25/50 HU, TPTK river.

Villain er en dygtig reg. Matchen har været ret stille indtil videre, ingen af os har været out of line og vi har begge spillet ret solidt. Jeg har fulgt en del op med 2nd barrels.

Jeg har ingen yderligere historie med villain

Effektive stacks 5,5k.

Jeg åbner A♣Q♠ til 150, villain kalder.

Q♣ 8♣ 2♦ ~300
Jeg byder 245 og får et kald.

Turn 4♠ ~800
Jeg skyder 555, villain betaler.

River 6♣ ~1900
Jeg checker, villain byder 1350, jeg skubber.

For tyndt?

25/50 HU er over mit limit. men den river her caller jeg kun.

er Villian ADZ124 på stars?

Et lille side spørgsmål...Hvor længe en session har du spillet idag? Så dig spille i nat, i formiddags og lige nu...Ingen pauser?

Hvorfor skubbe?
Hvad kalder villain med som vi har slået?
25/50 er meget over mit niveau, men hvis jeg får et kald, når jeg spiller 1/2, så er jeg slået 95-99/100 mod en dygtig reg.

coolkjaer, tror dynamikken på Nl 5 k er MEGET anderledes end nl 200. Det kan slet ikke samenlignes

Det regner jeg også med, men er AI på river et valuebet eller et bluff?

ville tro det er valubet, når AQ efter min mening har sd value

men når det er sagt tror jeg hellere ikke villian caller med meget vi har slået, om de ingen dynamik har

Han sidder vel med 888 eller en flush ?

River er bluff.

Villain caller ikke vores river CRAI meg noget vi slår med denne dynamik: "Matchen har været ret stille indtil videre".

Jeg c/c river.

med den historie og solid modstander forstår jeg ikke dit river push.

jeg spiller den som dig til river, hvor jeg enten C/c eller C/f kommer an på fealing

Nu er 25-50 HU det game jeg spiller mest og er fuldstændig enig med hahila her. Ser ingen grund til re-raise på river, som spillet caller jeg stort set anytime river her, medmindre jeg har stort kendskab til villian og derfor kun kan sætte ham på flushen..
Tror personligt jeg er tilhænger af at variere lidt med at skyde river nogle gange også, da vi ved check ofte gir KQ, QJ m.m gratis showdown og disse hænder evt kan finde et call frem på river afhængig af dynamikken, hvis han derefter re-raiser os all in, har vi temmelig sikkert et fold, men har betalt det samme som vi ellers havde gjort på et c/c


/Martin

Regner du med Villian har to par, trips og smider?? if so i like.. Villian vil højst sandsynligt calle dine bets på river med disse hansker.. so i like c/r hvis du tror han har disse handsker.. Men det er et meget marginalt move.. synes det er lidt for tyndt..

Synes din handske har så meget value, at det er bedre at bette og folde til raise..

Jeg spiller stort set kun HU,dog kun 5/10 og forhåbentligt snart 10/20,hehe:)

Nå,men jeg ville i hvert fald c/c river her,da jeg mener du laver en ellers fornuftig hånd med masser sd value om til et bluff med dit c/r ai.

Som nogle er inde på,kan det også være et frækt play,hvis du f.eks sætter villian til noget 2 par værk, og dermed vil bluffe ham af den. Men uden dynamik og som hånden er spillet,vil jeg helt klart foretrække at c/c.

Umiddelbart kunne det sagtens være noget Q9,QT,QJ halløj villian sidder med som han dermed smider til dit c/r og du tager en fornuftigt pot hjem uden at vise op.
Jeg synes bare at det i den givne situation er en smule tyndt,og lidt for riski at satse din stack for at undgå at give info væk.

Hvad er dine egne tanker omkring hånden?

snowking

Hvem er villain?

Jeg forstår overhovedet ikke formålet med at raise river... at all. Bet/fold eller c/c river er begge fine linier. Hvilken af dem der er bedst afhænger af frekvenser.

Sasuke - hvad hånd synes du Ahle ligner?

Er der ikke fejl i HH? Når du åbner, så sidder du vel i position?

Raise river og fold til skub!

På denne måde får vi ikke value fra alle de Qx og evt 8x som villain nemt kan sidde med.

Men hva byder villain selv med her når vi checker? Intet som vi slår i hvert fald og selvom du vil ligne en flush når du skubber, så kan villanden jo også sidde med den.

Hvorfor lave en god hånd om til et bluff? Du får stadig calls af utrolig mange hænder hvis du VB'er river.

chris

Gør man vel ikke på party?

Ahh, nej havde ikke lige tænkt over det var partypkr..

dn0 om det er

På party er man IP pre og OOP post, HU.

Jeg forstår ikke dit riverplay. Med mindre i har noget bingbang historie, hvor du har vist store bluff-tendenser på river, får du aldrig betaling fra dårligere. Er det derimod et forsøg på at bluffe ham af noget 2 par ballade, virker det dårligt. Hvor stor en del af hans range tror du b/f river? Imo er den meget svæver på det her board.

B/F er vel super oplagt her, mens c/c imo er den dårligste option.

Hvad range kan vi sætte villian på? Hvad range kan villian sætte hero på, da han checker river?

hilberado

Jeg er ret sikker på at det er et bluff. Hvor ofte tror du at villain har noget 2 par ballade? Problemstillingen er IMO nærmere at en meget stor del af hans range er flush/1par hænder uden showdown.

Ole16

Villain: Flush, float med straightdraw/1par hænder eller bare et par han opdager ikke har noget showdown værdi.

Os:

Flush eller straightdraw/1par hænder.

Hey HK -
Jeg er rimelig enig, især med de to par villian nok aldrig har. Jeg vil dog gerne have lov at tilføje rent bluff fra begges side.

Nu er det selvfølgelig svært at sige noget om %-delen af de forskellige ranges. Men kan vi ikke formode at procentdelen af villians range, der udgøres af en flush ikke er voldsomt stor, taget i betragtning af hvordan hånden er spillet?

Hvis vi er enige om dette, er Ahles spil vel godt?

Jeg check/caller her. Sjældent et check/fold, da jeg skal have spillet meget mod villain for at have et read på en flush.

"Villain er en dygtig reg"

Hvis villain er en dygtig 25/50 regular, så vil jeg helst ikke formode for meget om villains range i dette spot.

"Hvis vi er enige om dette, er Ahles spil vel godt?"

Jep. Har heller ikke sagt noget om hånden i tråden da jeg har haft et lidt ambivalent forhold til den. Kan godt lide den af de årsager du nævner, kan ikke lide at vi ikke ved om villain kan lave store folds/spille en FD på denne måde.

Min pointe var at villian "aldrig" har 2 par her, har han det B/C han river anyways. Og det er ikke interesandt alligevel.

Hvis vi merger villain og heros range, har jeg virkeligt svært ved at se hvordan et river CR kan være mere profitabelt end B/F. (og evt et overbet)

Altså, så er vi ude i noget meta lvl x hvor villain bluffer et par uden SD og derefter kun tror Ahle tager denne linje med en flush og caller et shove. (hvilket er sygt overtænkt anyhow)

Hey HK -

Det var mest, fordi du skrev "Jeg er ret sikker på at det er et bluff".
Jeg prøver bare at argumentere for, hvorfor jeg ikke mener dette (nødvendigvis) skal ses som et bluff.

"Kan godt lide den af de årsager du nævner, kan ikke lide at vi ikke ved om villain kan lave store folds/spille en FD på denne måde"

enig.

"Altså, så er vi ude i noget meta lvl x hvor villain bluffer et par uden SD og derefter kun tror Ahle tager denne linje med en flush og caller et shove. (hvilket er sygt overtænkt anyhow)"

Overhovedet ikke enig i at det er overtænkt.

Ole16

Hmm lidt en gråzone, men tror stadigvæk at jeg mener det skal ses som et bluff da vi ikke forventer at blive callet af andet end en flush. Så det fungerer stadigvæk som et bluff i de tilfælde hvor han f.eks. skulle folde 86/66/Q6.

EDIT: (også selvom at vi ofte er foran de hænder villain bluffer med)

Med de reads og den dynamik eller mangel på samme, kan det play her kun være et bluff.
Og lig præcis fordi det har været en stille og rolig duel kan jeg ikke lide det play, som tidtigere skrevet C/C hver gang her.

However.

Havde det været en hu kamp med masse af moves og topaction kunne dette play være et fantastisk value bet.

Alene det, at vi ikke helt kan finde ud af om det er ment, som Value eller bluff gør nok movet lidt tyndt...

"Og lig præcis fordi det har været en stille og rolig duel kan jeg ikke lide det play, som tidtigere skrevet C/C hver gang her."

?.. Har det lige omvendt.

@ hardkare

Bare så der ikke er noget at misforstå, er sikkert ikke for god til at formulere mig.

Det move jeg ikke kan lide er Ahles allinn
Og det jeg mener man skal gøre er at C/C her hver gang

er du ikke på linie med det?

Jeg kan ikke folde den (er for meget callingstation i mig) :-)

Kan ikke forstå at du ikke kan lide hans move netop fordi at matchen har været stille og rolig.

Result?

@ hardkare

God point. Men så er vi tilbage til om det er et valuebet eller et bluff.
Hvis du godt kan lide det er det fordi du mener det er et bluff.
Jeg tror bare ikke der er meget value i det bluff. Hvis vilian har flush vil han lave et snap call. hvis vilian har Q tror jeg også han folder, men her har vi ham slået alligevel, folder han 2 par måske? som tidligere skrevet, jeg ville elske dette move hvis det var value i en hu med en anden dynamik....
Og når jeg skriver C/C hver gang, er det ikke helt rigtig.
det er som den er spillet her. ville ogsp kunne lide et bet på river og fold til allin.
Er jeg helt væk ?

Det afhænger meget af read vil jeg sige. Kan han folde en lav flush eller straight, synes jeg det er et rigtig godt move, men det afhænger også af om, du havde C/RAI med nuts A♣ x♣. Umiddelbart kan jeg godt lide at du udstråler nuts. Jeg tror dog det er mere fordelagtigt i SH eller FR game.

Personligt er jeg også mere til C/C, men jeg synes det kan forsvares under de rette omstændigheder.

Tak for svar...mange gode pointer i blandt.
Villain går i boksen og ender med at betale af med KQ.

Sailor, jeg har taget nogle marathon-agtige sessions den sidste tid. Normalt spiller jeg ikke andet end en 2-3 timer ad gangen dog.

Hånden er iøvrigt spillet på Party, hvor blindsne er reverse, hvorfor jeg er IP pf men oop postflop.

EDIT: Jeg er iøvrigt enig i, at bet-fold river er bedre.

@ Ahle
Med de reads du har beskrevet, kan jeg ikke forstå du har nosser til det valuebet.
Havde det været et bluff synes jeg det var meget tyndt.
Men nu er der kun en ting at skrive WP SIR.
Og kom med flere af de posts, det får mig til at synes poker er spændende.
og det har jeg God knows brug for. :-/