Spillet er $22 1R1A på Stars. Vi er stadig i rebuyperioden, men jeg har allerede brugt min. Jeg ved ikke med villain, da han nemt kunne have enten doblet eller rebuyet inden han kom til bordet.
Jeg har ikke lavet noget vildt selv og har tjent lidt chips ved at ramme 2 par på river i en multiway pot.
Villain har jeg ikke lagt mærke til og jeg har ikke gidet søge stats på ham da de fleste alligevel er blokeret. Ergo er vi ret readless, men kan måske antage at han ikke er helt idiot.
Hand Information
PokerStars No Limit, 100 BB (8 handed).
Table Information
Seat 2: guimoura ($5593)
Seat 3: athossp ($4267) Dealer
Seat 4: demjanenko ($4942) Small Blind
Seat 5: razga ($7128) Big Blind
Seat 6: fuddebuf ($4545)
Seat 7: cs250286 ($2903)
Seat 8: khanrava ($8565)
Seat 9: controandi ($6532)
Dealt to razga
Preflop (Pot: $150)
fuddebuf: FOLD
cs250286: FOLD
khanrava: FOLD
controandi: FOLD
guimoura: RAISE $250
athossp: FOLD
demjanenko: FOLD
razga: CALL $150
Flop(Pot: $550)
razga: CHECK
guimoura: BET $264
razga: RAISE $1025
guimoura: CALL $761
Turn(Pot: $2600)
razga: BET $1255
guimoura: CALL $1255
River(Pot: $5110)
razga: CHECK
guimoura: ALL-IN
razga: to call $3063??
Mine tanker er følgende. Jeg ville normalt 3bette preflop, men syntes at vi med 60 bbs effektivt OOP måske ville kunne komme i problemer ret hurtigt, da vi ikke flopper vildt godt. Jeg vælger derfor bare at tage et flop af. På floppet vælger jeg et CR for at reppe lidt af hvert - både par samt draws, samt se ud som om jeg spiller tilbage på et lavt flop. Turn får selvfølgelig en 2nd barrel som den ville have fået ligegyldigt hvilket kort der kom.
River er jeg lidt i tvivl om hvad er bedst. Jeg kan både se argumenter for at skubbe selv, check-calle eller check-folde.
Kommentarer til hele hånden er velkomne. Er det helt hul i hovedet ikke at 3bette pre?
$22 1R1A: JJ vs steal
Synes du spiller den godt indtil river hvor jeg nok better i stedet.. men som spillet er det vel bare et snap
3-better personligt nok selv pf.
River er altså puke, jeg hælder til, at du ikke er godt inde her. Vi slår jo kun et busted flush draw og spørgsmålet er om han ikke hellere 4-better floppet i stedet for at allin bluffe river. Han ligner i mine øjne AA-KK eller hus. En smule reads kan gøre al forskellen i denne hånd, men uden reads, så folder jeg river.
@msm
Hvad regner du med hans callingrange er til et rivershove?
Jeg tror i øvrigt river c/c er fint. Han skal nok have rigeligt med bustede draws og stende 66-ish til, at det er fint. Han raiser trods alt flop eller turn med stærkere hænder end vores end vis procentdel af gangene. Han skal bare have en 5-6 bluffkomboer for, at et call er neutral cEV.
3better pre oftest, men synes ikke det er skidt bare at calle.
check-raise flop ved jeg ikke rigtig om jeg kan lide, synes også du får sizet den for stort.
Vel meget standard at bette turn, samtidig føler jeg også bare lidt at hånden bliver lidt til et bluff, men det er nok alligevel rimelig standard. Er lidt i tvivl om jeg kan lide det eller ej da jeg sjælden tager linjen med at c-r flop.
River vil jeg langt heller c-c end at shove da hero vel kun caller med noget 99-TT og det er langt fra sikkert.
Samtidig tror jeg sjældent vi er godt inde så skal heller udelukke c-f, men igen er jeg i tvivl om det er forfærdeligt nu når du har c-r flop.
Jep vil helst c-c når jeg har callet pre.
Synes vi får bygget en for stor pot ved at c-r med en rimelig marginal hånd hvor vi ingen ide har om hvad villian sidder med.
Hvad gør du i øvrigt hvis villian 3better?
Deruoder tror jeg også villian caller en gang i mellem med en 8'er på river hvis du bare shover hvilket jeg ikke fik nævnt i mit første indlæg. bryder mig dog stadig ikke om shove.
Jeg tvivler på at han 3better floppet særligt ofte (mindre end 10%), da han har position. Men hvis han endelig gør det vil jeg nok give ham en del kredit. Enten har han mig slået eller også har han mindst 40%.
3better pre.
På flop som spillet er c/c>c/r by far readless.
Giver ikke meget mening at raise floppet, da han ikke må forventes at jamme noget der er dårligere end din hånd - derfor laver du din hånd om til bluff ved at c/r, hvilket er super skidt med JJ.
Hvis du endelig vælger at c/r flop så skal din sizing være mindre. Noget 650-700ish.
