Spillede en hånd der umiddelbart virker std. men som jeg faktisk godt lige ville høre evt. indspark til:
- Villan er stort set unknown (25/19 efter 30 hænder)
- NL400 eur, vi er 140bb dybe
Jeg åbner K♠ 10♠ UTG+1 til 14, villan caller knap
Flop: 10♣ 7♦ 4♠ - pot: 34 eur
Hero CB 26, villan call
Turn: 10♣ 7♦ 4♠ 9♦ - pot: 86 eur
Jeg mener 2. bar. er forholdsvist oplagt her, med mindre vi ved villan er meget trikcy eller floater meget. Plan er at drysse til et raise. Sidder dog lidt og tænker, om vi overhovedet har en c/calling-range i sådan et spot, herunder hvis:
- Vi er 100bb dybe
- Villan er kendt som mere tricky eller lidt NIT´ish
I spotet caller villan mit 2 bar.
River: 10♣ 7♦ 4♠ 9♦ 4 ♣ - pot: 202 eur
Jeg hælder til samme plan som turn (eks. bet/fold 110 ish).... like eller vælger I c/fold?
C/calling-range på turn
Spiller ikke så højt online.
Så er bare nysgerrig.
Hvorfor mener du at bet fold kan være en god mulighed her ?
Jeg har svært ved at se ... Hvilke bedre hænder kan han folde eller hvilke dårligere kan han calle ?
De eneste dårligere hænder som jeg tror han måske vil calle med er 810, J10, 88 hvor vi blocker mange 10x comboer. Eller tror vi nogensinde han caller med A høj ?
Er check call skidt her ?
Jeg spiller heller ikke så højt (NL25), men jeg synes virkelig det kommer an på hans tendenser. Har du set ham være i stand til at lave sine J10 o.l. om til bluffs på river kan vi c/c. Er dit image til det kan vi jamme for value.
Men overall er det virkelig afhængig af villains tendenser. Så derfor er det svært at give et godt svar på, og readless er jeg nok mere tilbøjelig til at c/c turn og c/f eller c/c river, afhængig af eventuelle reads vi kan samle op, timingtells etc og din feel.
Med den linie kan vi ligne highcards, der giver op, eller mellempar, der vil til SD. Derved giver vi ham plads til at bluffe, hvis han har floatet, eller lave sine eventuelle PP's om til bluffs. Vi kan også c/c river, men jeg ved ikke, hvor std det er at floate flop og så bluffe for stacks på turn og river. Er det forventet, at han har dette play i sit arsenal vil jeg c/c river en del af gangene i hvert fald,
Man må næsten gå ud fra, at han i hvert fald en del af gangene floater dette flop, når det er så tørt og svært at ramme. Medmindre du har overpair eller set kan han stille os over for en række triste scenarier senere i hånden, og derfor er det sandsynligvis et fint play for ham at floate her for at forsøge at tage den ned senere.
Jeg ved ikke, hvad du siger til dén, det kommer selvføglelig også an på, hvordan dynamikken er på NL400.
Aktuelt ser jeg os ikke få value fra særlig meget dårligere, og jeg vil nok hellere c/f end b/f.
Som sagt spiller jeg ikke så højt, men det er de tanker jeg gør mig.
Hvad er dine argumenter for den valgte linie? (lad os sige, at du better 110 på riven)
Edit: Det blev vist lidt rodet :p
Villains BTN call open range bør være styret af:
- Heros utg range
- Heros postflop tendenser/skills
- SB og BBs tendenser (fisk i blinds, eller sqz happy monkeys)
Selvom vi ikke ved meget om ham, vil jeg alligevel tage lidt hensyn til ovenstående
Uanset hvilken range vi tror en 24/19 dude kommer til river med indeholder den
næsten ingen air, jeg kan finde nogle floats A♦x♦ og JQs hænder. Vi bliver
nød til discount en del da han muligvis ikke floater dem sååå meget. Desuden kan han
også vælger at raise en del af dem på turn.
Hans floats er vigtige at have styr på hvis vi ønsker at B/F river. De virker
selvfølgelig negativet på vores B/F plan da vi må forvente han 2xfloater med ideen om
at bluff jam river med en frekvens, 4♣ er et kort hvor han kan udføre den plan.
Villains river range minus floats kan se sådan her ud: JJ-77,ATs,KTs,QTs,JTs-J9s,T9s,98s,87s
Med den range har han FH 19% /overpar 16%/ bedre to par 3%/toppar 21% (vi slår 2/3 af
dem) = 45%
En super stærk range hvor selvom vi ikke bliver bluff jammet ofte, så løber
vi en stor chance for at value cutte os så det bløder. Og bliver ikke ofte nok
kaldt af dårligere.
Du vil nok gange komme til river i dette spot med en stærkere hånd eks. QQ-AA slår
hans JJ og T9, som udgør ca 20% af villains formodet made hand range, Og slår næsten
hele hans calling range.
C/F river.
Edit: blev opmærksom på din overskrift
C/calling-range på turn: Jeg mener ikke du bør C/C turn her, din value imod villains
range er på turn. Selvom du sikkert ikke har mange JQ j9 type hænder og reppe
fortrinsvis made hands har villain en del hænder som enten har eguity imod dine stærke hænder eller showdown value. Et turn bet har også den fordel at uanset hvor lidt det end er så folder villain også en smule equity hver gang han mucker
Jeg tror hans bluffjam-frekvens bliver nedsat på denne river.
River er close, men som SW tror jeg c/f er bedst. Tilgengæld better jeg AT, så det er lige omkring grænsen og jeg ser heller ikke nogen grund til at have en c/C-range på turn.
Tak for indspark, enig omkring river, den er nok meget marginal og som std. hælder den til et c/f givet så tørt et flop.
Godt så, tror nemlig heller ikke jeg rigtig har en c/call-range i det her spot, ville bare gerne høre om det kun var mig.
@klondike og klaphat
SF svarer meget godt på det omkring turn. Dog naturligt at tænke på det omkring floats, men med mindre vi har set ham gøre det meget, så tror jeg vi mister for meget value ved at c/calle, herunder mener jeg trods alt der er en del hænder han stadig kalder, som vi slår (QJ, 98, 10X mv.). Set lidt højere oppe fra, bliver vi også svære at spille imod ved b/f frem for c/call
Ok tak for svaret.
Mit indlæg var nu mere baseret på om vi kan check call river her, og om I mener det er skidt, hvilket jeg kan se at i er enige om at det er.
Om jeg vil check call turn kommer meget and på villain. Uden at kende ham vil jeg bette igen.
Men hvis vi ved at han enten er meget tight, eller meget agro syntes jeg at det kan give god mening at chekke.
Med henblik på at enten få ham til at skyde hvis han er meget agro, men meget ofte selv vil folde, når vi 2Barrel.
Eller, hvis han folder meget ofte til 2 Barrel. kan vi få et value bet ind på river. De eneste kort vi rigtigt disliker på river er A og Q, og af dem er der ikke helt vildt mange tilbage af i hans river range, som ikke allerede har os slået på turn.
De fleste nævnte i en tråd, jeg oprettede for ikke så længe siden, at det var for tyndt at flatte 65s i CO fra open fra MP, selvom der var en nit på BU og en fisk i SB.
Bør villain (her BUvMP) flatte JTs, J9s, T9s, 98s, 76s og 56s? Og forventer vi han gør det?
Det er tæt og kommer noget an på jeres preflop ranges som de andre også nævner samt i høj grad hvor meget villain raiser 44,77,99,TT,T9s på flop/turn. Villains range indeholder typisk 40-50 kombinationer på river efter vægtning, så hvis han altid raiser de hænder på flop/turn har det meget stor indflydelse.
Hvis check er rigtigt, så er det mod en del modstandere nok bedst at folde til et bet. Dog vil vi så c/folde alle de hænder vi checker, hvilket villain kan udnytte ved at bette hele sin range (hvoraf måske 40-50% slår os givet at bet ikke er bedst). Tilpasser han sig sådan bliver det selvfølgelig bedre at c/c'e de hænder som slår nok af den range han kommer til river med.
I praksis mod de fleste er fold nok ok, da mange ikke bluffer 88,87s,98s,T8s'ish hænder, men balancewise er KT så højt i vores check river range og slår tilpas mange af villains hænder til at vi ikke kan folde.