Nå, inspireret af et par andre tråde omhandlende AK preflop i tours - i henholdsvis early og midgame, tænkte jeg vi ligeså godt kunne tage diskussionen om AK i endgamet også.
Det er Søndagens 40k på crypto, vi er 7 tilbage, og der bliver spillet rigtig friskt til fra mange sider af. Villian1 virker ret donket og har forholdt sig rimeligt passivt, mens villian2 er gået rigtig godt til den. Har desværre ikke mere præcise reads.
Strukturen er forholdsvis god med 20 min levels, og præmiestrukturen er meget top2 tung. Om jeg bliver 3er eller 7er har således ikke viildt meget at sige pengemæssigt.
Til hånden:
Game #4556199863: Sunday £40K (ID5958255) £110+£10 - Hold'em NL (3000/6000) - 2007/12/10 - 03:09:24 (CET)
Table "5958255 - 1" Seat 2 is the button.
Seat 2: Hero (167284 in chips)
Seat 3: Miltifrix (141249 in chips)
Seat 4: Fiskekake (208815 in chips)
Seat 7: NMH (152740 in chips)
Seat 8: Daddy_g (199362 in chips)
Seat 9: Villian1 (64406 in chips)
Seat 10: Villian2 (173144 in chips)
Miltifrix: posts the ante 750
Fiskekake: posts the ante 750
NMH: posts the ante 750
Daddy_g: posts the ante 750
Villian1: posts the ante 750
Villian2: posts the ante 750
Hero: posts the ante 750
Miltifrix: posts small blind 3000
Fiskekake: posts big blind 6000
----- HOLE CARDS -----
dealt to Hero A♥ K♣
NMH: folds
Daddy_g: folds
Villian1: raises to 18000
Villian2: raises to 172394 and is all-in
Hero:??
AK endgame
drys, du har intet investeret
Jeg drysser også her og lader andre spille sig selv ud mod hinanden.
Du er godt med i chips osv..
Hvis du var short var det et easy push ( hvis du gik efter sejren )...
Du er vel i bedste fald oppe i et coinflip i form at et PP..
X
Jeg caller
Med den begrundelse at jeg går efter at vinde turneringen. Du er nået langt i pengene og det der afgør at jeg caller her er at du siger der ikke er den store forskel på om du ender 3 eller 7. Hvis du vil blive 1 eller 2 ser jeg det derfor som nødvendigt at calle her. Højest sandsynligt et coinflip
hero har en M på ca 12 at skubbe AK ind i et raise der comitter en villain og et reraise All in er imho et leak
dobbel post
EASY fold...
AK er ikke en hånd man caller med - det er en hånd man skubber med!!! (selvfølgelig er der situationer) hvorfor tage et coinflip hvis der sidder to dårlige spillere tilbage ved bordet??
Synes at du skal lade andre to om det da hvis der bliver callet er der chance for at en spiller ryger ud. Selvom at du er ligeglad om pladsen frem til 2.plads kan man lige så godt spille seriøst og gå efter sejren :D
Som vi også diskuterede er det et korrekt fold. At man så senere finder ud af, at villian2 er heeeeelt retarderet, er bare surt. GF
Bonusinfo:-):
Jeg har på det sidste fået stakken på nakken hver gang jeg har forsøgt at åbne. At tage blinds ned uden en hånd virker således meget svært, næsten umuligt. Mit image er nok skidt.
Og hvad med den situation jeg står i hvis jeg vinder hånden - altså 350-400k i chips og bordet solidt dækket?
Og når præmiestrukturen ligeledes er så top2 tung(20k til nr1, 12k til nr2, 6-7k til nr3, 5-6k til nr4 og derned af), ændrer det jeres opfattelse af spottet?
"Om jeg bliver 3er eller 7er har således ikke viildt meget at sige pengemæssigt."
"Villian1 virker ret donket og har forholdt sig rimeligt passivt, mens villian2 er gået rigtig godt til den."
Specielt med disse betragtinger synes jeg det er et call. Selvom villian1 virker passiv slår du hans åbningsrange her. Det samme vil jeg mene om en aktiv villian2s skubberange.
Derudover er der også kun så mange tophænder man får i endgame. AK slipper man sjældent fra preflop 7-handed med en M på 12.
/PB
Jeg caller - især med den info om at du ikke har nogen respekt ved bordet og dermed ikke kan stjæle så meget, og at præmiestrukturen er som den er.
"Bonusinfo:-):
Jeg har på det sidste fået stakken på nakken hver gang jeg har forsøgt at åbne. At tage blinds ned uden en hånd virker således meget svært, næsten umuligt. Mit image er nok skidt.
Og hvad med den situation jeg står i hvis jeg vinder hånden - altså 350-400k i chips og bordet solidt dækket?
Og når præmiestrukturen ligeledes er så top2 tung(20k til nr1, 12k til nr2, 6-7k til nr3, 5-6k til nr4 og derned af), ændrer det jeres opfattelse af spottet?"
Det er jo lige det;-)
Især når du giver udtryk for at det ikke bekymrer dig meget om du blier 7er eller 3er.
/PB
Jeg ville betale,med baggrund i,at Villian2 har gået rigtig godt til den,som du selv skriver,og at du her har en rigtig god mulighed,for at bringe dig selv i en position hvor du næsten er sikret en top 2 placering.
Som du selv siger, betyder det ikke noget om du bliver 7, 5 eller 3´er, du behøver altså ikke grinde dig op, men kan tage denne chance, for at få en kæmpe stack, som vil give dig kæmpe EV.
snowking
jesper du er omkring 8-45% i dette spot mod to random hænder, med den tidligere action skal du readless give vilains lidt credit og her er du stor underdog, selv hvis vi undlader aa og kk er du ikke godt inde, og satser dermed din resterende stack på at du er oppe imod to hjerneblødninger for at komme ud af den hånd med flere chips end du skubber ind.
det bedste realistiske scenario er at du har villain 2 domineret og et coinflip med villain 1.
lad os sige villain 1 åbner med a10 og villain 2 skubber med 99
her har du 34% og det er en ønskesituation i det spot.
@Live
"det bedste realistiske scenario er at du har villain 2 domineret og et coinflip med villain 1."
Hvorfor det?
Der er da flere kombinationer af unpaired hænder, som villain 1 og 2 moser her end der er par.
Villain 1 er jo inde her med praktisk talt alle esser, en del konger og alt muligt andet.
Villain 2 folder nok de laveste par og de dårligste esser og spiller 88+ og A9+ eller noget i den retning.
Sætter du alle scenarier op, så har du med garanti et +cEV call her. Spørgsmålet er så bare, om det også er et +$EV call. Jeg er lidt i tvivl, men hælder til et fold.
Den er dog efter min mening på ingen måde så åbenlys som du gør den til.
/Mikael
"Villain 2 folder nok de laveste par og de dårligste esser og spiller 88+ og A9+".
Man burde give villian2 credit for en lidt større hånd end A10 her. Enhver sane villian ihvertfald. Det er trods alt 30 gange BB han stikker ind i masken på 3 mand!
DTM, hovedsagen er at vi skal fange villain 2 som værende ude i skæg, og hvis vi slår ham er vi sikret ca +40k
dvs 200k hvis vi vinder over ham og taber til villain 1
hvis vi taber til villain 2 er vi ude
hvis vi tager dem begge er vi på ca 410k
vores samlede chance for at nuppe potten med denne action kan aldrig realistisk sættes større end til 30% og vi aner faktisk ikke om vi har 30% eller 8%
villain 1 er passiv, dvs han åbner næppe ringe esser hvilket scewer hans holding mod et pp
villain 2 hvis vi sætter ham til at være noget donket kan gøre dette med alle pockets og A-10+ dvs tre hænder vi slår.
hele humlen er at vi skal sætte deres holding til den optimistiske side med denne action for at have et cEV neutralt call, hvilket slet ikke er ensbetydende med et +ev call
"DTM, hovedsagen er at vi skal fange villain 2 som værende ude i skæg, og hvis vi slår ham er vi sikret ca +40k"
Han behøver ikke være ude i skæg. Villain2 kan vel sagtens valueskubbe med eksempelvis AQ her. Imo er vi kun bange for AA og KK. Idet villain virker donket kan hans range være større end AQ+ samt lommepar, især hvis han bilder sig ind at han har FE mod villain1.
"Sætter du alle scenarier op, så har du med garanti et +cEV call her. Spørgsmålet er så bare, om det også er et +$EV call. Jeg er lidt i tvivl, men hælder til et fold."
Idet stigningen i præmier først bliver stejl ved top 3, må $ev da værre større end Cev ved et call, ikke?
/PB
Hvis vi vil til tops, og ikek gider have en 3.plads - så er det imo et call. Du kan være sikret en god plads, og netop de penge du ønsker.
Villian2 er frisk, og mener der godt vi kan være foran hans range.
7-handed må vi også forvente at vi er foran std. raiserange fra villian1.
Derfor caller jeg.
@DRH
Så antager jeg også at du fjerner en række par i udregningen, ikke? Så hedder den vel AJ+ og TT+. Gør ikke det store ved, at dette er en ganske solid +cEV situation.
@Live
"villain 1 er passiv, dvs han åbner næppe ringe esser hvilket scewer hans holding mod et pp".
Hvis du tager de ringeste esser væk, er du jo også nødt til at fjerne en del pocket par. Han vil ganske givet åbne flere hænder
Hvor
"vores samlede chance for at nuppe potten med denne action kan aldrig realistisk sættes større end til 30% og vi aner faktisk ikke om vi har 30% eller 8%"
Jeg bryder mig ikke om det postulat. For det første, så arbejder jeg aldrig i absolutter som "at vi ikke realistisk kan sættes til mere end 30%". Jeg vil vide hvor stor vores gennemsnitlige equity er i denne situation og den er altså højere end 30%.
Har begge vores modstandere et es (noget der er helt absurd bare at afvise), så ligger vi altså på ca. 50% equity i potten. Men de behøver ikke engang begge at have et es. Åbneren kan sagtens også have nogle king high hænder.
Desuden behandler du A high hænder på samme måde som pocket pair. Der er altså en del flere kombinationer af AT end der er af 99.
/Mikael
efter dine oplysninger, caller jeg..
Villian 1 er lidt trícky her, han burde skubbe, så enten har han en hånd du dominerer, eller også spiller han AA, KK, QQ for value.
En Agro Villian 2 vil jeg ikke kunne sætte på AA eller KK her, han prøver at isolerer short stack til et flip, derfor tror jeg også vi er godt inde halvdelen af gangene, mens det er et flip den anden halvdel.
Jeg skubber her og krydser fingre, især når du ikke får noget credit på bordet når du raiser.
dtm, at tale om 50% equity er absurd når vi ser på action i hånden.
hvis vi sætter dem på 8-3 og 7-2 har vi 51% equity
hvis de har aq og aj har vi 53%
men vi ser altså ind i et comittende raise fra early og et skub fra mid.
at tale for at vi måske har dem begge domineret er imho ikke realistisk når vi skal finde deres range
og jeg holder fast ved at readless med denne action så har vi noget under 30%
nu har vi en passiv og en lagtard der skubber indover hans comittende raise, hvilket klart åbner deres range noget mere end hvis det var readless.
men for at have et plus ev call skal vi være i den optimistiske ende af deres range.
hvis drømme situationen opstår og vi har 53% mod to ringere esser, bliver det ganske pænt udlignet af chancen for aa og kk.
selv optimistisk imod deres range er vi ikke bedre inde end 35%,hvilket klart er et cev call, men imho ikke ev.
men jeg anser stadig 35% for at være optimistisk
hvilken range mener du er ralistisk ?
top 10% for villain 1 ?
top 5% for villain 2 ?
"dtm, at tale om 50% equity er absurd når vi ser på action i hånden."
Overhovedet ikke. Dine to modstander kan NEMT have AQ og AJ, AQ og KQ etc. og så har du altså 50% equity!
"men vi ser altså ind i et comittende raise fra early og et skub fra mid."
Hvorfor kan mid position ikke pushe med AJ, AQ og til tider AT? Det vil du da ofte se folk gøre i turneringer. Hvad åbneren har er mere tvivlsomt, men han har altså rigtig ofte A eller K high.
Men OK, lad os bare opstille konkrete ranges, så må vi regne på dem bagefter.
Jeg ville sætte villain 1 til: A8+, 66+ og KQ
Jeg ville sætte villain 2 til: AT+, 88+ (evt. AJ+ og TT+).
Hvis du er uenig må du sige til.
/Mikael
ser fint ud, dog med A-10 som minimum til den passive villain 1 og aj til villain 2 og 88+
håber thyssen gider regne cev ud iforhold til stacks, ellers må jeg i gang senere.
når jeg skrev det var absurd at tale om 50% equity var det imod deres range, ikke imod to enkelte hænder,som jeg os gav eksempler på.
men mit gæt på denne range er omkring 33% hvilket er cev neutralt og ev minus imho
DTM.
pokerstove tal, og disse ranges er brede for denne action, men ifølge read sikkert realistisk
villain 1 66+,ATs+,KQs,ATo+,KQo
villain 2 88+,AJs+,AJo+
hero ako
villain 1 equity = 30.672% (af main pot 205.218)
villain 2 equity = 35.658%
hero equity = 33.670% = 69096 chips
sidepot 204.804
villain 2 47.444%
hero 52.556% = 107.631
hvis vi folder 166.534
hvis vi kalder 175380
dvs vi tjener 9800 chips på at skubbe her, det kan tages uden at løbe den risici for at ryge ud ved at stjæle blinds + ante en enkelt gang
minus ev skub, yderst marginalt cEV skub imod disse ranges og imho et klart preflop muck medmindre man bliver udspillet
equity win tie
30.672% 28.16% 02.51% 66+, ATs+, KQs, ATo+, KQo
35.658% 32.00% 03.66% 88+, AJs+, AJo+
33.670% 28.68% 04.99% AKo
@live
hvorfor kan villain1 ikke folde i det her spot hvis vi caller. Det vil give ham en god chance for at stige i præmier.
Mange af de hænder du har i vallain1 range vil han vel folde efter 2x all in.
id47, et fold fra villain 1 er en mulighed, men han er noget comitted, dette var scenariet over hvordan det vil se ud hvis han kalder hvilket han vil ofte med de odds.
det vil selvfølgelig ændre noget, men umuligt at udregne, da vi så os skal ind og bedømme fe for villain 1.
hvis villain 1 der har åbnet med top 10% af hænderne, folder alt andet end top3% hvis vi skubber ser det sikkert nogenlunde ud
Ok jeg prøver...
Villain 1 raise range: A8+, 66+ og KQ
Villain 1 call range: QQ+, AK
Villain 2: AT+, 88+
Ev 24,361% alle all in
Ev 55,538% mod villain2
villain1 call 2,6% af 12,5% dvs call 20,8% af gangene
Scenario 1
kun mod villain 2
pot =366.818
ev 203.723
dvs. plus 36.439
Scenario 2
mod villain 1 og 2
pot 3 vejs=207.468
ev=50.540
pot 2 vejs=205.756
ev=114.272
total ev 3 vejs= 164.813
dvs. minus 2470
Total
total ev= -2470*,208+36.439*,792=28.346
Chip forøgelse= 16,94%
Chance for at blive elimineret=44,462%
Så er det vel et spørgsmål om hvormeget edge man opgiver når man ved at blive elimineret 44,462% af gangene, men jeg caller.
id47, lige ved at lave lidt om, sidepotten kommer til at ændre en del.
ahh, jeg satte villain 2 til AJo+,
ja ser ganske korrekt ud. dog stadig klart minus ev imho og medmindre man bliver udspillet er det for mig et klart muck selv med disse noget brede ranges.
alt i alt er det yderst marginalt cEV, men minus ev.
ok kan godt forstå det hvis du er af den overbevisning at range er sat bredt. Jeg er dog at den opfattelse at rangen er det vi minimum ville se. Ellers skal jeg have reads på at de er nogle seriøse tørkager.
kopiere lige mig selv ind for overskueligheds faktor
DTM.
pokerstove tal, og disse ranges er brede for denne action, men ifølge read sikkert realistisk
villain 1 66+,ATs+,KQs,ATo+,KQo
villain 2 88+,AJs+,AJo+
hero ako
villain 1 equity = 30.672% (af main pot 205.218)
villain 2 equity = 35.658%
hero equity = 33.670% = 69096 chips
sidepot 204.804
villain 2 47.444%
hero 52.556% = 107.631
hvis vi folder 166.534
hvis vi kalder 175380
dvs vi tjener 9800 chips på at skubbe her, det og mere til kan tages uden at løbe den risici for at ryge ud ved at stjæle blinds + ante en enkelt gang
minus ev skub, yderst marginalt cEV skub imod disse ranges og imho et klart preflop muck medmindre man bliver udspillet
equity win tie
30.672% 28.16% 02.51% 66+, ATs+, KQs, ATo+, KQo
35.658% 32.00% 03.66% 88+, AJs+, AJo+
33.670% 28.68% 04.99% AKo
_____________________________________________
id47, men du er enig i at det er ev minus, og kun marginalt cEV plus ?
hvis vi har payouts kan den køres i icm
nej egentligt ikke men gider ikke til at lave ICM beregningen. Det kunne dog være lidt interessant. Det er en marginal $EV situation, men de skal ikke have en meget bredere range for at der begynder at være $EV at hente kunne jeg forestille mig.
Villain1 kan vel sagtens tænkes at folde en del hænder han åbner, selvom han har gode odds mod et allin raise og et allin reraise. Specielt hvis han er lidt donket som JesperH skriver.
pbaek, selv hvis han folder 70% af de hænder han åbner med kan samme cEV hentes ved at stjæle blinds to gange (30k chips),og det er endda uden den samme minus ev risici som vi løber her.
for mig er det klart at medmindre bordet har en edge på en så skal den foldes, bliver man udspillet så skal den bare skydes af.
@live
Kunne ikke lade være med at tjekke ICM og du har ret. villain2 skal op og have en range på A7+, 44+ for at det er even $EV. Jeg må bukke mig i støvet.
Skal vi have en fornuftig edge skal villain vel op på en range ca. 20% og det er nok urealistisk. Så må jeg jo bare lære at spille poker... :D
id47, er det hvor villain 1 folder 100% ?
elsker at have ret : O )
nop hvor villain1 og raiser A8+, 66+, KQ og caller QQ+, AK
+blinds caller QQ+
damn havde helt glemt chancen for at blinds vågner op med kk-aa, anyway ik meget det ændre
Tak for svarene. I situationen var jeg ikke sønderligt i tvivl om, at jeg skulle folde, da jeg havde svært ved at se mig være bedre end et flip mod villian2 særligt ofte. Men efterfølgende har jeg overvejet om det var gamblet værd, ifht. den situation jeg kunne have bragt mig selv i.
Meen alt i alt er jeg dog enig med Live og andre i, at det er et marginalt fold, specielt hvis jeg føler jeg er den bedste spiller ved bordet.
Resten af hånden udspillede sig lidt bittert, og var formentlig med til at få mig til at tvivle på mit fold:
Hero: folds
Miltifrix: folds
Fiskekake: folds
Villian1: is all-in 45656
Returned uncalled bets 108,738 to Villian2
----- FLOP ----- [2c Kh 6d]
----- TURN ----- [2c Kh 6d][8h]
----- RIVER ----- [2c Kh 6d 8h][9c]
----- SHOW DOWN -----
Villian2: shows [Jc As] (High Card Ace)
Villian1: shows [7c Ac] (High Card Ace)
Villian2 collected 141562 from Main pot
@Jesper
Har du prøvet at poste den andre steder som 2+2, p5 eller Cardrunners? Jeg synes det er en ret interessant og vigtig hånd så kunne være fint at få nogle flere perspektiver ind over.
/PB
ud af nysgerrig her, hvis vi er villain 1 her og jesper_H kommer indover, caller vi så med any two jvf. at vi er nede på 7bb, eller satser på at rykke en tak længere op af pengestigen?
@Pbaek
Nej ikke endnu, men det vil jeg da overveje.
@Djoffer
Som Villian1 her, er jeg i push/fold mode som udgangspunkt, og kommer derfor ikke i den situation. Han er i et meget skidt spot, ligemeget hvad han gør efter reraiset.
Jeg havde - hvis jeg havde spillet den som ham - nok foldet i hans sko, hvis hero havde gået allin.
@jesper
self. burde han havde pushet hvis han ville lege med:) Men ja tror også selv jeg ville havde foldet en del skod handsker i det spot, men synes bare der var mange der sagde at villain1 allerede var commited til potten og ja det mener jeg ikke han er der...
Var ude torsdag aften og havde helt glemt denne tråd.
@Live
Du skal huske hvad det egentlig er vi diskuterer her. Jeg er ikke uenig i, at denne hånd kan gå hen og blive et fold. Det skriver jeg endda i tråden. Jeg argumenterede udelukkende imod din "super easy laydown, du har et leak hvis ikke du folder" holdning.
Under alle omstændigheder, var det rart at få sat nogle reelle ranges og tal op (selvom jeg stadig ikke er 100% enig, men det er ikke så vigtigt).
/Mikael
DTM, lidt bombastisk medgiver jeg.
dog aldrig sagt det var et super easy laydown,og leaket var udelukkende at skubbe ak ind i et raise og et reraise, det er yderst sjældent korrekt, og kræver reads at gøre, medmindre man er presset.
er dog stadig af den holdning at det ikke engang er close i dette spot
"dog aldrig sagt det var et super easy laydown,og leaket var udelukkende at skubbe ak ind i et raise og et reraise, det er yderst sjældent korrekt, og kræver reads at gøre, medmindre man er presset.
(...) er dog stadig af den holdning at det ikke engang er close i dette spot"
Jeg er stadig uenig i dette og mener hero har et call. Din konstatering af at det er et leak at skubbe ak ind i et raise og et reraise er meget firkantet imo.
Dels er vi her 7handed. Derudover har hero under 30bbs. Derudover er præmiepengene meget top2 tung. Sidst men måske allervigtigst får vi oplyst, at det er en lidt donket spiller der åbner, og det er en meget aktiv spiller der skubber over. Som resultatet indikerer er det derfor også svært, at indsnævre de to villains respektive ranges her.
Vh PB
@PBaek'¨
Du skriver vi har under 30bb som om det var lidt, jeg synes at 30bb i endgamet er super nice, en meget spilbar stack og der er mange muligheder. Det faktum gør det meget nemt at spille den her hånd. Jeg har en del er faring på tourområdet, og det faktum at en af dem meget vel sidder med et pp gør det til et easy lay down.
Jeg sidder i præcis det spot som jeg har spillet i mange timer for at nå, jeg er ikke presset og vi er på FT. At flippe mod to spillere for livet(trods sidepot) er hjernedødt. Det drejer sig om at undgå flips mod dem der kan dræbe dig. Jeg vil hellere raise short stackenes blinds og resteale mig frem i rækkerne end flippe her
@PBaek'¨
Du skriver vi har under 30bb som om det var lidt, jeg synes at 30bb i endgamet er super nice, en meget spilbar stack og der er mange muligheder. Det faktum gør det meget nemt at spille den her hånd. Jeg har en del er faring på tourområdet, og det faktum at en af dem meget vel sidder med et pp gør det til et easy lay down.
Jeg sidder i præcis det spot som jeg har spillet i mange timer for at nå, jeg er ikke presset og vi er på FT. At flippe mod to spillere for livet(trods sidepot) er hjernedødt. Det drejer sig om at undgå flips mod dem der kan dræbe dig. Jeg vil hellere raise short stackenes blinds og resteale mig frem i rækkerne end flippe her
@Venlov
"Jeg har en del er faring på tourområdet, og det faktum at en af dem meget vel sidder med et pp gør det til et easy lay down."
Det er et LEAK du har! Man gambler i endgamet& mod en modstander er dette næppe et laydown.
Jeg er uenig, jeg mener at der er flere sejre at hente i et fold. Vi ser naturligvis bort fra resulatet i den faktiske hånd.
Og jeg mener at et raise-reraise AI her, sammenholdt med at du sidder i en sandwich gør AK til en marginal holding, som jeg uden at tænke specielt meget over smider i mucken. ´
At turneringen er toptung2 gør ikke det store, jeg lader dem slås og napper en placering mere og stjæler chips uden risiko istedet. (resteals/steals)
Enig med Live i at det er et kæmpe leak ikk at folde her.
Mucker den uden at tænke synderligt over det..
Jeg mucker også i dette spot.
Alt i alt er vi ikke bedre end A høj, og det spiller jeg meget nødigt med hele stacken om, når der er flere villains i hånden.
Fra OP: "Villian1 virker ret donket og har forholdt sig rimeligt passivt, mens villian2 er gået rigtig godt til den. Har desværre ikke mere præcise reads."
Den del af den gør det svært, da det ellers er et easy laydown, da vi er ude af blinds-krigen, plus vi har 2 mand bag os. Her hælder jeg til de gamle vise ord om at smide hvis du kan styre bordet selv, og calle hvis bordet er hyper-aggro - da det her ikke kun afhænger af villains (i flertal) ranges.
Btw kan jeg anbefale at åbne de sidste to-tre borde op i en tour når du kommer så langt, og finde de tørreste(og muligvis mest moneyscared) og de løseste maniacs på både dit eget og de andre resterende borde, så man har reads klar på FT. Fulltilt har den lækreste funktion med hurtige farvekoder (ftw!!).
forresten, hvis i har lyst, må i gerne lave de samme udregninger på denne hånd, der også omhandler AKo i lategame:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=146162
@Venlov
Jeg siger bestemt ikke at 30BB er lidt i et endgme. Jeg siger at AK er en monster i et 7handed spil med 30BB, når der derudover er anter i spil. Og med de reads der er angivet kalder jeg her.
/PB
@Venlov
Ja i min verden er AK først og fremmest FE. Det er dog også en hånd, som man late i en tourney, kan ende med at spille for stacken om. Ja 30BB er et ganske god stack i slutfasen. Men blinds stiger konstant.
Dermed ikke sagt at jeg caller! Jeg spiller de "vigtig" tourneys helt readbaseret. Så i den ene situation, kan jeg have et insta fold med AK, Mod en type spiller& et insta call mod en anden.
Eks. Sunday Million stars: En spiller på mit alle første bord, får jeg et godt read på. Han forsvinder fra bordet. Dyb i turneringen (sidste 230) dukker han op igen. Han husker mig, næppe. Jeg raiser med AQ off, han caller i position. Floppet kommer K510 rainbow. Jeg C-better& han renakker. Jeg går i boxen& tænker over hans tidligere spil. På grund af min read, rester jeg. Han ender med at folde.
Eks. Samme turnering: Jeg har ikke spillede en hånd i 30 min. Sidder ved et tough bord. Jeg får JJ i early Mid& raiser jeg har ca. 30-35 BB tilbage. Spilleren lige til venstre rester. Jeg ved at han, spiller super fokuseret& han ved at jeg det. Jeg folder& han sagde han havde AK suited. Igen mod en anden spiller, kan jeg meget vel have kaldt.
Jeg er helt klar over hænders værdi, i alle stadier af en turnering!
Det jeg ikke kan lide, er "facitlister" af hvordan man skal spille hænder.
Man skal i højre grad, spille situationen& modstanderene.
Man kan ikke sige: Ja han har nok et PP, så jeg folder altid min AK! Hvorfor kan han ikke have AQ,AJ,A10,KQ osv..
Nu er det ikke mig, der spiller hånden. Men at sige: "easy lay down."
Well depends.
-Magneto