Hej da jeg var nede i bahamas spillede jeg lidt cash game. Jeg kom ud for dette lidt skræmmende scenario. Vinder han rent faktikst hånden, om jeg mucker ?
spillet er nl 5/10 $
effektive stacks 5000 $
Det er straddlet, og jeg får AK ♦ i late. Jeg better 75. Villian i BB raiser til 275, jeg caller
Flop A♠ 3♦ 9♣
hann better 375, jeg kalder bare
Turn J♥
Han better 700, jeg kalder bare
River 5 ♠
han better nu 2000 $, og jeg kalder ham ned efter LANG tænkning, jeg har set ham bluffe i rigtigt store potte før, og laver et sick call syntes jeg selv, og jeg er langt fra sikker på hånden
Han: Jeg har pocket 3s
Jeg : Fuck it, og tænker næsten på at mucke min hånd, så siger jeg lige inden " kan du vise mig din hånd, så jeg er helt sikker
han: viser 86 offsuit alle ved bordet er chockeret, og jeg blev lidt dårligt tilpas ved at tænke om jeg rent faktikst havde mucket
Mit spørgsmål er så, om han rent faktikst vinder på dette, og er det ikke MEGA DÅRLIG STIL, og har i nogensinde været udfor dette ?
syntes det er kedeligt at sådan nogle idioter skal spille poker :S
Vinder hustleren, om jeg mucker?
Du har ikke mucket din hånd?
Jeg : Fuck it, og tænker næsten på at mucke min hånd, så siger jeg lige inden " kan du vise mig din hånd, så jeg er helt sikker..
lyder som om du ikke nåede at muck den!?
Godt eksempel på man altid skal forlange at se hånden, før man mucker :)
du har jo ikke tabt før du har mucket din hånd. og du skriver han viser før du har mucket.. ergo, så er det din pot.
ja jeg vinder. Det jeg mener med tråden, er om man kan lyve om sin hånd og få den anden til at mucke, og så shippe potten
det er jo ik det OP spørger om.
HVIS! OP havde mucket, havde villain så vundet?
Det du spørger om er vel om han vinder hånden i den hypotetiske situation som opstår hvis du havde mucket inden han blev taget i at lyve ikke?
Og det gør han vel hvis du mucker og der ikke er andre som forlanger at se hans kort
Self er det dårlig stil, men ja... hvad sagde personalet til det???
1. Aldrig muck din hånd, hvis modstanderen ikke viser op. Godt at du lige tænkte dig om endnu en gang, men det skal være en vane.
2. "Although verbal declarations as to the contents of a hand are not binding, deliberately miscalling a hand with the intent of causing another player to discard a winning hand is unethical and may result in forfeiture of the pot." (Robert's Rules). Hvis du havde mucket og han havde vist op, vil det, hvis floor bare har lidt forstand betyde at han taber hånden. Problemet er selvfølgelig, at hvis han får lov til at mucke sin hånd efter at du har smidt din væk, vil det aldrig blive opdaget.
3. Jeg håber du kaldte floor, og jeg håber at han gav spilleren en meget alvorlig advarsel, eller endda smed ham ud.
Jeg ved godt at det ikke er god stil.
Men jeg kan huske denne hånd fra en live tour.
Hero 6♥8♠
Villan. T♣T♥ Får jeg af vide et par hænder efter
Bord. 5♥4♣9♥3♣4♠
Jeg viser op og siger straight.
Han kigger på bordet,ogefter ca 2 sek mucker han sine kort.
Ikke det bedste spil fra min side
Enig i at det er dårlig stil, men ville naturligvis altid be om at se hånden før jeg mucker -- og specielt TPTK i en rr pot (A high) imod en bluffer :P
winning hand MUST show, rules in most casinos.
the dealer would make a serious mistake not flipping the hand over before pushing the pot to him. If dealer would not flipp it open i belaive he /she will be called up to big boss for a talk, there is a reason why they got cameras over each table
Besides i think he should be thrown out in case it wasent just very clear he joked... witch in money buisness well.... there are not jokes really.
@OP
Altså hvis du ikke ved selvsyn tjekker om hans hånd "er god nok", er det imo lidt din egen skyld hvis du blir hustlet!
:o/
NO no no ..
DEALER must flip over winning hand, in any proffesional casino that is.
Der er desværre folk der angleshooter. Forlang altid at villain viser sin påståede holding op!
Hvis OP havde foldet, havde villain vundet. Ligegyldigt hvilke kort han havde. Han er jo sidste mand i puljen der stadig har kort og er derfor vinder. Det er naturligvis sindsygt dårlig stil, men ikke desto mindre ville villain få skillingerne.
@ C4Queen:
Så lad være med at komme på Odense Casino
Hvis der som i det tænkte eksempel, kun er en mand tilbage i puljen, kan han ikke tvinges til at vise sine kort.
Og hvad skulle det også hjælpe at han viser sit crap op, OP har jo ingen kort mere, da de er mucket, og kan derfor ikke vinde puljen.
@Signic
Hvis du havde foldet, kan jeg kun give Cheiron ret i at du selv havde været ude om det.
well i dont trust anyone in this world so i never muck unless i seen the wining hand so am ok coming to Odense :-)
BUT still, first casino i heard of that dont flip up winning hand THAT has gone to show down.
A winning hand before river is a different thing.
@ALU200
Ifølge alle house rules der ikke er retarderede tager du fejl. Hvis du med vilje overræpresenterer din hånd verbalt ved showdown, så du får modstanderen til at mucke en bedre hånd så er det fuldstændig ligegyldigt om du er den eneste med kort: Din hånd er død og du mister retten til potten. Der findes selvfølgelig undtagelser (og med de ting jeg har hørt om Odense casino, skulle det ikke undre mig om det er et af stederne), men alle seriøse steder er dette reglen.
@ALU200
Det passer ikke helt, hvad du skriver. David "the Dragon" pham havde en lignende hånd i en WPT-turnering, hvor han insta-kalder en modstanders bluff på floppet, hvor han selv har ramt trips.
Modstanderen har absolut intet og mucker derfor sine kort og er ved at forlade bordet. Dealeren vender dog lige en running running straight til ham, og han tager sine kort tilbage fra bunken med muckede kort, da alle ved bordet stadig kan se, hvilke kort han havde, hvorefter floormanageren godkender handlingen.
Dette er også reglen på alle de store kasinoer, at man kan få sine muckede kort tilbage, såfremt man tydeligt kan se, hvilke to kort man havde.
@OP
De kasinoer, jeg har været på, er der i cashgame aldrig blevet bedt om at se den vindende hånd, hvis alle modstandere har mucket.
Så jeg tror, du taber, hvis du mucker, og modstanderen ikke viser kort.
Hvis han viser kort, kan du som sagt få dine kort tilbage, hvis de stadig er "synlige".
har selv oplevet en lignene episode, dog i et homegame.
Jeg er blevet inviteret til et spil i københavn af en gut jeg ikke kender så godt.(kun igennem poker) vi er 10 mand og jeg har ikke spillet med nogen af de andre før. vi spiller en deepstacked freeze out og jeg ender heads up efter lang tid med et enormt chip lead. der sidder nu 8 drenge og venter på at vi kan komme igang med næste spil og det har taget sin tid.. ham jeg spiller imod begynder også at snakke lidt om han hellere vil igang med et nyt spil. så da han på et tidspunkt går all in preflop, kigger jeg ham i øjnene og spørger seriøst: "Gør du det her for at vi kan blive færdige eller hva?" Han nikker og siger ja. jeg har A6 og vælger så at kalde. han flipper AQ op, og så bliver jeg sgu lidt sur. men han tog potten og endte med at vinde spillet. jeg håber at de penge han vandt kom med en dårlig smag i munden.
Det kan man sgu da heller ikke eller hva?
ps
hvad fanden skal han svare?? skal han være ærlig og fortælle dig hvad han har! :P
@scootie7
jeg havde gjort det samme som villain... LOL hvis du tror han får dårlig samvittighed over det
lol @ scootie7
Han kunne også bare spille face up så du ikke bliver stødt
@scootie7
LOL? Dit eksempel er da ganske standard i modsætning til OP, hvor villain angleshooter.
@C4
Hvis hero mucker, fordi villain har meldt forkert op, vinder villain naturligvis hånden. Det er standard alle steder, da det er den eneste levende hånd tilbage, 8 high.
Pokerens Pelé
aka
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
STILL...
(and i havent said anything anywhere on WHO wins the hand ) what i have said IS:
DEALER SHALL flip up winning hand, that has gone to showdown.
This is standard in any professional casino.
To win the hand you have to show.
I wouldnt hesitate a second to get floor out for a ruling if it turns out he lied, regardless if i mucked my hand or not , then on other hand i never muck without being sure i cant win, but if i get a brain damage bigger then normal and do so i would call floor immidiatley.
Never mind, but never muck, thats the lesson for today, thx for that.
@Dokke
Forkert. Prøv igen.
Det er ulovligt at melde forkert op på den måde for at få modstanderen til at mucke. Og man mister retten til puljen.
Det er standard alle steder (med forbehold for steder der ikke spiller efter normale regler og generelt er retarderede når det kommer til poker).
hvis du mucker kan han også bare mucke og derved vinder !!
Du har jo mucket :)
@OP
Det ved jeg sgu ikke, nok house-rules som de andre skriver.
@scootie7
Undskyld, men lol... den kan du dårligt brokke dig ret meget over...
Minder mig om en virkeligt komisk situation i Vegas i sommers. Jeg sidder og spiller lidt 1/2$ cash på flamingo, da en eller anden gut der hed Vinny og åbenbart var en halvkendt komiker sætter sig ved bordet. Han spiller friskt til, og især een af de andre spillere giver ham en del modstand i tyrespil.
En tør spiller åbner UTG, UTG+1 caller. Tyren siger højlydt at han caller de 10$ uden at se på sine kort. Derefter siger Vinny, der sidder i blinds, at så vil han reraise til 45$ uden at se på sine kort. UTG, UTG+1 og Tyr caller alle.
Floppet kommer J høj, og Villy går all in, idet han stadig insisterer på ikke at have set på sine kort. To spillere folder, og tyren spørger nu Vinny om han er HELT sikker på at han ikke har set på sine kort. Det forsikrer Vinny. Derefter mener tyren ikke at han kan folde med alle de døde penge i potten, og caller ubeset.
Først bliver tyren lidt glad da han ser at han har A6 for A høj, som jo ikke er så skidt ubeset. Men naturligvis viser Vinny AA op...
drhoho,
Hahaha tyren er awesome. Seriøst, det er måske lidt dumt, men så cool callet.
Gad ikke lige læse det hele igennem, men hvis modstanderen bevidst siger en stærkere hånd end han i virkeligheden har - og scenario'et du har opstillet her bliver spillet til fulde, ville han for det første blive banlyst fra stedet, og højst sandsynlig ville de alle steder i verden finde de muckede kort frem, og tilfalde potten til den rigtige ejer.
Jeg har oplevet det på Casino Copenhagen hvertfald, hvor en fuld svensker gjorde det, og derefter fik penalty på 20min, og advarsel.
Pointen er, at det er uetisk, og de fleste steder er rationelle nok til at tage konsekvensen af det.
@scootie
Det er da en helt standard situation, du spørger om information og han lyver, det er da en del af poker. Desuden er a6 uanset hvad han tidliger har sagt da ingen gudehånd og på ingen måde stor favorit over nogen random hånd.
@op og jimslim
Ekstrem dårlig stil, føj......
Ingen tvivl om at Villain vinder hånden, hvis dine kort havde ramt mucken. Det er mere end regulær dårlig stil og bør straffes af casinoet. Foregår dette til et homegame, ville personen i min bog være udelukket og ikke blive inviteret til nogle andre aftener - men mine homegames går også mere op i hygge og sjov end penge.
Der er meget stor forskel på at sige, man har en bestemt hånd, så længe hånden er i spil, og så at gøre det samme efter hånden er i spil og der blot skal findes en vinder. De fleste vil være enige om at efter færdigcallet river skal vinderen være den med den bedste 5-korts hånd.
At lyve på dette tidspunkt er ikke et bluff eller at være en god manipulator/kortspiller - det er slet og ret tarveligt. Færdigspillet river - bedste hånd skal have potten. Hvis kortene er mucked, kan dette bare ikke lade sig gøre, så at forårsage en anden spillers muck ved at lyve på dette tidspunkt er det rene tyveri.