4.40 non-turbo, 180 mands, stars.
Jeg har været aggro på FT, selv om jeg har ligget 6/7, 5/6, 4/5. Har været oppe som 3/5 som det højeste på det seneste da jeg har været nødt til at lægge en del hænder til re-raises hvor jeg raiser med air. Det er ikke Villain (Elsocht) jeg har haft flest clashes med.
Jeg er nu 3/3 med stor afstand op til 1 og 2.
Hvordan havde i spillet pre, flop, turn?
Villain er semi aggro og har ud over FT'et spillet VP:31%/raise: 21%/aggresion 53
HERO: posts the ante 125
Elsocht: posts the ante 125
Jvavala: posts the ante 125
Elsocht: posts small blind 600
Jvavala: posts big blind 1200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [8♣ Q♣]
HERO: raises 2400 to 3600
Elsocht: calls 3000
Jvavala: folds
*** FLOP *** [4♣ 5♦ T♣]
Elsocht: checks
HERO: checks
*** TURN *** [4♣ 5♦ T♣ [8♠]
Elsocht: bets 4800
HERO: ?
*****tilføjelse***
PokerStars Game #40530080192: Tournament #248258046, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level XIII (600/1200) - 2010/03/02 1:23:29 CET [2010/03/01 19:23:29 ET]
Table '248258046 8' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: HERO (35570 in chips)
Seat 5: Elsocht (142949 in chips)
Seat 7: Jvavala (91481 in chips)
**************
Ja, jeg bruger Crome normalt som browser, tak for info om problemer med redigering dér chmpan85
4.40, 180 mands, FT, 3 tilbage Q8s semi-shortstack
Stacksizes ville hjælpe en del :) Men ligner et std skub på turn som spillet.. Jeg better dog ud på floppet!
bruger du chrome som browser så er det nok derfor du ikke kan redigerer jeg kan ikke bliver nød til at bruge Ie når jeg skal redigerer
For det første skal du raise mindre preflop. Et sted mellem 2500 og 3000 er mere passende afhængig af hvad du føler for. Better floppet hver gang, og reraiser han kommer jeg over toppen. Turn bliver straks meget sværere efter dit flop check. Vil dog ikke bare reste da vi kun vil blive callet af bedre hænder. Tror jeg hælder til raise, og så calle et evt all in.
better floppet 100/100 gange... må man høre tankerne bag flop check???
jeg har intet ramt og er på farvetræk. Derfor tænker jeg et gratis kort vil være fint. Han har før check-raised og det ville jeg ikke give lov til.
Vil det være EV+ at skubbe her altid?
Jeg antager at han vil kalde med any pair, pocket pair, 2 overcards. og jeg vil hellere se et gratis kort til mit farvetræk end draw'e for mit liv dér? Forkert?
1. Raise mindre preflop, især når du selv siger du har spillet aggro, er altså et kæmpe leak at lave 3xBB raises så sent i en tour..
2. C-bet floppet hver evig eneste gang, og gør det med en bettingsize der maximere din FE på villain hvis han c/r og du kommer over toppen..
3. Som spillet er turn et nemt call, raise her kommer simpelthen bare ikke på tale med den linie vi har taget..
tak for input.
Jeg må jo nok justere mit pre-spil lidt til med mindre raises. Jeg har ellers haft god erfaring med netop at raise forholdsvist kraftigt på FTs fordi det er min oplevelse at folk i fx 4.40'ere på FT automatisk tror jeg sidder med monster fordi jeg better mere end 1,5 BB oveni.
Det undrer mig at ingennævner overvejelser omkring et raise på turn, da vi jo faktisk rammer 2nd pair med god kicker + stadig har flush draw.
Jeg kunne godt forestille mig villains der vil bette som villain gør på turn med fx A5 og forvente at være oppe mod fx hero=AJo der ikke har ramt?
Ploven med ændring
1. Raise mindre preflop, især når du selv siger du har spillet aggro, er altså et kæmpe leak at lave 3xBB raises så sent i en tour.. TJEK
2. C-bet floppet hver evig eneste gang, og gør det med en bettingsize der maximere din FE på villain hvis han c/r og du kommer over toppen.. TJEK
3. Ind med lortet!
Jeg Clicker pf som jeg gør med hele min range og skyder ca halv pot ud på floppet.
Som spillet kalder jeg på turn og evaluere riven, kan ikke rigtig se grund til at raise turn da han smider hans luft og vi holder lidt kontrol over potten ved bare at kalde.
@ploven@zeeto: OK, så blot til høflig newbie forståelse. I kalder mit raise 3BB, selv om jeg raiser 2BB TIL 3BB - korrekt?
Sådan her spillede jeg hånden.
HERO: raises 4800 to 9600
Elsocht: raises 129624 to 139224 and is all-in
HERO: calls 22245 and is all-in
Uncalled bet (107379) returned to Elsocht
*** RIVER *** [4c 5d Tc 8s] [Ks]
HERO said, "gg"
*** SHOW DOWN ***
Elsocht: shows [Qh Th] (a pair of Tens)
HERO: shows [8c Qc] (a pair of Eights)
Elsocht collected 72465 from pot
Jvavala said, "gg"
*** SUMMARY ***
Total pot 72465 | Rake 0
Board [4c 5d Tc 8s Ks]
Seat 1: HERO (button) showed [8c Qc] and lost with a pair of Eights
Seat 5: Elsocht (small blind) showed [Qh Th] and won (72465) with a pair of Tens
Seat 7: Jvavala (big blind) folded before Flop
Min konklusion - jeg er blevet klogere:
Raise mindre preflop: OK.
Men stadig:
Jeg er overrasket over at folk vil skubbe på flop.
Jeg undrer mig over at ikke flere vil raise turn.
Jeg er ikke helt med på hvorfor folk vil c-bette flop istedet for at tage muligheden for et gratis turn kort til flush draw.
du har alle muligheder for at tage potten ned på floppet....
Hellere tage potten ned på floppen end at misse dit flushdraw.
hvilken hånd skal villian stakke af med hvis din flush completer?
@tiger143:
Fair nok - jeg må prøve at justere.
Men jeg tror et skub på floppet er et sikkert kald fra villain da han er stor og gerne vil tage en aggro small stack ud. og jeg forstår ikke, at I ikke gerne vil tage et gratis kort, men skidt - dér spiller vi bare forskelligt.
Givet at villain er netop 4 gange større end mig og ud fra mit table image er jeg sikker på at han også vil kalde et skub senere i hånden med 3 klør på bordet.
Efter hans turn bet er der 13k i potten. Jeg har 22k bag mig. Han har 120k bag sig.
Selvfølgelig er der stor sandsynlighed for et call når villain i spottet rammer ti'eren, men trevejs er du nødt til at tænke over hans mulige ranges, der meget ofte ikke connecter direkte med sådan et flop. Han kan både sidde med mellempar og pocket pars mindre end ti'eren, som han prøver at stjæle potten med, velvidende, at du mange gange heller ikke rammer et ti højt flop. Skulle han sidde med en ti'er, og kalde dit river-rest, får du følgende equity jf. pokerstove:
Med Q kicker hos begge (som den var spillet her): 38/61
Med random kicker, fx Ah: 46.76/53.23
Konklusion: All in equity ved ramt top par + fold equity gør det meget profitabelt at skubbe på floppet.
Som ploven. Ingen grund til at raise turn, det giver ingen mening overhoved.
"Men stadig:
Jeg er overrasket over at folk vil skubbe på flop.
Jeg undrer mig over at ikke flere vil raise turn.
Jeg er ikke helt med på hvorfor folk vil c-bette flop istedet for at tage muligheden for et gratis turn kort til flush draw."
1. Folk vil cbette floppet i håb om at tage den ned med det samme. Ved et call, er der stadig mange kort der kan falde på turn og river, der giver dig den bedste hånd og du har position. Ved et raise, får du for gode odds til at folde, og du kan endda have den bedste hånd.
2. Din hånd er for stærk til at folde og for svag til at raise. I realiteten er det jo bare en bluffcatcher, da villain næppe byder noget dårligere for value. Desuden har du mange outs i tilfælde af, at du er bagud.
3. Se 1 :)