AQo - hvilke muligheder har vi?

#1| 0

GSOP 400K 200$, rimelig dybt i pengene. Villains stats er 23/6/0%3bet over 81 hands. Stats er gamle HEMstats og hero er lige kommet til bordet. Hans sharkscope stats siger 64$abi/24.5%roi/1574games.

Hvad er jeres tanker omkring 3bet pre vs. flat?
Hvad er jeres tanker om vores muligheder paa flop?


Hand Information
, 3000 BB (10 handed).

Table Information
Seat 1: jarge84 ($154288)
Seat 2: greenmach1ne ($21778)
Seat 3: fedekat ($131022)
Seat 4: _ev_olution ($53077)
Seat 5: paisan20 ($72096)
Seat 6: im2tight ($30890)
Seat 7: Hero ($104415) Dealer
Seat 8: xom4ik ($162867) Small Blind
Seat 9: philg111 ($62418) Big Blind
Seat 10: aris52111 ($33663)

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $4500)
aris52111: FOLD
jarge84: FOLD
greenmach1ne: FOLD
fedekat: RAISE $7500
_ev_olution: FOLD
paisan20: FOLD
im2tight: FOLD
Hero: CALL $7500
xom4ik: FOLD
philg111: FOLD

Flop(Pot: $19500)


fedekat: BET $10500
Hero: FOLD

ShowDown:
fedekat MUCKS


fedekat wins the pot: $19500

[replay]12716[/replay]

01-10-2012 14:37 #2| 0

Spørgsmålet er lidt, hvor meget vi skal lægge i de 6% pfr. Hvis de er repræsentative for hans spillestil 3-better jeg ikke preflop. Det ville jeg derimod gøre mod en aktiv spiller.

På floppet giver jeg ligesom dig op. Mod en aktiv spiller havde jeg taget kort af i pos, fordi jeg regner med villain sidder med random billedkort ret ofte. Ham her derimod bliver det for stort et gamble at fortsætte imod.

01-10-2012 14:38 #3| 0

Som spillet, så folder jeg bare flop, du kan ikke calle en second barrel.

3-better pf selv næsten altid her.

01-10-2012 14:40 #4| 0

WP, ingen grund til at blive fancy mod en tør gut. Kalder også bare pre, kan ikke se en 6 % pfr raise AQ-, og hvis vi 3better og får et kald, er vi nok domineret af hele hans range.

Redigeret af Buub d. 01-10-2012 14:41
01-10-2012 14:42 #5| 0

Bør nok uddybe. Er på linje med de andre, hvis jeg virkelig har tiltro til at manden er så tør som stats indikerer, så flatter jeg også bare pf her.

01-10-2012 14:53 #6| 0

Er egentlig ret enig med resten af flokken mod den her gut er 3B ikke særligt atraktivt.

Men så...

Må det være tæt på at fold pre er bedst, hvis vi alligevel folder 2/3 flops.

samt ret ofte ikke får nogen betaling når vi flopper TP, undtagen de gange vi taber stacken/stor pot når han har AK, eller flopper Q høj mod hans KK+

01-10-2012 14:54 #7| 0

klondike har en pointe

01-10-2012 14:57 #8| 0

Pas på med at vurdere ud fra stats. Som sagt er de gamle og kan være fra hvilken som helst turnering og tidspunkt i Tour. Sharkscope stats er imo mere indikativ. Han har en haj fwiw.

01-10-2012 15:09 #9| 0

Har du nogen ide om, hvordan han ser dig?

01-10-2012 15:19 #10| 0

Det er jo svært at sige. Men mit generelle image er vel at jeg ikke er specielt out of line, men heller ikke sidder på mine hænder.

01-10-2012 15:19 #11| 0

Hvordan er bordet generelt? Har du en idé om, om du nemt kan tage ned, eller er det generelt kompetente folk?

Normalt vil jeg helt sikkert 3bette her, for at få initativ i hånden. Vi må bare forvente at se et c-bet rigtig tit, og medmindre vi rammer er det bare ikke særlig fedt at floate. (når han 3xer c-better han forventeligt halvstort, og vi har mindre rum at manøvre og udnytte positionen i). Jeg sizer relativt lavt og better ret lavt på laangt de fleste flops.

Bliver vi 4bettet må vi folde af, hvis der bare må være en vis grad af sandhed i de stats. Samtidigt har han formentlig ingen reads.

Men hvis bordet ikke er skrapt, så synes jeg også at din linje er helt fin.
Jeg tror den er ret close og spillestilsafhængig.

Edit: For at uddybe min defaultbetsizing:
#bet til 13555 og c-bet ~11.5k. Jeg checker nok et 2-2-3 flop bag og delayer mit c-bet. Bliver der leadet ud i os på low turn, så afhænger det af sizing om jeg folder, floater eller raiser.

Redigeret af madsmk d. 01-10-2012 15:28
01-10-2012 16:29 #12| 0

Jeg synes det er rigtig svært at sige, hvordan vi skal spille den her, når vi ikke ved, hvordan vores image er og hvordan villain + resten af bordet spiller/overall dynamik.