Turn bet er fint og kan godt lide sizing.
Som spillet er river ret close, men er nok marginalt bedst at betale af givet de odds du får.
Jeg flatter også preflop og checkckalder oftest bare 3 barrels her for både at få value mod blufs samt for at holde potkontrol mest muligt, som på dette stadie må være vigtigst.
Når vi checkraiser floppet må det vel ellers være for at gå død, ellers giver det ikke så meget mening, især ikke når han måske tænker vi har et flushdraw eller rent air, ligesom mange jo oftest her pusher 99/1010/et FD osv..
Som spillet her kommer jeg ellers ikke væk på riveren. Han kan både sætte os på missed draw og herokalde os løst hvis vi pusher, samt måske selv have et draw han pushbluffer om vi checker river, så river synes jeg er 50-50 mellem checkkald og push. Tror måske egentlig push er margianlt bedst da han nok alligevel oftest valuepusher de hænder der har os slået hvis vi checker og nok lidt oftere har noget showdownvalue end et evt. misset flushdraw som han nu kan blufpushe om vi checker. Uanset hvad kommer jeg aldrig væk, da vi er for comittet og da villain kan have mange hænder vi kan slå.
Løpenthin skrev:
@msm
Hvad regner du med hans callingrange er til et rivershove?
Jeg tror i øvrigt river c/c er fint. Han skal nok have rigeligt med bustede draws og stende 66-ish til, at det er fint. Han raiser trods alt flop eller turn med stærkere hænder end vores end vis procentdel af gangene. Han skal bare have en 5-6 bluffkomboer for, at et call er neutral cEV.
Jeg tror bare oftere PPs vi slår og 8x, samt måske AK caller river i forhold til hvor ofte et busted draw bluffer, og der er kun FD draws vi kan trække bluffvalue fra som jeg ser det. Flere hænder vi med vores range og linje får value fra ved at bette, da jeg mener VI repper flushdraw ret meget, og tror sjældent fx 66 folder til riverbet når de har kaldt hertil. Træk derudover en del FDs fra hans range der kommer over toppen enten flop eller river (pga OCs eller gutshot maybe) så er der færre bluffing hands tilbage ifht calling hænder..
Tak for alle jeres kommentarer og en god diskussion.
Jeg har nu søgt på villain og fundet ud af at han er kæmpe chef. Han ligger nr 215 i år på PokerStars rating (iflg. OPR).
Ændrer dette noget på vores tilgang til hånden?
Mine egne resultater bringer mig kun selv op som nr 48.500, hvilket villain måske er opmærksom på.
3 better pre, call flop, fint turnlead, og jeg kalder nok river. Forventer en stor del busted fd, men også en del valuehænder som overpar, KQ,AQ...
3 bet pre, ville imo have givet dig mere info.
Dit rivercheck kan sagtens få dig til at ligne et bustet fd, som en dygtig spiller (som han jo er) vil udnytte.
bottomline - jeg kalder, men er ikke super stolt
Er lidt pass på den der.
Med dit Flop raise set fra villains side repper du vel nærmest kun sets og Flush draws. Måske nogle enkelte 8x eller 99-JJ type hænder.
Hvorfor det ikke giver meget mening for ham at skubbe river for value med andet end 44,88,QQ, måske nogle AQ og overpar, hvis han tror du kan finde på at CR flop med 8x eller 99-JJ.
Resten må være bluffs, og har rimeligt svært ved at se ham komme til river med nogle bluffs her ?
De eneste er måske nogle FD hvor af han bør folde en del af dem der ikke er A♦x♦ til dit flop Raise fordi de netop kan være i din CR range, og han ved at trække til at lavere FD kan komme i problemer. Samtidig med at han nok ofte selv vil komme ind på floppet med A♦x♦
Så jeg har temmeligt svært ved at se hvilke bluffs det er han kan ha på river ?
Jeg synes som A-O-P at det er lidt sjovt du potcontroller preflop for så at gå hårdt til stålet på floppet. Synes C/C 3 streets ser fornuftigt ud for at lade ham valuetowne sig selv og holde hans bluffs inde.
Som spillet folder jeg ikke river - selvom det ikke er med god smag i munden at jeg betaler.
Jeg synes det at han er chef gør det til et noget nemmere kald.
c/c 3 streets er jeg altså ikke vild med. Det er de færreste chefer, som vil skyde 3 barrels på det board imo. Hvis flushen derimod rammer river, så er det mere sandsynligt at se en 3. barrel.
Når folk c/c turn, så c/c de som regel også den river.
Synes bestemt ikke, at det er noget nemt call og har meget svært ved at se, at vi er gode ofte nok.
I og med han er chef c-f jeg bare river da jeg har svært ved at se hvad han skal komme til river med som du slår med den linje han tager. Og tror ikke han better en evt busted flushdraw da hvis du checker ligner en der er klar til at snappe.
@burnz
Hvorfor er det et nemmere kaldt når nu han er chef?
Giver du ikke en dygtig spiller mere kredit end en random?