbogen.
Fed term, den tror jeg sgu jeg stjæler fra dig.

No problem :)

cyberbanan skrev:
Har du været på et dansk casino nogensinde..?
Det er ikke kriminelle der er mangel på... Tror godt man kunne forestille sig at de danske casinoer måtte lukke hvis det ikke var for sorte penge fra diverse grillbar/pizzariaejere, eller random semikriminelle typer.
Og det enda uden fordomme :)

Ja.
Jeg forstår ikke helt hvor du vil hen? Du mener altså, at jeg ikke er samfundsbevidst fordi jeg ikke mener ludomaner bør sidestilles med kriminelle?

Note: det var sjovt fordi kommentaren kom fra en Admin.

I forhold til emnet, behøver man som semi spiller ikke nødvendigvis kaste sig over det tårnhøje cashgame. Radissen udbyder nogle ganske underholdene 250kr tours.

Mht. hvorfor casinoerne ikke vælger at udbyde lave pokerspil, så kan man forestille sig mange ting:

- De kunder man kan tiltrække gennem et 5/10 spil har en meget begrænset værdi i forhold til de kunder man kan tiltrække med et 50/100 spil (eller hvad de nu udbyder).

- Man kan sagtens forestille sig poker betragtes som et "sidegame" og går mere op i at please de "highrollere" der kommer forbi for et slag poker end hyggespillerne, og derfor er mere interesserede i at der er action på de dyre borde. Vi kender det vel allesammen selv. Hvor mange har spillet højere end de egentlig har lyst til live, fordi det var den laveste takst de udbød? Jeg har i hvert fald.

- Det er ret dyrt i Danmark bare at servicere en pokerkunde i forhold til i Vegas, og der skal derfor dækkes nogle relativt tunge omkostninger ind.

- Hvis man udbyder poker med lavt indksud, så er der store chancer for man "kanibaliserer" på sine egne kunder, forstået på den måde at man flytte nogle blackjackfisk og andre donks over i pokerspillene, hvor de taber deres penge til fremmede frem for til kasinoet. Det har kasinoet naturligvis ikke interesse i.

Jeg vil selvfølgelig også gerne have lavere udbudte pokerspil på live casinoerne, men jeg kan sagtens forstå det ikke er i casinoernes interesse.

MVH Skod