Hvis vi fx har en formodning om at villain ikke kommer til midten med dårligere end AQ+,99+, kan vi godt 3-bet folde. Hvis han omvendt forventer at vi 3-better light fra knappen og kommer ind en del bredere, så bør vi 3-bet calle.

Uden reads/dynamik vil mit standard play være 3-bet/fold. 3-better til ca. 17K

Redigeret af Tassadar d. 01-10-2012 16:29
01-10-2012 17:20 #13| 0

At 3bet-folde virker skidt. Hvis jeg 3better AQ er det for at komme ind som regel.
Hvis jeg ikke vil ind pre caller jeg bare.
Hans stats virker rimelig fisket, men jeg føler de er semi ligegyldige hvis du slet ikke kan huske ham.

Min standard vil dog være at 3bet-shove især når du siger han har en haj på sharkscope. Du har også knappen. 3bet til en 15k så han stadig har mulighed for at 4bette som et bluff. Han caller nok sjældent hvis han er dygtig og hvis han gør er det ikke nogen katastrofe.

02-10-2012 13:31 #14| 0

Hvad sker der for hans raise pre ? Er blinds ikke 1000/2000.

Lugter lidt af PP (44-JJ).

Jeg finder nok et fold frem pre da jeg hader at de 3 x bb og holder øje med hans betsieze.

02-10-2012 17:21 #15| 0

BB er 3.000

Der er måske ikke så meget langhalm at tærske på hånden. Jeg lagde den hovedsageligt op for at høre folks meninger om flopspillet, mere specifikt omkring call eller raise. Jeg anser nok selv flop fold som en ret stram option, men uden mere info og givet at det var en rigtig blød tour blev det til fold.

Omkring 3bet pre: Jeg forstår godt argumentet om at 3bet/folde, men jeg tror man skal være meget påpasselig med at 3bette så god en hånd og derefter kaste den i mucken. Samtidig er jeg mere glad for flat da vi har knappen og får mulighed for at spille toppen af vores flattingrange (minus slowplays) i position.

02-10-2012 17:54 #16| 0

Pre flop stod der at potten var 4500 så derfor jeg troede blinds var lavere.Gik ud fra der blev spillet med ants.

02-10-2012 19:32 #17| 0
Vegas CHEF

spillede selv den tour og er 100% sikker på at der er antes på - hvilket vil betyde at:

blinds er: 2.000/1.000 + 300 i ante = 4.500 inden action

villain raiser til 7500, hvilket er 3 3/4 x BB - imo et gigantisk stort raise som spillet er nu til dags

med mindre han altid raiser så stort, så ligner det her et mellem pocket pair, AK og op - altså vi er domineret preflop her lige meget hvad

for at calle her skal vi altså:

ramme str8, fuldt hus, 2 damer, 2 par eller evt. 2 esser
ramme nutflushtræk til vores es evt. kombineret med en dame

alt andet blir gætteværk og ofte noget skidt

så hvis vi synes vores chancer for at ramme dette er godt, så call away

man kan også kalde her for at floate et street og evaluere turn - men mon ikke vi kan finde bedre spots til det?

i min bog er dette enten et 3bet (f.eks. til 17.090 eller lign.) for at snappe

eller

bedste bud er nok den passive at folde pre - pga. at stacks er dumme kombineret med at vi har en så god ide omkring hans image/type osv. - i øvrigt så ser det også løst ud at 3bette fra knap i forhold til at 3bette fra mp eller tp

gl derude

Redigeret af TUD73 d. 02-10-2012 19:37
02-10-2012 19:43 #18| 0

Hvis der er ante på er blinds vel 900/1800 + 180 i ante, er anten ikke "altid" 10 % af bb?

I så fald hælder jeg til fold. Havde slet ikke tænkt over ante, da det ikke stod der.

02-10-2012 20:50 #19| 0

Jeg bliver nødt til at slå fast....

Uanset hvad HH siger er bb 3.000 og der er anter på. Villain raiser til 7.500 som er 2.5BB. Der er altså en form for fejl i HH. Tråden bliver desværre derailet af denne fejl og hvis den skal fortsætte bliver vi nødt til at være enige om hvordan hånden egentlig er udspillet. Jeg har copy/paste fra HEM så måske fejlen er kommet deraf.

31-10-2012 01:37 #20| 0

Spiller den som dig.

Synes det er HELT forkert at 3betsnappe den mod sådan en type. Regardless af at man muligvis ikke kan bruge statsne til så meget, må man formode at de passer nogenlunde når han også har så stor en gap mellem VPIP og PFR. At han raiser til 2.5bb indikere endvidere også at han har en stærk hånd.

Derudover behøver man ikke at fatte noget af poker for at være vindende på ongame, folk er simpelthen så dårlige :) groft sagt, men har set flere storvindende regs med mange basale leaks som mange lowstakes regs på stars ikke har..

Redigeret af soga d. 31-10-2012 01:38
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar