45 man sng - ATs på boblen

#1| 0

Hey en hånd fra idag....

Villian er ret aktiv og minraiser en del hænder for at tage blinds ned.... hans stats her i endgame er 37/32 over 116 hænder ... ( NB kun endgame hænder)

Jeg formoder han har en rimelig bred range, men hvor bred ? Og hvor meget af den range caller han med når jeg hakker ind over hans min-raise ? 100 %
Mit gæt i situationen er at jeg er så langt foran hans range at det er + ev

Kan vi overveje et fold pga af ICM og shortstack med 1545 ?



PokerStars Hand #118244391265: Tournament #931522741, $13.78+$1.22 USD Hold'em No Limit - Level X (300/600) - 2014/07/02 17:12:51 CET [2014/07/02 11:12:51 ET]
Table '931522741 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: Andrew171989 (9608 in chips)
Seat 2: Günnisam (12844 in chips)
Seat 3: Hero (3845 in chips)
Seat 4: 23dollar23 (5523 in chips)
Seat 5: ratbc314 (1545 in chips)
Seat 7: KOTEGx (12745 in chips)
Seat 8: " Legend N1" (5680 in chips)
Seat 9: NIKE'87 (15710 in chips)
Andrew171989: posts the ante 50
Günnisam: posts the ante 50
Hero: posts the ante 50
23dollar23: posts the ante 50
ratbc314: posts the ante 50
KOTEGx: posts the ante 50
" Legend N1": posts the ante 50
NIKE'87: posts the ante 50
Günnisam: posts small blind 300
Hero: posts big blind 600
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [T A]
23dollar23: folds
ratbc314: folds
KOTEGx: folds
" Legend N1": folds
NIKE'87: raises 600 to 1200
Andrew171989: folds
Günnisam: folds
Hero: raises 2595 to 3795 and is all-in
NIKE'87: calls 2595

PS : Jeg kan godt putte hånden i icimizer, men ranges for hhv. minraise og calls ændrer jo en del ...
PPS : Kære Nitramm... Du behøver ikke at skrive at du altid går AI her ....det ved jeg allerede godt at du gør ;)

Redigeret af SVPE d. 02-07-2014 18:02
02-07-2014 19:45 #3| 1

Nok lidt close tror ikke skub er specielt godt. Du har IMO ingen fold equity, det er sikkert + EV chips men tvivler på det er + $.

Fold er sikkert heller ikke bedst.

Tror jeg tager den linie alle nok er enige om er skidt, men syntes ikke call er dårligt.

Du får en superpris på at se et flop hvor du ofte kan få det ind postflop når du rammer med den SPR, misser du kan du bare folde af mod agresion og stadig have en orbit hvor du enten kan skubbe selv hvis du samler en god hånd op eller håbe en af de andre buster inden den kommer på dig igen.

02-07-2014 19:55 #5| 0

Sick at min kommentar bliver slettet når jeg er nævnt i OP.

Edit: Hvis jeg lige skal forholde mig til hånden, har du nok ret i at jeg skubber oftere end jeg folder - men det var du jo klar over :)

Jeg tror det er ud fra, at de gange vel ca. de 60-65% vi vinder den pot her, har et ganske fornuftigt skud på også at komme mere end den ene plads ind i pengene.
Jeg ved godt at flere nok vil sige, at det udelukkende er $ev man skal tænke på, men er den så vigtig her vel boblen? Den er vel noget større i et af de senere jumps? Eller er jeg helt væk her? :)
Min tanke er, at det også er -$ev at folde, uden dog at have noget at støtte denne påstand med, er ikke engang klar over om det kan lade sig gøre? Kan det vel næppe at både skub og fold er -ev.

Tror min påstand er at vi i højere grad på boblen i en 45$ SNG stadig er mere fokusseret på cev end på $ev.

Redigeret af Nitrrrrrram d. 02-07-2014 20:11
02-07-2014 20:16 #6| 0
OP

@ klondike .... Hmmmjaeee ka egentlig godt se din pointe, men er bange for at blive flået hvis jeg Call folder min bb med 5 bb ... Meget exploitable ? Vi spiller ude af pos og hvilket flop vil vi egentligt gerne se ? Altså udover 3 spar eller 1010 ?
@ nit ... Lyder surt.... hvis du havde skrevet en analyse synes jeg også det er sick .... Hvis du havde skrevet ind med stakittet synes jeg det er helt ok :-)

02-07-2014 20:17 #7| 0

Ingen analyse i min første post. Det var udelukkende at jeg morede mig over at jeg var med i OP, hvor jeg så ville komme med mine synspunkter senere. :)

02-07-2014 21:51 #8| 0

Ud fra din beskrivelse af hans actions er han formodentlig reg. Du har derfor ingen fold equity i det spot. Tror ikke, han har en r/f range overfor dig men nok overfor btn/sb.

Du er godt nok foran hans range og dominerer enkelte af hans hænder, men i mange tilfælde til du få en 60/40 eller 55/45 situation, som du ikke ønsker at tage, når du ikke samtidig har fold equity.

Kalde kan du ikke i min bog. Shove over kan du nok godt, men der vil komme andre lige så gode spots senere, hvor du kan skubbe som første mand i potten og stadig med fold-equity med ca. 4-5 bbs. Det er imo ikke et super spot men heller ikke et ringe spot.

Shortstacken er utg i næste hånd, så der er rimelig chance for, at du er itm meget snart.

