November har været en super sølle måned so far, hvilket vel er en god anledning til at få kigget et par hænder igennem.
PokerStars Hand #106976191133: Tournament #814580171, $50+$5 USD Hold'em No Limit - Level XXII (900/1800) - 2013/11/14 1:05:34 CET [2013/11/13 19:05:34 ET]
Table '814580171 18' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: Mad Fish-08 (83877 in chips)
Seat 2: Risco Zero (64575 in chips)
Seat 3: sirtenzoe (32901 in chips)
Seat 4: didde121 (65817 in chips)
Seat 5: Hero (42354 in chips)
Seat 6: AnaBooola (42301 in chips)
Seat 7: LXZ61(embi) (43072 in chips)
Seat 8: jaworlegia (30894 in chips)
Seat 9: zwuerbs (46850 in chips)
Mad Fish-08: posts the ante 225
Risco Zero: posts the ante 225
sirtenzoe: posts the ante 225
didde121: posts the ante 225
Hero: posts the ante 225
AnaBooola: posts the ante 225
LXZ61(embi): posts the ante 225
jaworlegia: posts the ante 225
zwuerbs: posts the ante 225
sirtenzoe: posts small blind 900
didde121: posts big blind 1800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [8♥ 8♣]
Hero: raises 1800 to 3600
AnaBooola: folds
LXZ61(embi): folds
jaworlegia: folds
zwuerbs: folds
Mad Fish-08: calls 3600
Risco Zero: folds
sirtenzoe: calls 2700
didde121: calls 1800
*** FLOP *** [7♥ 4♠ 2♥] Pot 16,425
sirtenzoe: checks
didde121: checks
Hero: bets 6425
Mad Fish-08: raises 9775 to 16200
sirtenzoe: folds
didde121: folds
Hero: ??
Spottet er fra semi dybt i big 55, 200ish spillere tilbage og pengene blev noget ved ca. 300 spillere left.
Har i situationen begrænset info på villain. Villain spiller 18/10 over 30ish hænder og har et orbit tidligere doblet, da han fra BB check-raiser AI stort mod et c-bet og klonker sit farvetræk mod top to par.
Jeg har haft ham slået op på OPR og han har kun spillet en 300ish tours gennem 2013 og har ikke vundet noget som helst over 1000$.
Hvad gør PN her?
Big 55 - sanity check
Snap shove.
Det er sådan en jeg ville ryge udaf til et højere pp. Selvom han har ringe stats kan han stadig have en monster.Men du kan næsten ikke få et bedre flop. Sååå det gir sig selv til midt med skillingerne ellers skulle du slet ikke have spillet hånden. Derudover har han dig dækket så det kunne nemt være et semibluff med ak aq
Ind med skillingerne, som Juel siger kan du næsten ikke få et bedre flop.
Altså han raiser ind i 3 personer, mod to gutter i blinds, hvis range begge kan have ramt godt plus mod en utg raiser, det har cbettet ind i 3. (okay det blev lidt rodet)
Det jeg vil frem til er at hans range er ret så stærk. Jeg har ikke stove fremme, men den er nok at best borderline. Jeg vil faktisk tro, at det er et fold..
Hvis det her er et snapshove, forstår jeg bedre jeg aldrig vinder.
Han giver på nakken i en 4-vejs pot på et lavt board, der er vel næsten altid et set her. Personligt ville jeg aldrig raise et flushdraw her 4vejs fx.
Tror du ser MANGE sets, en del overpairs og nogle få flushdraws. Hvis han er rigtig dårlig har han måske til tider betalt A7 preflop(til en UTG raiser lol), hvilket er tvivlsomt.
At han i en 2-vejs pot har skubbet sit flushdraw, kan jeg virkelig ikke se har betydning for hvordan han spiller et evt. flushdraw 4-vejs.
Juel skrev:
Det er sådan en jeg ville ryge udaf til et højere pp. Selvom han har ringe stats kan han stadig have en monster.Men du kan næsten ikke få et bedre flop. Sååå det gir sig selv til midt med skillingerne ellers skulle du slet ikke have spillet hånden. Derudover har han dig dækket så det kunne nemt være et semibluff med ak aq
selvom floppet er godt er det ikke et auto stack-off bare fordi man raiser preflop.
Tvivler også på at han nogensinde bluffer med andet en et flushdraw her 4-vejs.
er ret sikker på at madsMK har ret.
Hans sizing comitter ham stort set mod både os og SB, mens den største stack BB nok har mindst chance for både at have ramt samt give ham modstand pga. hans stackrisiko her. Synes mere han ligner et draw end et overpar (eller 7x, hvor han vel også kan have en del kombis) og tvivler meget på et set, da det vel ville flatte oftest her, og nok alternativt clicke så vi har lidt mere fe. Samtidig er han bigstack, der har råd til at spille agressivt og også set spille sit draw agressivt tidligere, ligesom vi får fine odds. Spottet er marginalt, men jeg tror ikke jeg kommer væk her selvom det er med halvdårlig smag i munden.
All-Out-Put skrev:
tvivler meget på et set, da det vel ville flatte oftest her.
Flatter du et set 4vejs på et board med 2 hjerter og 300 straightdraws?
Det sker da til tider, men jeg kan nu finde bedre boards at slowplay mit set på, end lige her.
Shove, han ligner en gut der prøver at repræsentere et farvetræk
Har undret mig lidt over den her i et par dage. Har overvejet om det måske er mig der er for nittet/weak efter de første par kommentarer op at det bare er auto snap stack off.
Men kan se der er andre der også er tilbage holdende.
Syntes bestemt heller ikke det er auto stack off. Med tanke på den action der er 4V.
Selv mod en del af hans farvetræk er du ikke kæmpe favortit. og mod hans samlede range smadrer han dig jo fuldstændig.
Jeg tror vi er bagefter villains range, men vi skal så også kun bruge 34% ifølge potodds for at komme ind her. Så hvis han bare har broadway fds i sin range, kan vi godt komme ind.
Det handler lidt om, hvor mange 7ere vi tror han kommer ind med her, og hvor mange overpar han har i sin range.
Jeg tror ikke han flatter ret mange 7ere pre og han raiser nok ikke alle de combis han har af dem, så det er imho meget få. Derudover virker det søgt at give ham rigtig mange flushdraws, da de samme argumenter gælder igen: kalder han f.eks pre med 109s? og raiser han i så fald floppet med sådan en handske?
Jeg har lavet en range, hvor jeg har forsøgt at inkludere nogle 7ere og en del flushdraws, selvom jeg måske i virkeligheden tror, at det er for mange:
77,44,22,Ah9h,Ah8h,As7s,Ah5h,Ah4h,Ah3h,KhQh,KhJh,QhJh,QhTh,JhTh,Th9h,76s,6h5h,Ah7c,Ah7d,Ah7s
Mod den range har vi små 35%..
@Tassdar
Tjae det er muligvis mig der sætter ham på en alt for tight range. Men har som sagt lidt svært ved at se ham have en range der spiller specielt dårligt mod 88 her.
Hvilken range er det da du sætter ham på hvor vi har et easy stack off med 88. Han skal altså i min bog have ret mange weird 7x eller andet wtf før at det bare bliver easy stack off.
Jeg ved heller ikke lige hvordan i selv sammensætter jeres UTG range med de stack sizes.
Jeg er selv en ret stram type så muligt at min egen UTG range er noget strammere end jeres andres. Men 88 er altså ikke specielt højt oppe, omend det er da klart at det er et af de bedre flops vi kan få til 88. Men stadig 4 vejs efter vi Cbetter og bliver raiset så tror jeg altså at jeg kan finde en del bedre komboer i min UTG range jeg har lyst til at stacke afsted med her end 88.
Sidst men ikke mindst er der også nogle ICM hensyn. omend de er meget små her da vi trods alt er langt fra FT bubblen. Men alligvel de er der altid. Hvis man har en strategi hvor man bare altid stacker af fordi man har chips odds når man får det ind som underdog, så sætter man sig selv i en position hvor man ( lidt forenklet sagt) få gange kommer videre med en større stack og mange gange buster inden det bliver rigtigt sjovt.
Man kan så spørge sig selv er det bedre at gå videre 2 gange her med en mindre stack, eller er det bedre at gå videre 1 gang her med en større stack i et bedst case scenario hvor man har de ca 34 % vi behøver for et rent Chip EV call.
Men villain bør jo heller ikke have callet med hverken 22 eller 44 preflop. Så hvis de er med i hans range, kan vi også sætte mange fd's ind. Og ligesom vi kan sige, at han måske ikke raiser os med sine fd's, kan vi sige, at han måske ikke raiser os med sine sets.
77,44,22,A7s,KhQh,AhJh,KhJh,QhJh,AhTh,KhTh,QhTh,JhTh,Ah9h,Th9h,Ah5h
Kunne være en range. Der har vi 37%
DarkXoiX skrev:All-Out-Put skrev:
tvivler meget på et set, da det vel ville flatte oftest her.
Flatter du et set 4vejs på et board med 2 hjerter og 300 straightdraws?
Det sker da til tider, men jeg kan nu finde bedre boards at slowplay mit set på, end lige her.
Ville nok flatte set her ofte ja, da det giver mulighed for et crai fra blinds og nok ret sjældent giver et kald fra dem trods alt, da det er en stor del af deres stack, og også fordi de straightdraws du nævner jo ikke er særlig sandsynlige, da de hænder der kan ramme straight burde være foldet preflop her oftest hos de andre. Samtidig folder vi alt undtagen overpar og nok fds ud ved at raise, og måske endda også det som vi kan se her når 88 overvejes foldet. Og endelig har vi jo en stack der gør at vi kan tåle at vælge den mere risikovillige linje med et flat.
Tassadar skrev:
Men villain bør jo heller ikke have callet med hverken 22 eller 44 preflop. Så hvis de er med i hans range, kan vi også sætte mange fd's ind. Og ligesom vi kan sige, at han måske ikke raiser os med sine fd's, kan vi sige, at han måske ikke raiser os med sine sets.
77,44,22,A7s,KhQh,AhJh,KhJh,QhJh,AhTh,KhTh,QhTh,JhTh,Ah9h,Th9h,Ah5h
Kunne være en range. Der har vi 37%
Hvorfor burde villain ikke flatte 22 og 44 preflop?
Mod et UTG raise, der har under 25 bbs, er jeg temmelig sikker på, at man taber penge på at calle med små pp's i længden.
Tak for den lækre respons so far!
Jeg synes umiddelbart at I glemmer nogle combos af især 88-JJ i jeres opstillede ranges mod denne type spiller? Disse hænder giver os betragtelig ringere Equity.
Tror vi bør fjerne et par FDs og indsætte nogle overpairs i de opstillede ranges, som Tassadar og Madsmk har opstillet tidligere?