Vi sidder 10 tilbage i en 33$ turnering og der er 70$ til nummer 9 og intet til nummer 10, så lige på grænsen til itm.
Stacksize, da hånden udspiller sig er som følger:
utg:15k
co: 15k
knap: 60k
Skurk(sb): 50k
Hero(bb): 25k
Blinds 750/1500 + 150
Der er dog lidt historik med i denne hånd, da jeg kommer til bordet med 15k chips.
Første hånd sidder jeg i bb med A2 og sb completer hvorefter jeg skubber.
Anden hånd folded til mig i sb og jeg skubber QJ og han folder.
Tredje hånd folded til mig på knap og jeg skubber AT og de folder.
4.+5. folder både mig og skurk uden aktion.
og så hånden:
utg fold.
co fold
knap fold
Skurk call
Hero checks 7♥3♦
Flop 9♣7♦7♠ - Pot: 3.750
Skurk siger 3k.
Hero ?
Hvordan vil jeg få mest ud af den hånd?
Skub grundet mit lidt insane image hvor risikoen er han kan komme billigt væk eller kald for at han muligvis kan lugte jeg sidder med en monster?
33$ trips kontra højst EV.
Jeg skubber. I og med at villain limper ind fra sb og ikke raiser tyder vel på at han ikke har to høje kort og i stedet noget suited connector agtigt (eller, hvis han er dygtig: AA, KK). Det er i hvert fald mest std.
Det betyder også at han sagtens kan have ramt en 9'er eller et str8 draw som han muligvis ikke kommer væk fra.
Vi får imo ikke meget ud af blot at calle, da det er begrænset hvor meget villain kan catche op uden at komme foran os. Medmindre han har fuldstændig air selvfølgelig.
Kunne man ikke raise den til 8-9K og håbe skurken moser ind over, pga dit image?
Eller vil det kun vise extra styrke, da det til dels comitter os til potten?
lav et lille pik drille inducementraise til 7.2K og håb villain tror du laver billigt bluff.
kommer meget an på vildand....både skub og call kan være ude mærkede plays..kommer an på hvor let du tror vildand betaler
Kommer selvfølgelig helt an på read på Villain.
Jeg caller efter kort 'betænkningstid' og håber han skyder igen på turn. Ellers gør jeg.
Jeg forventer ikke han har yderligere end de hænder som jeg har spillet ved bordet, blev rykket over og har beskrevet alle hænderne.
Altså call har også sine fordele, men tendensen i disse blind vs blind er at der generelt ikke bliver troet ret meget på den anden og derfor shovet og kaldt bredt!
Ved blot at calle risikerer vi at misse value (shover vi så turn?),
Vi kommer aldrig til at folde hånden her som stacksizes er, så skal der i hvert fald falde helt grotesk dårlige kort som fx 9,9.
Jeg caller hver gang i det her spot tror jeg, og det fordi:
1) Vi spiller altså ikke nødvendigvis faceup ved et call, da vores range her er væsentligt bredere end en 7'er.
2) Han har completet i SB, og vi har derfor ingen konkret idé om hans styrke, hvorfor et raise nok relativt tit får ham ud af potten.
3) Vi giver villain muligheden for at skyde en barrel mere i en efterhånden halvstor pot, hvor han stort set er priced in til vores turnshove med alle hænder han skyder med.
4) Skulle han have en god hånd kommer vi ind uanset hvad, og i de klart fleste tilfælde trækker han til 2 outs, noget han imo bare skal have lov til her, især jf at han ved et flopraise folder alt der ikke har connected eller var stærkt preflop allerede.
@madsmk
Antag at villain limper en Ax hånd her, så er der masser af kort der kan forbedre hans holding, uden at den slår vores trips. Når vi ikke er dybere giver han os aldrig kredit for en 7'er uanset, og ved call kan vi måske lokke ham til at forsøge at reppe den i stedet for. Derudover vil ha tit trække mod 6 outs til at stacke af til os, eller til max 2 outs hvis han skal forbedre sig så meget at han er foran. Det essentielle er, at hvis vi får action på et raise ender vi altid inde på en eller anden måde alligevel, mens vi ved at calle kan induce så mange andre hænder med i potten, som enten kan marginalt forbedre sig, eller generelt bare grundet håndens styrke er priced in når villain skyder en barrel mere på turn også.
@Flaske
Hvad hvis turn 9 og han better pot igen, så går vi broke right?
Som jeg ser det er det callingrange skub vs callingrange kald->skub.
Hvis skurken har 2 overcards går han vel ikke broke medmindre der kommer en af dem?
Har skurken 9x, går han så broke på turn hvis der kommer et kort over en 9er?
Hvis skurk har str8 draw, går han så broke hvis han misser sit draw på turn, og vil han tage den hvis det var på floppet?
Hvis skurken har 7x, går vi vel døde uanset hvor og hvornår?
Så ville denne range være meget fordrejet, uden jeg har sønderlig meget info på ham:
Callingrange skub:
9x, 66+, 7x, AT+ (KJ+?)
Call skub range:
9x, 88+, 7x samt hænder hvor han rammer et par over 9er?
Går man broke med any 9 hvis der kommer et kort over en 9er?
Og hvordan ville I se på at sidst han limpede rykkede jeg all in, gør det ikke hans range mindre?
@Sander
"Hvad hvis turn 9 og han better pot igen, så går vi broke right?"
Jeg gør ihf. Har han trukket en 2outer, så tillykke, det giver jeg ham ikke kredit for i dette spot. 9'eren hjælper desuden ikke ret tit da, da dit image tit peger i retning af at du var kommet over toppen på floppet med et toppar. Derfor tror jeg hans range for at skyde et 9-turn er præcis den samme som for at skyde floppet, bortset fra at en 9'er hans hånd nu er mindre likely.
"Hvis skurken har 2 overcards går han vel ikke broke medmindre der kommer en af dem?"
Ingen idé. Men går han broke med overs hvis du rester floppet? Næppe. Pointen her er at vi gerne vil give ham chancen for at ramme noget, eller som minimum give ham chancen for at bluffe potten igen. Vi kan desuden IP vælge at checke alle helt blanke turns bag, for at give ham yderligere chancer for at ramme (han har jo altid kun 2outs, straight draws undtaget, hvis han skal improve til at slå dig).
"Har skurken 9x, går han så broke på turn hvis der kommer et kort over en 9er?"
Måske, måske ikke, men jf ovenstående, så kan vi jo altid vælge at checke turn bag hvis den blanker, hvilket inducer tyndere valuebets på river, eller tyndere calls af fx 9x når vi skyder river.
"Hvis skurk har str8 draw, går han så broke hvis han misser sit draw på turn, og vil han tage den hvis det var på floppet?"
Well, med hans flopbet size ville jeg tro han med 86 eller 64 skyder en del turns også, men altså, begge stregtræk er fairly unlikely her også imo.
"Hvis skurken har 7x, går vi vel døde uanset hvor og hvornår?"
Jeg ser ikke andre muligheder når i ikke er dybere - så ja.
Jeg tror hans calling range hvis du shover floppet er strammere end den du stiller op. Hvis du honestly forventer calls fra A høj, K høj og alle PP's så er shove nok i hvert fald ligeså godt som min foreslåede linje, men det er selvf også her vi rammer problemet, da ranges vil varierer utroligt meget fra spiller til spiller, især på buble, og derfor er relativt svære at stille præcist op. Derfor kan jeg heller ikke rigtigt finde noget fantastisk konstruktivt svar til den sidste del af din post :)
Antag at villain limper en Ax hånd her, så er der masser af kort der kan forbedre hans holding, uden at den slår vores trips. Når vi ikke er dybere giver han os aldrig kredit for en 7'er uanset, og ved call kan vi måske lokke ham til at forsøge at reppe den i stedet for. Derudover vil ha tit trække mod 6 outs til at stacke af til os, eller til max 2 outs hvis han skal forbedre sig så meget at han er foran. Det essentielle er, at hvis vi får action på et raise ender vi altid inde på en eller anden måde alligevel, mens vi ved at calle kan induce så mange andre hænder med i potten, som enten kan marginalt forbedre sig, eller generelt bare grundet håndens styrke er priced in når villain skyder en barrel mere på turn også.
Jeg kan se, hvad du mener, og ja, det har helt klart sin merit. Men igen - "Når vi ikke er dybere giver han os aldrig kredit for en 7'er uanset" - dvs. at han ville calle os ret light på floppet. Det går begge veje, ved at calle kan vi action fra noget complete air, som forsøger at reppe en ramt turn eller river, men turn og river kan ligeledes komme med overkort, som kan skræmme hans PP, str8 draw eller 9'er væk eller blot i check-call mode, hvor vi mister value.
------------------------------------------------------------------
"Hvad hvis turn 9 og han better pot igen, så går vi broke right?"
Jeg gør ihf. Har han trukket en 2outer, så tillykke, det giver jeg ham ikke kredit for i dette spot. 9'eren hjælper desuden ikke ret tit da, da dit image tit peger i retning af at du var kommet over toppen på floppet med et toppar. Derfor tror jeg hans range for at skyde et 9-turn er præcis den samme som for at skyde floppet, bortset fra at en 9'er hans hånd nu er mindre likely.
+1
"Hvis skurken har 2 overcards går han vel ikke broke medmindre der kommer en af dem?"
Ingen idé. Men går han broke med overs hvis du rester floppet? Næppe. Pointen her er at vi gerne vil give ham chancen for at ramme noget, eller som minimum give ham chancen for at bluffe potten igen. Vi kan desuden IP vælge at checke alle helt blanke turns bag, for at give ham yderligere
chancer for at ramme (han har jo altid kun 2outs, straight draws undtaget, hvis han skal improve til at slå dig).
Ikke helt enig. Jeg ser altså oftere og oftere folk gå broke med A høj eller måske endda KQ,KJ (da et es fra bb formentlig vil være blevet skubbet/raiset pre) i disse blinds vs blinds. Kredit er der ikke meget af. Derudover ser jeg ikke mange høje kort kombier i hans limp-range.
"Har skurken 9x, går han så broke på turn hvis der kommer et kort over en 9er?"
Måske, måske ikke, men jf ovenstående, så kan vi jo altid vælge at checke turn bag hvis den blanker, hvilket inducer tyndere valuebets på river, eller tyndere calls af fx 9x når vi skyder river.
+1
"Hvis skurk har str8 draw, går han så broke hvis han misser sit draw på turn, og vil han tage den hvis det var på floppet?"
Well, med hans flopbet size ville jeg tro han med 86 eller 108(red.) skyder en del turns også, men altså, begge stregtræk er fairly unlikely her også imo.
Jeg synes nu ikke nogle af trækkene er fairly unlikely - det kunne han vel sagtens limpe ind med? Jeg er enig med dig i, at alt afhængig af villains spillestil kan han fortsætte med at raise, selvom han ikke rammer - både turn og river. Jeg ser ham dog aldrig smide på floppet med eks. 8-10.
"Hvis skurken har 7x, går vi vel døde uanset hvor og hvornår?"
Jeg ser ikke andre muligheder når i ikke er dybere - så ja.
+1
Jeg tror hans calling range hvis du shover floppet er strammere end den du stiller op. Hvis du honestly forventer calls fra A høj, K høj og alle PP's så er shove nok i hvert fald ligeså godt som min foreslåede linje, men det er selvf også her vi rammer problemet, da ranges vil varierer utroligt meget fra spiller til spiller, især på buble, og derfor er relativt svære at stille præcist op. Derfor kan jeg heller ikke rigtigt finde noget fantastisk konstruktivt svar til den sidste del af din post :)
highlightet, +1.
Jeg ser dog en del esser og få konger i hans calling-range for et shove - også dit image taget in mente. Men det varierer meget fra villain til villain.
madsmk
lol @ min 64, mente obv også 108, jeg er bare ikke så god til at læse igennem (eller tænke for den sags skyld) ;)
generelt mener jeg fint at han kan limpe monsters (ATs+, TT+) da hero som beskrevet har shovet rigtigt meget, og bl.a. sidste gang villain her completede, dermed tror jeg oftere han folder fx 86 frem for at limpe den. Han kan desuden openshove hele sin range profitabelt her, og udfra hans flopbet sizing, vil jeg næsten tro at han har limpet i håb om at kunne enten limp/shove eller limp/calle vores shove.