02-07-2014 21:51 #9| 2

Forudsætter vi at villain hejser 32% i det spot (CO), hvilket nok endda er noget konservativt idet villain er CL på ITM bubblen og udover en presset Hero i BB har 2 mellem stacke efter sig der er temmelig låste ICM wise, så er det faktisk marginalt +$EV for Hero at reshove ifølge ICMIZER. Og det selv når vi regner med at villain kalder Hero's shove 100% af gangene.

ICMIZER siger at Hero bør shove (7.1%): A10s+, AJ0+, 88+

Er enig med Klondike om at vi ingen FE har i spottet, men er uenig i at flat derfor er det superior move for at spille postflop med 5-6bb.

Vi har en hånd hvor vi må formode vi er langt foran villains range og bør tage den +$EV vi kan tage istedet for at spille postflop og folde af de mange gange vi og Villain misser og villain kan tage ned på cbet.

Jeg ville meget hellere spille postflop uden FE med en SC hånd, hvor vi har ringere SD value pre, men som flopper bedre end A10.

02-07-2014 21:55 #10| 0
Shamran skrev:
Forudsætter vi at villain hejser 32% i det spot (CO), hvilket nok endda er noget konservativt idet villain er CL på ITM bubblen og udover en presset Hero i BB har 2 mellem stacke efter sig der er temmelig låste ICM wise, så er det faktisk marginalt +$EV for Hero at reshove ifølge ICMIZER. Og det selv når vi regner med at villain kalder Hero's shove 100% af gangene.

ICMIZER siger at Hero bør shove (7.1%): A10s+, AJ0+, 88+

Er enig med Klondike om at vi ingen FE har i spottet, men er uenig i at flat derfor er det superior move for at spille postflop med 5-6bb.

Vi har en hånd hvor vi må formode vi er langt foran villains range og bør tage den +$EV vi kan tage istedet for at spille postflop og folde af de mange gange vi og Villain misser og villain kan tage ned på cbet.

Jeg ville meget hellere spille postflop uden FE med en SC hånd, hvor vi har ringere SD value pre, men som flopper bedre end A10.


helt enig, tror endda han raiser mere end 32% i det her spot, ville jeg i hvert fald selv gøre hvis jeg var CL på bubblen.

ATs er også bunden af min reshoving ranges vil jeg tro. tror dog jeg uden at have kørt spottet igennem ville reshove 66+ A9s+ ATo+
02-07-2014 22:06 #11| 0

@ Luckbox,

ville du flatte noget 78s/89s værk i det spot? Og hvordan ville du spille post afhængigt af hvad vi snitter? Vi må formode at villain moser ved alle vores checks.

Er selv i tvivl

02-07-2014 22:09 #12| 0
Shamran skrev:
@ Luckbox,

ville du flatte noget 78s/89s værk i det spot? Og hvordan ville du spille post afhængigt af hvad vi snitter? Vi må formode at villain moser ved alle vores checks.

Er selv i tvivl


kan godt se merit for at gøre det, men på bubblen vil jeg hellere beholde mine 4k, så jeg stadig har FE imod de andre stacks.

og ja som CL har jeg uden tvivl stadig en raise/fold imod vores stack, er et leak ikke at have det imo
02-07-2014 22:11 #13| 0
Luckb0x skrev:
og ja som CL har jeg uden tvivl stadig en raise/fold imod vores stack, er et leak ikke at have det imo


Det er jo fordi, du som CL også ville raise 32o :D

Hvis du raisede 32%, tvivler jeg på, at du ikke kalder med stort set hele din range.
Redigeret af Ohep1 d. 02-07-2014 22:12
02-07-2014 22:14 #14| 0
OP

Mit første bud på en range var ca 40 %, men kom så til at tænke over min egen spillestil i villians sted.... Jeg raiser mindst 60 % af hænderne, måske endda mere fordi jeg forventer det er profitabelt i sig selv....også selvom jeg må folde til evt AIs ....

Vi kan konkludere at A10s er i bunden af vores reshoving range, men hvis villian raiser minimum 32 % er vi profitable og det read er ret sikkert .... Det gør han ....

Super inputs imelem ...tak for dem

02-07-2014 22:17 #15| 1

lad os sige jeg raiser 55+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, A2o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o

bare for nemhedens skyld, så har jeg taget Q7s ud og added Axo for blockers, da der er nemme at raise/folde da man altid vil være domineret når man kommer ind stort set.

ud af den ranges ville jeg call shove med

55+, A7s+, KTs+, ATo+, KQo

adder KJs KTs, istedet for offsuited Ax, da jeg forventer de fleste af hans reshove combos vil være Ax

ikke lige kørt det igennem HRC, men blot et skud fra hoften :)

02-07-2014 22:30 #16| 0
Luckb0x skrev:
lad os sige jeg raiser 55+, A2s+, K2s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, A2o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o


så raiser du jo kun 35%. Ville du ikke raise bredere, og hvis du ikke forventer at blive flattet, hvorfor så ikke raise tæt på atc?
03-07-2014 08:31 #17| 0
SVPE skrev:
Mit første bud på en range var ca 40 %, men kom så til at tænke over min egen spillestil i villians sted.... Jeg raiser mindst 60 % af hænderne, måske endda mere fordi jeg forventer det er profitabelt i sig selv....også selvom jeg må folde til evt AIs ....

Vi kan konkludere at A10s er i bunden af vores reshoving range, men hvis villian raiser minimum 32 % er vi profitable og det read er ret sikkert .... Det gør han ....

Super inputs imelem ...tak for dem


Hvis du raiser min. 60% og kun kalder som Luckb0x, så er det profitabelt for villain at skubbe med atc.......
03-07-2014 08:48 #18| 0
OP

@ohep1 Ja det er korrekt ... Men det gør de ikke ... Folk folder generelt alt for meget til clicks i endgame imo

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar