Alternativer til mere value

#1| 0

Har ikke så meget viden om villain. Han spiller dog alt for løst og har svært ved at slippe TP.

Mener umiddelbart hånden bliver spillet helt standard. Tænker dog alligevel, om der kunne have været mere value at hente?

Nå ja. Håber selvfølgelig, at villain har ramt sin flush.

$25 USD NL Texas Hold'em

Seat 4 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 3: Botibi ( $22.26 USD )
Seat 5: Hy9tr3ds ( $23.65 USD )
Seat 2: Nehui_limpit ( $25 USD )
Seat 6: bms19 ( $25.70 USD )
Seat 4: nicolas339 ( $8.16 USD )
Seat 1: Hero ( $29.85 USD )
Hy9tr3ds posts small blind [$0.10 USD].
bms19 posts big blind [$0.25 USD].

** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 8 8 ]
Hero raises [$0.75 USD]
Nehui_limpit folds
Botibi calls [$0.75 USD]
nicolas339 calls [$0.75 USD]
Hy9tr3ds folds
bms19 folds
Pot $2.60

** Dealing Flop ** [ 8, 9, 6 ]
Hero bets [$1.85 USD]
Botibi calls [$1.85 USD]
nicolas339 folds
pot $6.30

** Dealing Turn ** [ 6 ]
Hero bets [$4.49 USD]
Botibi calls [$4.49 USD]
Pot $15.28

** Dealing River ** [ A ]
Hero bets [$11 USD]
Botibi folds
Hero does not show cards.
Hero wins $25.52 USD

Redigeret af SørenH d. 24-01-2012 22:55
24-01-2012 22:59 #2| 2

Bet flop og turn højere, hvis du mener han er callish.

Af samme grund har du også et mandatory bet. Sidder ham med pp better han aldrig river selv, flush completer og han kan også have floatet noget Ahigh værk.

Han burde altid sidde med en valuehånd af en art her og eftersom han er callish og river rammer hans stærke del af sin range, er jeg faktisk tilbøjelig til et overbet shove...
Det lukker også op for, at han leveler sig selv ind til at tænke du er ude i en skummer.

24-01-2012 23:05 #3| 0
OP

Tænker selv (efter hånden er spillet), at han eventuelt sidder med en 7, der misser straightdraw eller måske en K, der ser sig slået af A.

Men tanken om at få overbet til at ligne bluff er vel ikke helt dum. Om han caller $11 eller $18 er vel ikke det afgørende for ham. Men hvis det ligner et bluff...

Bortset fra, at han er den callende type, er betsize vel ellers ok for hånden, Leo?

Du har jo været efter mig før ; )

24-01-2012 23:14 #4| 0
Bortset fra, at han er den callende type, er betsize vel ellers ok for hånden, Leo?

Prøv at se min første linje...

Du har nødderne på et drawheavy bord = uanset hvad, better du nærmest altid for lidt.
24-01-2012 23:25 #5| 0
OP

Lol
Du er sgu svær at gøre tilfreds : )

Min betsizing er dog over de sidste ca. 10.000 hænder blevet markant større. Så det går da den rigtige vej.

Det virker også. Min bb/100 de første 10.000 hænder spillet på Nl25 6max var 0.82. Min overall bb/100 er siden da steget til 3.62. Altså sammenlagt 18.500 hænder.

Jeg har analyseret lidt og kommet frem til, at det primært skyldes, at jeg oftere kommer til midten med mine stærke holdings. (Altså betsizing).

Redigeret af SørenH d. 24-01-2012 23:28
25-01-2012 00:14 #6| 0

Det er godt nok en sjov konverter du bruger, hvad er det for en?:-)

Som Leo er inde på så er din sizing i hånd SLET ikke høj nok. På så drawish et bord mod en callish dude kan du bare bette pot.
River fjerner en del kombier af flushes, men da resten af hans range har svært ved at kalde stort set lige meget hvad du better tror jeg umiddebart også at det er mest optimalt bare at shove i et vakuum, og han folder ikke flushen ever med din beskrivelse.

Redigeret af Meincke d. 25-01-2012 00:14
25-01-2012 07:12 #7| 0

Ja bet mere på flop og turn.

Du kan evt også tage en anden linie. Som er lidt mere afhængig af villian.

Hvis han er typen der floater mange flops IP, og better turn når du ikke Dbarrel. så kan du CR ham på turn.

Men som sagt meget afhængig af villain, er han passiv calish skal du selv bette pengene ind i potten.

Er han mere agro, og viser tænder når du virker passiv, er et CR ofte godt.

25-01-2012 08:37 #8| 0
OP

Meincke

Det er godt nok en sjov konverter du bruger, hvad er det for en?:-)

Bliver nok nødt til at spørge lidt dumt, men hvad er en konverter?

Potsize bets på flop og turn ville nok være bedre. Hader bare at de folder, når man endelig klonker et flop.

Men det kan godt være, de ikke folder så ofte som jeg tror. Bliver nok nødt til at prøve den strategi så.

Redigeret af SørenH d. 25-01-2012 08:38
25-01-2012 08:40 #9| 0
OP

Klondike

Kan forstå du også er enig med de andre. Det er fint, så er der da ingen tvivl længere - im too weak : )

Din alternative linie tror jeg er rigtig god andre gange. Har selv overvejet, hvordan og hvornår jeg skal implementere den linie.

Dog tror jeg i det her tilfælde, at det er bedre bare at mose på, da han er lidt callish, og ikke endnu har vist tegn på aggressivitet postflop.

25-01-2012 09:14 #10| 0

Imod en callingstation kan jeg godt lide at shove river. Du vil blive kaldt af flushes, straights, 6x og måske endda noget random Ax.

25-01-2012 10:06 #11| 0

Jeg synes det ser fint ud. Modsat andre synes jeg din bettingsize er OK (marginalt i den lave ende, hovedsageligt på flop, men whatever). 1.85 i 2.47 og 4.49 i 5.99 er fint synes jeg.

River sizing er også fint og bedre end shove synes jeg:

1) En meget stor del af hans range er hænder som T8, 98, J8, T9, J9 osv., og de snapfolder nok temmelig ofte til et push. Ja, de folder nok også meget ofte til $11, men din EV er nok markant større mod disse typer hænder ved en mindre bettingsize.
2) Meget ofte vil han nok clicke sin rivered flush ind alligevel.

25-01-2012 13:39 #12| 0
OP

SørenSnegl

Kan også godt se din pointe ift. shove contra bet på river. Tænker det afhænger af vores read på villain.

Aktuelt folder han, havde vi vidst det, havde vi naturligvis bettet mindre for value. Men der er flere muligheder, som ville kunne bruges.

Hvordan får du potterne efter flop og turn til 2.47 og 5.99? - mener jeg har regnet dem rigtigt ud.

25-01-2012 17:07 #13| 0
SørenH skrev:
SørenSnegl

Kan også godt se din pointe ift. shove contra bet på river. Tænker det afhænger af vores read på villain.

Aktuelt folder han, havde vi vidst det, havde vi naturligvis bettet mindre for value. Men der er flere muligheder, som ville kunne bruges.

Hvordan får du potterne efter flop og turn til 2.47 og 5.99? - mener jeg har regnet dem rigtigt ud.


Jep det har du også, men det er pre rake.
25-01-2012 20:00 #14| 0

Der er jeg så langt fra enig med SørenSnegl.

Har ikke så meget viden om villain. Han spiller dog alt for løst og har svært ved at slippe TP.

Så slipper han sq heller ikke par+fd/par+sd.

Flop meh, lidt i den lave ende. Turn er imo skidt VB, River bedre, men stadig skidt.

25-01-2012 20:51 #15| 0
OP

Zonki

Hvor meget mener du jeg skal bette?

26-01-2012 07:26 #16| 0

10-12ish turn, er der så ikke ca 3/4 pot shove eller sådan noget på river?

26-01-2012 08:11 #17| 0

@zonki

Læg mærke til potten er på 6,3 på turn og ikke 15,3. Det står lidt forvirrende i OP.

26-01-2012 09:03 #18| 0
OP

Zonki
Tro Cykelnille har ret. Potsizes er

Flop - Pot $2.60

Turn - pot $6.30

River - Pot $15.28

26-01-2012 09:38 #19| 0

Ahhh okay, my bad. Så vil jeg skyde 2, 5, og 11-12. Tæt på det du gør.

26-01-2012 11:57 #20| 0

2.2 , 5.6 og så er potten sat perfekt op til et shove.

I øvrigt er jeg ikke glad for din riversizing. Enten skal du shove, som nævnt tidligere, eller skal du finde sizing så lav at du mener han betaler med langt de fleste 9x. Så er det blot at regne ud hvilken betsize, der giver størst EV givet de ranges du tildeler villain. Med denne sizing kan det ske han blot kalder sine flushes og tror stort set aldrig han betaler med 9x i spottet.

En hand history konverter kan sætte hånden lækkert op for dig. Jeg troede du brugte en, da dine hænder er sat fint op, bortset fra at pot sizes står et sjovt/mærkeligt sted. Jeg synes det er rare, hvis du får din pot sizes til at stå udfor det givne street og ikke lige under det foregående. Lader ikke til jeg er den eneste som har været lidt forvirret af den måde du sætter hænderne op :)

Redigeret af Meincke d. 26-01-2012 12:05
26-01-2012 13:01 #21| 0
OP

Meincke

I øvrigt er jeg ikke glad for din riversizing. Enten skal du shove, som nævnt tidligere, eller skal du finde sizing så lav at du mener han betaler med langt de fleste 9x. Så er det blot at regne ud hvilken betsize, der giver størst EV givet de ranges du tildeler villain. Med denne sizing kan det ske han blot kalder sine flushes og tror stort set aldrig han betaler med 9x i spottet.

Bedste argument indtil nu, synes jeg. Et bet midt imellem 2 ranges på river er selvfølgelig den værste beslutning, så hellere enten eller. Ift. at sætte betsizing lidt op hele vejen for at ramme et all in til sidst lyder super. Men seriøst, når I at tænke alle de her ting igennem inden hånden allerede er sluttet??? For så mangler jeg sgu en del øvelse ; )

En hand history konverter kan sætte hånden lækkert op for dig. Jeg troede du brugte en, da dine hænder er sat fint op, bortset fra at pot sizes står et sjovt/mærkeligt sted. Jeg synes det er rare, hvis du får din pot sizes til at stå udfor det givne street og ikke lige under det foregående. Lader ikke til jeg er den eneste som har været lidt forvirret af den måde du sætter hænderne op :)

Der har du nok en pointe, tænkte egentlig bare det gav mening, da potten jo allerede er bekendt ved afslutning af street. Men en del er forvirrede, så jeg retter det bare fremover.
Og nej, har ikke en handkonverter - har bare kopieret HH fra pokersite og så rettet til, så de ligner de andre posts herinde.

26-01-2012 13:40 #22| 0

SørenH
Det er nu ikke så svært og øvelse gør mester :)

Inden du er så langt, så vil jeg huske dig på det street, der er vigtigst at size korrekt er floppet. Får du bygget potten ordentligt på floppet, så vil du automatisk også bygge potsne større senere i hånden.

Derudover så havde profilen Thyssen på et tidspunkt et bettingskema, der viste hvor meget man skulle bette over streets for at komme AI afhængigt af stack-to-pot-ratio. Jeg ved ikke om det stadig ligger online et sted og evt hvor. Men det er der sikkert andre, der ved. Ellers er der sikkert en venlig sjæl, som har det liggende og kan sende det til dig.

I øvrigt keep up the good work. Synes det er en fornøjelse, at du poster så meget. Det virker allerede som om der er sket en great deal siden du startede med at poste.

27-01-2012 13:11 #23| 0
OP

Meincke

Interessant med det der skema - vil forhøre mig senere.

I øvrigt keep up the good work. Synes det er en fornøjelse, at du poster så meget. Det virker allerede som om der er sket en great deal siden du startede med at poste.

Tak skal du have! Rådene herinde fra hjælper afsindigt meget.

Jeg spiller dog knap så mange hænder, som mange andre herinde fra. Men derfor kan man jo godt gå op i om man er vindende eller man bare donerer : )

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar