restauranter åbner igen den 21 maj men hvad med de brune værtshuse- noget nyt om dem
om er det med det latterlige corona pas fis- hvis man er vant tila t få et par fyraftens øl efter arbejde og lidt mere til i weekenden så skal man jo testes 3 gange om ugen
Har su overvejet at invitere dine venner hjem til dig selv? Så kan i drikke alt det i har lyst til. Er kæmpe fortaler for coronapas, hvis det kan redde bare et menneskeliv!
JERNFRANZ skrev:Har su overvejet at invitere dine venner hjem til dig selv? Så kan i drikke alt det i har lyst til. Er kæmpe fortaler for coronapas, hvis det kan redde bare et menneskeliv!
Efter 1 år på den måde må jeg indrømme at det efterhånden hænger mig langt ud af halsen at sidde derhjemme med Spotify og de samme 4-5 faste venner der har tid og mulighed for den slags.
Trænger til inputs fra andre mennesker.
Det er dog den 21. april restauranterne åbner for udendørsservering og mon ikke besøgene der går hen og bliver meget lange og kundernes ordrer af vin og øl ligeså meget lange.
Har ikke som sådan noget imod coronapas, men anvendelsen synes noget overdrevet. Det skal selvfølgelig ske ud fra en afvejning og barren skal ligesom alt muligt andet ligge noget højere end ét menneskeliv.
Indendørsservering åbner 6.maj med coronapas, vil antage det også gælder værtshuse.
JERNFRANZ skrev:Har su overvejet at invitere dine venner hjem til dig selv? Så kan i drikke alt det i har lyst til. Er kæmpe fortaler for coronapas, hvis det kan redde bare et menneskeliv!
Har du overvejet at Coronapas faktisk i den sidste ende kan koste flere menneskeliv netop fordi regningen skal betales sener ?
Jeg tror personligt vi de næste 2-5 år oplever et boom af uopdagede sygdomme lt for sent, Kraft bliver nok den slemme af dem
JERNFRANZ skrev:Har su overvejet at invitere dine venner hjem til dig selv? Så kan i drikke alt det i har lyst til. Er kæmpe fortaler for coronapas, hvis det kan redde bare et menneskeliv!
Ja du er vel også fortaler for at bruge hvad der vil svare til 25 Storebæltsbroer, for at redde et menneskeliv.
pantherdk skrev:
Har du overvejet at Coronapas faktisk i den sidste ende kan koste flere menneskeliv netop fordi regningen skal betales sener ?
Jeg tror personligt vi de næste 2-5 år oplever et boom af uopdagede sygdomme lt for sent, Kraft bliver nok den slemme af dem
Hvorfor tænker du det?
djoffer skrev:
Hvorfor tænker du det?
Fordi rigtigt mange ikke har kommet til undersøgelser de skulle til, enten fordi der ikke har været kapacitet eller folk har hostet lidt.
Ligeledes har mange ikke gået til lægen fordi de netop måske var bange for at blive smittet.
pantherdk skrev:
Har du overvejet at Coronapas faktisk i den sidste ende kan koste flere menneskeliv netop fordi regningen skal betales sener ?
Jeg tror personligt vi de næste 2-5 år oplever et boom af uopdagede sygdomme lt for sent, Kraft bliver nok den slemme af dem
For ikke at tale om alle de områder som skal skæres markant ned, som så også kommer til at koste menneskeliv. Folk er i en slags kollektiv psykose, og fuldstændigt forblændede af en ekstremt irrationel frygt, og er fløjtende ligeglade med konsekvenserne. Specielt her i Danmark.
Det lyder som om alle er ved at gøre sig klar til genåbning.
Jeg tænker en tredje bølge er umulig at undgå og at vi vil se tal ala dem vi gjorde i december. Måske lidt under. Dog færre dødstal pga. vacciner af de mest udsatte.
For mig at se, så er det bare rart med en langsigtet genåbningsplan, som man kan forholde sig til. Uden at tage stilling til, om timingen af de forskellige genåbninger, så har jeg det sådan, at hvis præmissen for at vi kan genåbne i umiddelbar nær fremtid er, at folk skal vise et coronapas, so be it. Ja, det er lidt logistisk udfordrende måske mest for de erhvervsdrivende, men hellere dét, end ingen genåbning. Og helt ærligt, så er det heller ikke slemmere lige at finde sin telefon frem og vise sin negative coronatest/vaccine. Hvis det er måden vi sikrer (det kan man aldrig 100%, det er jeg med på), at der ikke er coronasmittede samlet samme sted, så synes jeg det er helt fint.
Kan man få coronapas ved kvik-testen? For mig er den meget mindre ubehagelig end den i svælget.
Argyle_DK skrev:Det lyder som om alle er ved at gøre sig klar til genåbning.
Jeg tænker en tredje bølge er umulig at undgå og at vi vil se tal ala dem vi gjorde i december. Måske lidt under. Dog færre dødstal pga. vacciner af de mest udsatte.
Kan slet ikke se hvordan vi skal få samme bølge som December.
Vi har 10% vaccinerede med første stik , det er endda disse 10% som dør og optager pladser på sygehuse i stor stil.
Ligeledes ser det ud til at man vist har fået knækket nødden med at der var meget stor smitte blandt indvandrene
På verdensplan er det under 1% af de vaccinerede som igen får Corona siger de nyeste tal
Frisørene har haft åbent på bornholm i lang tid og intet spike i smittede er sket.
Det viser jo bare at Regeringen og deres matematik bag genåbning IKKE holder vand.
INGEN af deres analyser har ramt inden for en nogenlunde acceptabel fejlmargen, dette har de gjort igen og igen uden at tage det til efterretning
Nu ligger jeg og min familie med corona pt. Nogen der ved hvordan det fungerer i forhold til corona passet? Får vi bare et carte blanche eller skal vi stadigvæk testes?
djoffer skrev:Nu ligger jeg og min familie med corona pt. Nogen der ved hvordan det fungerer i forhold til corona passet? Får vi bare et carte blanche eller skal vi stadigvæk testes?
Jeg læste i en af artiklerne imorges, at man ikke behøver at blive testet i op til 3 måneder efter man er blevet smittet. Tror det var JP eller Berlingske.
Er Coronapas ikke en ok løsning? Specielt hvis quick test gælder? Og man sørger for hurtig kø osv.
så skal de have gjort noget ved sundhed app- har lige downloadet den og der var sølle 8000 i kø. det tog 10 minuter før jeg kom ind.
jeg kan lige forestille mig hvor mange brugere og kø der vil komme når alle skal bruge den. det duer jo ikke at der er en halv times kø, når man skal ind hos frisøren, restauranten den lokale værtshuse og andre steder
moniulven skrev:så skal de have gjort noget ved sundhed app- har lige downloadet den og der var sølle 8000 i kø. det tog 10 minuter før jeg kom ind.
jeg kan lige forestille mig hvor mange brugere og kø der vil komme når alle skal bruge den. det duer jo ikke at der er en halv times kø, når man skal ind hos frisøren, restauranten den lokale værtshuse og andre steder
Så burde du planlægge dit råderum i hverdagen noget bedre, måske downloade den sent om aftenen/tidlig morgen, for det går jo ikke du skal spilde 30min "mindst" af dit liv. ❤️
Pantherdk burde snart få et lille PN-badge under sit navn med titlen ekspert i: eksperimentel virologi, medicin, psykologi, trivsel, anvendt statistik, samt økonomisk overvismand på deltid.
Bliver skønt at få åbnet. Jeg glæder mig som et lille barn til at blive vaccineret og til sommer.
Mht. appen og kø er det jo fordi alle aberne downloader den pt. efter omtale i radio og TV. Det er vel rimeligt at antage, at ventetiden dør ud om nogle dage på fod med køen til SKAT, når alle lige skal se deres forskudsopgørelse dag 1.
NicklasNPK skrev:
Så burde du planlægge dit råderum i hverdagen noget bedre, måske downloade den sent om aftenen/tidlig morgen, for det går jo ikke du skal spilde 30min "mindst" af dit liv. ❤️
jeg tænker ikke på download men almindlig log ind omme ved frisøren eller alle de andre steder det skal vises. det duer det jo ikke at man lige skal stå i kø bare for at komme ind og kunne vise passet
moniulven skrev:
jeg tænker ikke på download men almindlig log ind omme ved frisøren eller alle de andre steder det skal vises. det duer det jo ikke at man lige skal stå i kø bare for at komme ind og kunne vise passet
De har vist allerede været ude og sige den kun er en midlertidig løsning
Tsunemi og pantherdk er så sygt stærk en kombination at have i en tråd der bare tilnærmelsesvis kan knyttes til konspirationsteori og had mod den danske regering. Tak for det ♥
TechnoTroels skrev:Tsunemi og pantherdk er så sygt stærk en kombination at have i en tråd der bare tilnærmelsesvis kan knyttes til konspirationsteori og had mod den danske regering. Tak for det ♥
Hvor du ser jeg nævner noget som helst som kan forbindes med konspirationer, kan jeg så ikke lige se.
Fedt signal børnenes statsminister sender ud efter aftens forhandlinger med at sidde smilende med en Tuborg i hånden.
Nimacos skrev:Fedt signal børnenes statsminister sender ud efter aftens forhandlinger med at sidde smilende med en Tuborg i hånden.
Hvis du havde siddet fanget i et møde med alle de tosser 10-12 timer, havde du nok også brug for en Øl!
djoffer skrev:
Hvis du havde siddet fanget i et møde med alle de tosser 10-12 timer, havde du nok også brug for en Øl!
Hun er selv den største tosse.
pantherdk skrev:
Har du overvejet at Coronapas faktisk i den sidste ende kan koste flere menneskeliv netop fordi regningen skal betales sener ?
Jeg tror personligt vi de næste 2-5 år oplever et boom af uopdagede sygdomme lt for sent, Kraft bliver nok den slemme af dem
Har du overvejet om antallet af uopdagede sygdomstilfælde havde været større eller mindre uden nedlukningerne?
Svenskerne har udsat 60-70% af planlagte operationer (har i tidligere tråd postet graf) mens vi i Danmark kun har aflyst få og kun i korte perioder - tror du svenskerne har færre uopklarede sygdomstilfælde end vi har?
Tidligere mente du at mørketallet var over 100 så mente du at Danmark kunne håndtere 10.000 Corona-patienter - her er tal fra dem der ved noget om det:
Jeg er tilhænger af Corona-passet så vi hurtigst muligt kan få fly i luften og gang i festivalerne. Jeg har svært ved at forstå at Nye Borgerlige ikke vil være med, men det skyldes nok at de fleste af dem der mener Gates vil plante en 5G-chip i os, stemmer på netop det parti.
Nimacos skrev:Fedt signal børnenes statsminister sender ud efter aftens forhandlinger med at sidde smilende med en Tuborg i hånden.
Hvorfor?
Jigra skrev:
Har du overvejet om antallet af uopdagede sygdomstilfælde havde været større eller mindre uden nedlukningerne?
Svenskerne har udsat 60-70% af planlagte operationer (har i tidligere tråd postet graf) mens vi i Danmark kun har aflyst få og kun i korte perioder - tror du svenskerne har færre uopklarede sygdomstilfælde end vi har?
Tidligere mente du at mørketallet var over 100 så mente du at Danmark kunne håndtere 10.000 Corona-patienter - her er tal fra dem der ved noget om det:
Jeg er tilhænger af Corona-passet så vi hurtigst muligt kan få fly i luften og gang i festivalerne. Jeg har svært ved at forstå at Nye Borgerlige ikke vil være med, men det skyldes nok at de fleste af dem der mener Gates vil plante en 5G-chip i os, stemmer på netop det parti.
Gider du venligst lige finde hvor jeg har sagt vi snildt kan klare 10.000 indlagt på samme tid ?
I danmark ja der har vi ikke udsat så mange operationer, men sundhedstjeck er generelt blevet udsat og det er her man finde mange krafttilfælde i startfasen.
De borgerlige gad vel bare ikke være med til at man skal snakke om genåbning uden at have alle tal på bordet, plus det hele jo stort set er bestemt på forhånd.
tror nu mere det er enhedslisten som er billgates chip belivers ;)
MrFrank skrev:
Hvorfor?
Som selvudnævnt børnenens statsminister syntes jeg ikke det er det smarteste signal at sende ud. Ligesom jeg syntes flere af hendes tiltag er deciderede uigennemtænkte.
Nimacos skrev:Fedt signal børnenes statsminister sender ud efter aftens forhandlinger med at sidde smilende med en Tuborg i hånden.
pantherdk skrev:
Gider du venligst lige finde hvor jeg har sagt vi snildt kan klare 10.000 indlagt på samme tid ?
I danmark ja der har vi ikke udsat så mange operationer, men sundhedstjeck er generelt blevet udsat og det er her man finde mange krafttilfælde i startfasen.
De borgerlige gad vel bare ikke være med til at man skal snakke om genåbning uden at have alle tal på bordet, plus det hele jo stort set er bestemt på forhånd.
tror nu mere det er enhedslisten som er billgates chip belivers ;)
Det gør jeg gerne:
09-12-2020 18:35
Det var så lidt.
Hvis pantherdk siger der kan være 10.000 på hospitalerne, så kan der være 10.000! Han ved mere om sundhedsvæsnet end alle de folk, der rent faktisk arbejder i den.
Jigra skrev:
Det gør jeg gerne:
09-12-2020 18:35
Det var så lidt.
Takker.
så kan du også se jeg ikke skrev nogeg om det ville være super let.
ligeledes så står jeg da ved det at sygehusene ikke ville vælte hvis 10.000 skulle indlægges normalt men det ville blive hårdt
ligeledes ville det jo aldrig kunne ske da vi efter 30 dage ville have haft mere end 2 millioner smittede så.
hvis vi holder det op med smittede vs indlagte
pantherdk skrev:
Takker.
så kan du også se jeg ikke skrev nogeg om det ville være super let.
ligeledes så står jeg da ved det at sygehusene ikke ville vælte hvis 10.000 skulle indlægges normalt men det ville blive hårdt
ligeledes ville det jo aldrig kunne ske da vi efter 30 dage ville have haft mere end 2 millioner smittede så.
hvis vi holder det op med smittede vs indlagte
Ken vi ikke bare blive enige om at vi skal dividere med 7 når Corona-eksperten Pantherdk udtaler sig?
Du er hårdt plaget af Dunning Kruger-effekten men har ikke det der skal til for at indse det.
Jigra skrev:
Ken vi ikke bare blive enige om at vi skal dividere med 7 når Corona-eksperten Pantherdk udtaler sig?
Du er hårdt plaget af Dunning Kruger-effekten men har ikke det der skal til for at indse det.
Utroligt som i bliver ved.
men helt okay :)
Viser jo bare i intet har forstået af det her show
pantherdk skrev:
Utroligt som i bliver ved.
men helt okay :)
Viser jo bare i intet har forstået af det her show
Jigra skrev:
Ken vi ikke bare blive enige om at vi skal dividere med 7 når Corona-eksperten Pantherdk udtaler sig?
Du er hårdt plaget af Dunning Kruger-effekten men har ikke det der skal til for at indse det.
Jigra skrev:
Hvis du læser lidt op på det vil du jo se den ikke kan bruges på mig.
Det ikke mine evner, men statens evner til at håndtere 10.000 indlagte jeg tror nok på til de kan
pantherdk skrev:
Hvis du læser lidt op på det vil du jo se den ikke kan bruges på mig.
Det ikke mine evner, men statens evner til at håndtere 10.000 indla-te jeg tror nok på til de kan
Hvis lokummet virkeligt brændte og vi var i "sætte alt ind for at overleve status", så er jeg faktisk enig med dig.
SVFA_DK skrev:
Hvis lokummet virkeligt brændte og vi var i "sætte alt ind for at overleve status", så er jeg faktisk enig med dig.
Folk ville dø som fluer fordi der ikke er udstyr og personale til at håndtere situationen.
SVFA_DK skrev:
Jeg bor på landet, her dør fluer ikke...
Bemærk at jeg skrev "sætte alt ind for at overleve status"
Hvor mange ville overleve? Det er derfor man lukker ned.
Jigra skrev:
Hvor mange ville overleve? Det er derfor man lukker ned.
Jeg kommenterede udelukkende på spørgsmålet om hvor stor en overbelasting vi kunne klare i en ekstrem nødsituation. Jeg er helt på linie med regeringens nuværende fremgangsmåde, ingen grund til at tiltale mig som en konspirationståbe.
SVFA_DK skrev:
Jeg kommenterede udelukkende på spørgsmålet om hvor stor en overbelasting vi kunne klare i en ekstrem nødsituation. Jeg er helt på linie med regeringens nuværende fremgangsmåde, ingen grund til at tiltale mig som en konspirationståbe.
Det synes jeg nu heller ikke jeg gjorde - det er i hvert fald ikke mit indtryk at det du skrev giver grund til at mene du er en konspirationståbe.
Jeg forestiller mig bare et kaos uden sidestykke med 1.000 + 10.000 indlagte hvor kun de færreste får den behandling der er nødvendig og at mange derfor vil dø som døgnfluer.
Uanset hvad så kan vi vist godt blive enige om at kræftscreening ville være sat på pause og at mange derfor ville dø af kræft som følge af at de ikke ville få den rette behandling i tide - hvilket var der debatten begyndte fra Corona-eksperten Pantherdk i trådens #6.
pantherdk skrev:
Har du overvejet at Coronapas faktisk i den sidste ende kan koste flere menneskeliv netop fordi regningen skal betales sener ?
Jeg tror personligt vi de næste 2-5 år oplever et boom af uopdagede sygdomme lt for sent, Kraft bliver nok den slemme af dem
Jigra skrev:
Det synes jeg nu heller ikke jeg gjorde - det er i hvert fald ikke mit indtryk at det du skrev giver grund til at mene du er en konspirationståbe.
Jeg forestiller mig bare et kaos uden sidestykke med 1.000 + 10.000 indlagte hvor kun de færreste får den behandling der er nødvendig og at mange derfor vil dø som døgnfluer.
Uanset hvad så kan vi vist godt blive enige om at kræftscreening ville være sat på pause og at mange derfor ville dø af kræft som følge af at de ikke ville få den rette behandling i tide - hvilket var der debatten begyndte fra Corona-eksperten Pantherdk i trådens #6.
Jeg ved ikke hvad der ville kunne ske i en sådan situation, eller hvem der ville dø pga. manglende resourcer, at gisne herom er rent gæt, uanset om man er PN'er eller en af dem der rent faktisk har forstand på sådanne scenarier.
Jigra skrev:
Det synes jeg nu heller ikke jeg gjorde - det er i hvert fald ikke mit indtryk at det du skrev giver grund til at mene du er en konspirationståbe.
Jeg forestiller mig bare et kaos uden sidestykke med 1.000 + 10.000 indlagte hvor kun de færreste får den behandling der er nødvendig og at mange derfor vil dø som døgnfluer.
Uanset hvad så kan vi vist godt blive enige om at kræftscreening ville være sat på pause og at mange derfor ville dø af kræft som følge af at de ikke ville få den rette behandling i tide - hvilket var der debatten begyndte fra Corona-eksperten Pantherdk i trådens #6.
Selvf. Vil 10.000 indlagt og 1000 på intensiv være et kaos...
Men kaos kan sagtens kontrolleres i en periode.
For at opnå så mange indlagte skal vi op på at have omkring 10x smittede end da vi var på det højeste niveau.
Det hat jeg faktisk svært ved at forestille mig vat muligt, med mindre vi startwe med aktivt at smitte hinanden
pantherdk skrev:
Selvf. Vil 10.000 indlagt og 1000 på intensiv være et kaos...
Men kaos kan sagtens kontrolleres i en periode.
For at opnå så mange indlagte skal vi op på at have omkring 10x smittede end da vi var på det højeste niveau.
Det hat jeg faktisk svært ved at forestille mig vat muligt, med mindre vi startwe med aktivt at smitte hinanden
pantherdk skrev:
Selvf. Vil 10.000 indlagt og 1000 på intensiv være et kaos...
Men kaos kan sagtens kontrolleres i en periode.
For at opnå så mange indlagte skal vi op på at have omkring 10x smittede end da vi var på det højeste niveau.
Det hat jeg faktisk svært ved at forestille mig vat muligt, med mindre vi startwe med aktivt at smitte hinanden
Så er vi tilbage ved det punkt hvor dem der ved noget om det siger maksimal spidsbelastning er 1600, i en kort periode. Du taler om 11.000 i 3-6 måneder. Dunning og Kruger har ikke levet forgæves.
Nimacos skrev:
Som selvudnævnt børnenens statsminister syntes jeg ikke det er det smarteste signal at sende ud. Ligesom jeg syntes flere af hendes tiltag er deciderede uigennemtænkte.
Det er et dårligt signal til børn at sende, at en voksen drikker en øl. Er det det du mener??
HestenTonny skrev:
Der er i alt 11021 sengepladser på de offentlige danske sygehuse. Hvor vil du gøre af de patienter der allerede optager en sengeplads?
Og tror du at alle 11021 pladser er egnede og udstyrede til behandling af patienter ramt af COVID-19, selv hvis vi begyndte at losse patienter ud for at frigive sengepladser?
Du er med på, at man har et beredskab, der kan oprette midlertidige nødhospitaler, samt flytte alle ikke-akutte patienter til andre faciliteter midlertidigt. Det sker rent faktisk rundt om i verden både pt, og har gjort det i mange tilfælde før den nuværende krise.
Nå, men hvad tid åbner værtshuset ?
SVFA_DK skrev:
Du er med på, at man har et beredskab, der kan oprette midlertidige nødhospiltaler, samt flytte alle ikke-akutte patienter til andre faciliteter midlertidigt. Det sker rent faktisk rundt om i verden både pt, og har gjort det i mange tilfælde før den nuværende krise.
Der er en grund til at Sundhedsstyrelsen siger 1600. Corona-patienter kræver meget personale, plads og udstyr. Nødhospitaler er rullet ud lang tid inden man ville nå op på 11.000 og man har ikke mandskab til at klare situationen.
Forestil dig hvordan situationen ville have set ud ved 10..000 indlagte.
Jigra skrev:
Der er en grund til at Sundhedsstyrelsen siger 1600. Corona-patienter kræver meget personale, plads og udstyr. Nødhospitaler er rullet ud lang tid inden man ville nå op på 11.000 og man har ikke mandskab til at klare situationen.
Lad mig gentage mig selv. Jeg taler "ekstrem nødsituation" og som jeg sagde i mit første indlæg til Panther "sætte alt ind for at overleve status", hvilket har lagt til grund for mine efterfølgende argumenter. Af samme grund som jeg ikke har deltaget i denne diskussion/tråd tidligere, vil jeg nu forlade den igen. Der kommer ikke noget godt udad at diskutere emner som dette/politik o.lign. i forums som dette.
God aften herfra
SVFA_DK skrev:
Du er med på, at man har et beredskab, der kan oprette midlertidige nødhospitaler, samt flytte alle ikke-akutte patienter til andre faciliteter midlertidigt. Det sker rent faktisk rundt om i verden både pt, og har gjort det i mange tilfælde før den nuværende krise.
Netop dette forståe folk ikke.
9 ud af 10 patienter har en maks indlæggelse på 3 dage.
Militæret/beredskabsstyrelsen kan snildt oprette etvpar tusinder sengepladser på 14 dagw hvis krævet.
James Bond skrev:
Det er et dårligt signal til børn at sende, at en voksen drikker en øl. Er det det du mener??
Skræmmende.
Er alle voksne statsministere?
MrFrank skrev:
Hvorfor?
det er da total flabet i forhold til værtshusene. Hvis hun åbnede værtshusene ville det være et fornuftigt billed.
blunder skrev:
det er da total flabet i forhold til værtshusene. Hvis hun åbnede værtshusene ville det være et fornuftigt billed.
Er det eneste sted man kan drikke en Øl da på værtshuset?
Nu Mette slet ikke min kop the, men har hun lyst til en øl efter lange forhandlinger eller hvad vi skal kalde det, så det da okay.
Jeg vil da helre have hun står med en Øl i hånden end et glas hvidvin.
En øl i håpnden symbolisere vel egentligt noget meget dansk synes jeg, så det da okay (at det sikkert er spin placeret for at blive opfattet sådan er så en anden sag)
pantherdk skrev:
Netop dette forståe folk ikke.
9 ud af 10 patienter har en maks indlæggelse på 3 dage.
Militæret/beredskabsstyrelsen kan snildt oprette etvpar tusinder sengepladser på 14 dagw hvis krævet.
Men der mangler stadig personale til at passe patienterne - det er der stadig en enkelt der ikke har forstået.
SVFA_DK skrev:
Du er med på, at man har et beredskab, der kan oprette midlertidige nødhospitaler, samt flytte alle ikke-akutte patienter til andre faciliteter midlertidigt. Det sker rent faktisk rundt om i verden både pt, og har gjort det i mange tilfælde før den nuværende krise.
Jeg går ud fra du ikke mener felthospitaler, når du skriver nødhospitaler.
Man har nogle aftaler og intentioner om at kunne inddrage nogle privathospitaler og andre behandlersteder som nødhospitaler, en intention man allerede har gjort brug af i region sjælland. Men det er ikke godt nok.
Læs fx https://www.laeger.dk/vi-har-brug-for-en-rigtig-epidemiplan
Det er utopi at tro man kan opnå 10000 dedikerede sengepladser med dertilhørende pleje og behandling, som har en kvalitet der er god nok.
HestenTonny skrev:Jeg går ud fra du ikke mener felthospitaler, når du skriver nødhospitaler.
Man har nogle aftaler og intentioner om at kunne inddrage nogle privathospitaler og andre behandlersteder som nødhospitaler, en intention man allerede har gjort brug af i region sjælland. Men det er ikke godt nok.
Læs fx https://www.laeger.dk/vi-har-brug-for-en-rigtig-epidemiplan
Det er utopi at tro man kan opnå 10000 dedikerede sengepladser med dertilhørende pleje og behandling, som har en kvalitet der er god nok.
Hvad er pleje der er god nok ?
De fleste ligge som sagt kun et par dage og observationsstatus.
pantherdk skrev:Hvad er pleje der er god nok ?
De fleste ligge som sagt kun et par dage og observationsstatus.
Du hæfter dig ved at de fleste kun er indlagte i få dage og det er sikkert korrekt men det gør samtidigt at man hele tiden får nye patienter der skal diagnosticeres og man skal sikre sig at der ikke er andre underliggende sygdomme osv.
At de fleste kun er indlagt i få dage er indregnet i de 1.600 som dem der sidder med ansvaret vurderer er max.
Hvad får dig til at tro at man kan håndtere 11.000 Corona-patienter når Sundhedsstyrelsen siger 1.600?
Når myndighederne siger at man er nødt til at stoppe alt planlagt aktivitet allerede ved 1.000 indlagte Corona-patienter synes du så stadig det er forkert at nedsætte tilstrømningen af nye patienter ved at lukke ned for samfundsaktiviteterne?
Du har ikke evnen (eller også nægter du?) til at se helhedsbilledet.
Jigra skrev:
Du hæfter dig ved at de fleste kun er indlagte i få dage og det er sikkert korrekt men det gør samtidigt at man hele tiden får nye patienter der skal diagnosticeres og man skal sikre sig at der ikke er andre underliggende sygdomme osv.
At de fleste kun er indlagt i få dage er indregnet i de 1.600 som dem der sidder med ansvaret vurderer er max.
Hvad får dig til at tro at man kan håndtere 11.000 Corona-patienter når Sundhedsstyrelsen siger 1.600?
Når myndighederne siger at man er nødt til at stoppe alt planlagt aktivitet allerede ved 1.000 indlagte Corona-patienter synes du så stadig det er forkert at nedsætte tilstrømningen af nye patienter ved at lukke ned for samfundsaktiviteterne?
Du har ikke evnen (eller også nægter du?) til at se helhedsbilledet.
Lige pt. stoler jeg ikke på deres forecast eller der modeller.
De har ENDNU ikke ramt spot on på en eneste model de har fremvist.
Men de har fremvist så mange tal at de faktisk burde have ramt ud for et tilfældighedsprincip:)
Sundhedsstyrelsen vil ALTID sige lavere end de kan, det ligger direkte i deres DNA... For siger de at de sagtens kan klare det så vil der ryge hoveder hvis de så ikke kan.
Ligeledes er det offentlige ET stor kamp om budgetter, så hvis man siger man sagtens kan klare 4000 og endte med 800 indlagte, så næste gang der skal skæres så bliver det med sandsynlighed bla. der.
Med lad os tage udgangspunkt i de 10.000
Hvis vi kigger data bagud, så ser det ud til at det er melllem 5-10% af de smittede der får kontakt med et sygehus (indlagt) (det meget tættere på 5% end 10% men vi burger 10%)
Hvis vi skal op og ramme 10.000 indlagt plus 1000 på intensiv også
Så kræver det at vi at nå dette tal faktisk skal have over 30.000-35.000 smittede i en uge i træk før vi rammer de 10.000 og så stagnere den på 10.000
Vi ved alle det er urealistisk at ramme 30.000-35.000 fra dag 0 af
Det skal ligeledes være 30-35.000 Opdagede tilfælde, da vi altid må formode der er et mørketal.
Vi kan godt sætte dette tal til 0.5 så for hver smittet findes der ½ ekstra
Dvs vi skal effektivt ramme 45K smittede hver dag i en hel uge for bare at tangere de 10.000 indlagt og 1000 intensiv
Det højeste antal smittede vi NOGENSINDE detectede i DK var ca. 4500 I december og der blev testet langt over 100.000 den dag.
Eneste måde man ville kunne ramme 10.000 på var ved at man havde en skarp stigning over en periode, vil skyde på minimum 30-60 dage
Men samtidig ville så mange have haft Corona at det er højest usandsynligt at vi faktisk ville kun få nok smittede til at vi kunne ramme de 10.000
Jeg har faktisk tiltro til at man fra statens side sagtens kunne have håndteret dette.
Ja det havde krævet at man inddrog det private.
Det private kan altid rykke hurtigere end det offentligt og kan tænke ud af boksen.
Vi er dog enige om at rammer vi 10.000 indlagt så taber vi nogle på gulvet.
problemet er det gør vi ALLEREDE
En af mine gode venner røg for ca. .5 uger siden i Koma grundet en fejlbehandling af noget så simpelt som nyresten, umildbart ser det ud som om at fejlbehandlingen skyldes at man havde valgt at køre med en lav bemanding på afsnittet grundet faren for corona smitte...
Og så blev han fejlbehandler, ikke bare EN gang men umildbart 3 gange..
Koma... Og slukket for 2 uger siden..
Kæreste, 3 børn, nyt hus, lige solgt virksomhed og startet 3 nye inden for 6 måneder, 40 år gammel...
pantherdk skrev:
Lige pt. stoler jeg ikke på deres forecast eller der modeller.
De har ENDNU ikke ramt spot on på en eneste model de har fremvist.
Men de har fremvist så mange tal at de faktisk burde have ramt ud for et tilfældighedsprincip:)
Sundhedsstyrelsen vil ALTID sige lavere end de kan, det ligger direkte i deres DNA... For siger de at de sagtens kan klare det så vil der ryge hoveder hvis de så ikke kan.
Ligeledes er det offentlige ET stor kamp om budgetter, så hvis man siger man sagtens kan klare 4000 og endte med 800 indlagte, så næste gang der skal skæres så bliver det med sandsynlighed bla. der.
Med lad os tage udgangspunkt i de 10.000
Hvis vi kigger data bagud, så ser det ud til at det er melllem 5-10% af de smittede der får kontakt med et sygehus (indlagt) (det meget tættere på 5% end 10% men vi burger 10%)
Hvis vi skal op og ramme 10.000 indlagt plus 1000 på intensiv også
Så kræver det at vi at nå dette tal faktisk skal have over 30.000-35.000 smittede i en uge i træk før vi rammer de 10.000 og så stagnere den på 10.000
Vi ved alle det er urealistisk at ramme 30.000-35.000 fra dag 0 af
Det skal ligeledes være 30-35.000 Opdagede tilfælde, da vi altid må formode der er et mørketal.
Vi kan godt sætte dette tal til 0.5 så for hver smittet findes der ½ ekstra
Dvs vi skal effektivt ramme 45K smittede hver dag i en hel uge for bare at tangere de 10.000 indlagt og 1000 intensiv
Det højeste antal smittede vi NOGENSINDE detectede i DK var ca. 4500 I december og der blev testet langt over 100.000 den dag.
Eneste måde man ville kunne ramme 10.000 på var ved at man havde en skarp stigning over en periode, vil skyde på minimum 30-60 dage
Men samtidig ville så mange have haft Corona at det er højest usandsynligt at vi faktisk ville kun få nok smittede til at vi kunne ramme de 10.000
Jeg har faktisk tiltro til at man fra statens side sagtens kunne have håndteret dette.
Ja det havde krævet at man inddrog det private.
Det private kan altid rykke hurtigere end det offentligt og kan tænke ud af boksen.
Vi er dog enige om at rammer vi 10.000 indlagt så taber vi nogle på gulvet.
problemet er det gør vi ALLEREDE
En af mine gode venner røg for ca. .5 uger siden i Koma grundet en fejlbehandling af noget så simpelt som nyresten, umildbart ser det ud som om at fejlbehandlingen skyldes at man havde valgt at køre med en lav bemanding på afsnittet grundet faren for corona smitte...
Og så blev han fejlbehandler, ikke bare EN gang men umildbart 3 gange..
Koma... Og slukket for 2 uger siden..
Kæreste, 3 børn, nyt hus, lige solgt virksomhed og startet 3 nye inden for 6 måneder, 40 år gammel...
Tror du der vil være flere eller færre fejlbehandlinger hvis man når over 1600 indlagte?
Jeg fik ikke svar på om du mener det er forkert at lukke ned for samfundsaktiviteterne når antallet af indlagte nærmer sig kritisk niveau?
Jigra skrev:
Tror du der vil være flere eller færre fejlbehandlinger hvis man når over 1600 indlagte?
Jeg fik ikke svar på om du mener det er forkert at lukke ned for samfundsaktiviteterne når antallet af indlagte nærmer sig kritisk niveau?
ved 2000 Indlagt nej så mener jeg ikke der bør komme flere fejlbehandliger.
Ved 10.000 ja helt klart for så vi strukket resurcerne ret hårdt.
Ja dele af samfundet skal lukkes ned hvis man nærmer sig et kritisk niveau...
Et kritisk niveau som man ikke behøves at nærme sig hvis man køre test hårdt som vi jo gør nu.
En effektiv smitteopsporing er også en vigtig del og der fejler DK altså enormt...
Jeg landede med fly d. 13 marts i Lufthavnen.
ja vi skulle testes alle sammen, på INTET tidspunkt blev der spurgt om hvor i flyet man f.eks. havde siddet
Efter testen bliver vi genet sammen som HØNS i et lukket område, vi er vel 50 personer på 200 M2, hvilket er fint nok..
Men der er 10 Stole maks, og folk stimler sammen oppe i den ene ende..
Det er jo idioti at man IKKE sørger for ALLE kan side ned og i grupper af familier.
Og så fortæller folk at de SKAL side ned...
3 dage ringer de så fra smitteopsporingen til mig, for lige at høre hvordan det går og om jeg har behov for hjælp til indkøb osv.
Seriøst? Den info skulle have været givet i en folder i lufthavnen allerede.
Ligeledes kunne han da oplyse mig at på vores fly var der en der var smitte med den Brazilianske variant mener jeg han sagde. Så nu skulle jeg testet på 6 dagen også hvis jeg ville ud af isolationen.
Jeg spurgte så om han kunne oplyse hvor tæt jeg havde været på personen, f.eks. række nummer, den info havde han IKKE..
Det er jo amatør agtigt i min verden.
På intet tidspunkt spurgte han om jeg havde overholdt isolationen..
Hvilket jeg faktisk denne gang havde, min mor og hendes mand havde kørt til lufthavnen og stod 10 meter agtigt fra min bil lige for at sige hej og nøglerne blev kastet til mig.
pantherdk skrev:
ved 2000 Indlagt nej så mener jeg ikke der bør komme flere fejlbehandliger.
Ved 10.000 ja helt klart for så vi strukket resurcerne ret hårdt.
Ja dele af samfundet skal lukkes ned hvis man nærmer sig et kritisk niveau...
Et kritisk niveau som man ikke behøves at nærme sig hvis man køre test hårdt som vi jo gør nu.
En effektiv smitteopsporing er også en vigtig del og der fejler DK altså enormt...
Jeg landede med fly d. 13 marts i Lufthavnen.
ja vi skulle testes alle sammen, på INTET tidspunkt blev der spurgt om hvor i flyet man f.eks. havde siddet
Efter testen bliver vi genet sammen som HØNS i et lukket område, vi er vel 50 personer på 200 M2, hvilket er fint nok..
Men der er 10 Stole maks, og folk stimler sammen oppe i den ene ende..
Det er jo idioti at man IKKE sørger for ALLE kan side ned og i grupper af familier.
Og så fortæller folk at de SKAL side ned...
3 dage ringer de så fra smitteopsporingen til mig, for lige at høre hvordan det går og om jeg har behov for hjælp til indkøb osv.
Seriøst? Den info skulle have været givet i en folder i lufthavnen allerede.
Ligeledes kunne han da oplyse mig at på vores fly var der en der var smitte med den Brazilianske variant mener jeg han sagde. Så nu skulle jeg testet på 6 dagen også hvis jeg ville ud af isolationen.
Jeg spurgte så om han kunne oplyse hvor tæt jeg havde været på personen, f.eks. række nummer, den info havde han IKKE..
Det er jo amatør agtigt i min verden.
På intet tidspunkt spurgte han om jeg havde overholdt isolationen..
Hvilket jeg faktisk denne gang havde, min mor og hendes mand havde kørt til lufthavnen og stod 10 meter agtigt fra min bil lige for at sige hej og nøglerne blev kastet til mig.
Vi konkluderer at det er nødvendigt at regulere samfundsaktiviteterne for at undgå at sundhedsvæsenet kollapser.
Vi konkluderer at du og Sundhedsstyrelsen er uenige om hvor mange Corona-patienter Sundhedsstyrelsen kan håndtere.
Skal vi ikke lade den ligge der?
Jigra skrev:
Vi konkluderer at det er nødvendigt at regulere samfundsaktiviteterne for at undgå at sundhedsvæsenet kollapser.
Vi konkluderer at du og Sundhedsstyrelsen er uenige om hvor mange Corona-patienter Sundhedsstyrelsen kan håndtere.
Skal vi ikke lade den ligge der?
Helt fint med mig.
edit: i stoppede 👍
og for at komme tilbage til oprindelig spørgsmål, så åbner værtshuse op den 6.maj for inde servering for folk med et godkendt corona pass, så det bliver 3 gange test om ugen indtil august -)
moniulven skrev:og for at komme tilbage til oprindelig spørgsmål, så åbner værtshuse op den 6.maj for inde servering for folk med et godkendt corona pass, så det bliver 3 gange test om ugen indtil august -)
Nu ikke hijacke !!
Tak !! :-D Jeg skal ha mindst 3 identiteter !!
Jeg ser frem til at få et vaccinestempel i mit Corona-pas så jeg kan gå på værtshus som det passer mig uden at skulle testes flere gange om ugen og komme uden om quicktest-teltet hvis jeg skal til koncert.
Jeg tror det bliver en god sommer og en hel del nemmere hvis man har sagt ja tak til en vaccine 😎.
Pokkers de allerede udbetaler feriepengene nu, så når man jo at bruge dem før værtshuset åbner 🙄
grovfil skrev:Pokkers de allerede udbetaler feriepengene nu, så når man jo at bruge dem før værtshuset åbner
Bare rolig. Du kan ansøge om dem nu. Med den fart de har på udbetaling af noget som helst fra det offentligt, så tvivler jeg sku på de ankommer inden 6maj.
cains skrev:
Bare rolig. Du kan ansøge om dem nu. Med den fart de har på udbetaling af noget som helst fra det offentligt, så tvivler jeg sku på de ankommer inden 6maj.
cains skrev:
Bare rolig. Du kan ansøge om dem nu. Med den fart de har på udbetaling af noget som helst fra det offentligt, så tvivler jeg sku på de ankommer inden 6maj.
Indenfor 14 dage:)
grovfil skrev:
Sidst kom de rimelig hurtigt, vi kan håbe du har ret
Alligevel imponerende hvis de klarer den på 10 dage. :) Men så må man jo udelukke sig fra sit dankort/netbank indtil 6maj så man ikke dummer sig og brænder pengene af for tidligt :)
cains skrev:
Alligevel imponerende hvis de klarer den på 10 dage. :) Men så må man jo udelukke sig fra sit dankort/netbank indtil 6maj så man ikke dummer sig og brænder pengene af for tidligt :)
6. maj med gyldigt Coronapas.
Nu stiger smittetallene jo tydeligvis. Er folk stadig bare hyped på genåbning pga. positivprocenten eller ignorerer folk bare de stigninger vi ser dag for dag?
Argyle_DK skrev:Nu stiger smittetallene jo tydeligvis. Er folk stadig bare hyped på genåbning pga. positivprocenten eller ignorerer folk bare de stigninger vi ser dag for dag?
Det vigtigste er antallet af indlagte. Man forventer en stigning i antallet af smittede i takt med at der bliver åbnet. Vacciner og varmen vil forhåbentligt hjælpe til at antallet af indlagte ikke stiger voldsomt.
Man regner med at stort set alt er åbnet når alle i risikogrupper og alle over 50 er vaccinerede - omkring 9. maj.
Jigra skrev:
Det vigtigste er antallet af indlagte. Man forventer en stigning i antallet af smittede i takt med at der bliver åbnet. Vacciner og varmen vil forhåbentligt hjælpe til at antallet af indlagte ikke stiger voldsomt.
Man regner med at stort set alt er åbnet når alle i risikogrupper og alle over 50 er vaccinerede - omkring 9. maj.
Det vigtigste er antallet af indlagte ja. Men vi får kun reaktionen på tal fra i går, i dag og i morgen om to til tre uger. Altså i antallet af indlagte. Sådan har det været i hele forløbet. Så de stigninger vi ser nu kommer først til udtryk i indlagte senere. Og hvis det til den tid er 2-3k om dagen, så ser vi første indlagte stige til det tilsvarende senere.
Jeg frygter bare at vi ser det vi har set to gange før. Inden reaktionen af vaccinerne for alvor batter. Specielt fordi en kæmpe del af sundhedsindustrien ikke er blevet fuldt vaccinneret. Og en del nok fravælger fordi de (vi) bliver kun tilbudt AstraZenica.
Argyle_DK skrev:
Det vigtigste er antallet af indlagte ja. Men vi får kun reaktionen på tal fra i går, i dag og i morgen om to til tre uger. Altså i antallet af indlagte. Sådan har det været i hele forløbet. Så de stigninger vi ser nu kommer først til udtryk i indlagte senere. Og hvis det til den tid er 2-3k om dagen, så ser vi første indlagte stige til det tilsvarende senere.
Jeg frygter bare at vi ser det vi har set to gange før. Inden reaktionen af vaccinerne for alvor batter. Specielt fordi en kæmpe del af sundhedsindustrien ikke er blevet fuldt vaccinneret. Og en del nok fravælger fordi de (vi) bliver kun tilbudt AstraZenicAstraZenic
Jeg tror årstiden og vacciner hjælper meget plus det at mange har været smittet og derfor har en vis immunitet. Hvis smittetallet skulle stige meget så kan man lukke ned lokalt som man har gjort i Vollsmose.
Jeg tror de fleste siger ja tak til AstraZeneca.
Hvis jeg ikke kan komme uden om det, så må jeg jo leve med AZ (håber jeg da), men jeg har ikke mere travlt end at jeg kan tage en senere tid, hvis jeg kan få en anden :) Der er bare dårlig karma ved den vaccine imo.
ALL IN INC skrev:Hvis jeg ikke kan komme uden om det, så må jeg jo leve med AZ (håber jeg da), men jeg har ikke mere travlt end at jeg kan tage en senere tid, hvis jeg kan få en anden :) Der er bare dårlig karma ved den vaccine imo.
Ved vi noget om folk får tilbudt en anden, hvis de siger nej til AZ?
Jeg har tænkt mig at sige ja, når jeg igen bliver tilbudt den. Men mange af mine kolleger er skide bange for blodpropper og andre bivirkninger kan jeg fortælle.
Hmm, da jeg bestilte tid for min far kunne man se at det var Pfizer, så jeg tænker bare at springe over dem, hvor det ikke er angivet. Der er jo ikke krav om at man bestiller inden for et bestemt tidsrum svjv.
Argyle_DK skrev:
Ved vi noget om folk får tilbudt en anden, hvis de siger nej til AZ?
Jeg har tænkt mig at sige ja, når jeg igen bliver tilbudt den. Men mange af mine kolleger er skide bange for blodpropper og andre bivirkninger kan jeg fortælle.
Sundhedsstyrelsen har endnu ikke tsget stilling til konsekvenser.
Jeg tog også helst en pfizer:-)
Men uanset hvad, så tror jeg ikke vi ender ud i en situation, hvor staten har en interesse i at spille hardball og sige, at det er AZ eller intet. Sagt på en anden måde: staten har i de fleste tilfælde en større (økonomisk) interesse i at du bliver vaccineret end du selv har.
ALL IN INC skrev:Men uanset hvad, så tror jeg ikke vi ender ud i en situation, hvor staten har en interesse i at spille hardball og sige, at det er AZ eller intet. Sagt på en anden måde: staten har i de fleste tilfælde en større (økonomisk) interesse i at du bliver vaccineret end du selv har.
Hvis du får tilbudt en AZ nu så ligger din invitation klar online - så kan du vælge at bruge den eller lade være.. Jeg tror ikke du skal forvente at få mere end en invitation.
Jigra skrev:
Hvis du får tilbudt en AZ nu så ligger din invitation klar online - så kan du vælge at bruge den eller lade være.. Jeg tror ikke du skal forvente at få mere end en invitation.
Men udløber den? I det tilfælde at den gør er det min klare overbevisning, at jeg kan få en ny om det så er passivt er proaktivt. Igen, staten har en langt større interesse i at så mange som muligt bliver vaccineret end det enkelte individ.
Du tror ikke for alvor, at Mette F bekymrer sig om dig vel? Det er alene et spørgsmål om penge og magt. Næstekærlighed er langt nede på listen i den ligning. Ikke at jeg er uenig i det overhovedet - staten varetager sine interesser fuldstændigt som jeg varetager mine.
ALL IN INC skrev:
Men udløber den? I det tilfælde at den gør er det min klare overbevisning, at jeg kan få en ny om det så er passivt er proaktivt. Igen, staten har en langt større interesse i at så mange som muligt bliver vaccineret end det enkelte individ.
Jeg ved ikke om der udløbsdato men jeg tror ikke man vil blive belønnet med en anden vaccine - det er mit gæt.
ALL IN INC skrev:Du tror ikke for alvor, at Mette F bekymrer sig om dig vel? Det er alene et spørgsmål om penge og magt. Næstekærlighed er langt nede på listen i den ligning. Ikke at jeg er uenig i det overhovedet - staten varetager sine interesser fuldstændigt som jeg varetager mine.
Du foretager dit eget valg - det rager mig hvad du gør. Jeg tror ikke vi vil få problemer med at opnå flokimmunitet uden dig.
Jigra skrev:Jeg ved ikke om der udløbsdato men jeg tror ikke man vil blive belønnet med en anden vaccine - det er mit gæt.
Der er ikke tale om en belønning, men om et "tilbud". Sålænge staten ikke er oppe på det de selv definere som en kritisk masse, så er jeg fuldstændigt overbevist om, at du kan få en gratis vaccine. Muligvis ryger du dog bag i køen, men staten har ingen interesse i at udelukke dig før de nå¨r det mål de har defineret. På den måde er det ikke meget anderledes end afskaffelsen af efterlønnen :)
Jigra skrev:
Du foretager dit eget valg - det rager mig hvad du gør. Jeg tror ikke vi vil få problemer med at opnå flokimmunitet uden dig.
Blev du sur nu? :D
ALL IN INC skrev:
Blev du sur nu? :D
Slet ikke.
Selfølgelig vil du altid kunne få en gratis vaccine men jeg tror ikke du får medindflydelse på hvilken vaccine det bliver uanset hvor længe du venter.
Den kritiiske masse skal vi nok nå imens du venter på din.
Jigra skrev:
Slet ikke.
Selfølgelig vil du altid kunne få en gratis vaccine men jeg tror ikke du får medindflydelse på hvilken vaccine det bliver uanset hvor længe du venter.
Den kritiiske masse skal vi nok nå imens du venter på din.
Jeg synes ellers du bliver lidt krigerisk, men det er - som bekendt - vist bare din facon. Hvis du nu følger det råd jeg gav dig engang og prøver at læse indenad, så vil du - givet med lidt anstrengelse - nok forstå, hvor du tager fejl (igen) ;-)
Uanset må du have en god aften :)
ALL IN INC skrev:Jeg synes ellers du bliver lidt krigerisk, men det er - som bekendt - vist bare din facon. Hvis du nu følger det råd jeg gav dig engang og prøver at læse indenad, så vil du - givet med lidt anstrengelse - nok forstå, hvor du tager fejl (igen) ;-)
Uanset må du have en god aften :)
Hvor mener du jeg tager fejl?
Jigra skrev:
Hvis du får tilbudt en AZ nu så ligger din invitation klar online - så kan du vælge at bruge den eller lade være.. Jeg tror ikke du skal forvente at få mere end en invitation.
De siger da, at så må man vente lidt længere til en man hellere vil have bliver tilgængelig?
gutshooter skrev:
De siger da, at så må man vente lidt længere til en man hellere vil have bliver tilgængelig?
Det har jeg ikke set.
edit
Det jeg har læst er at Sundhedsstyrelsen endu ikke ved hvilke konsekvenser det vil få hvis man afviser en vaccine - om nogen.
Er sikker på jeg hørte det på News.
JERNFRANZ skrev:Har su overvejet at invitere dine venner hjem til dig selv? Så kan i drikke alt det i har lyst til. Er kæmpe fortaler for coronapas, hvis det kan redde bare et menneskeliv!
Ja lad os da trække noget så hæsligt ned over hele befolkning, så Beate på 88 måske lever et år længere....
Jigra skrev:Vacciner og varmen vil forhåbentligt hjælpe til at antallet af indlagte ikke stiger voldsomt.
Vaccine hjælper.
Varmen har ingen positiv indflydelse overhovedet.
Travkongen skrev:Vaccine hjælper.
Varmen har ingen positiv indflydelse overhovedet.
Måske ikke varmen i sig selv, men folks adfærd i varmen.
Travkongen skrev:Vaccine hjælper.
Varmen har ingen positiv indflydelse overhovedet.
Det er der delte meninger om. Det er indregnet iden seneste model hvor det har en stor effek.tt
Man vurderer at det kan reducere smittesprdningen med 30%
edit sæsoneffekten kan være op til 30% færre smittede hvis man kigger på perioden fra 15. marts til 15. maj - det viser de tabeller politikerne sidder med.
Jigra skrev:
Det er der delte meninger om. Det er indregnet iden seneste model hvor det har en stor effek.tt
Man vurderer at det kan reducere smittesprdningen med 30%
edit sæsoneffekten kan være op til 30% færre smittede hvis man kigger på perioden fra 15. marts til 15. maj - det viser de tabeller politikerne sidder med.
Dokumentation?
Varmen reducerer ikke smitterisikoen.
Aurvandil skrev:
Måske ikke varmen i sig selv, men folks adfærd i varmen.
Kan du uddybe det?
Hvordan påvirker varmen menneskers adfærd til at opføre sig mere hensigtsmæssigt i forhold til at undgå smittespredning?
Gerne også information om høj temperaturen skal være, før den positive adfærd indtræder.
Travkongen skrev:
Dokumentation?
Varmen reducerer ikke smitterisikoen.
Flere medier har historien:
Ud fra modellen er det estimeret, at sæsoneffekten gradvist reducerer smittespredningen og kan udgøre op til en 30% reduktion i smittespredning i midten af maj i forhold til medio marts, givet at temperaturudviklingen i Danmark følger klimanormalen,' hedder det i prognosen.Ekstra Bladet er i besiddelse af beregningerne, som viser, hvad det vil betyde, at vejret bliver bedre, mens vi samtidig bliver flere og flere vaccinerede
https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/danskpolitik/godt-nyt-foraaret-har-enorm-effekt/8507816
Travkongen skrev:
Kan du uddybe det?
Hvordan påvirker varmen menneskers adfærd til at opføre sig mere hensigtsmæssigt i forhold til at undgå smittespredning?
Gerne også information om høj temperaturen skal være, før den positive adfærd indtræder.
Varmen får folk til at opholde sig mere udendørs.
Du så den omvendte effekt da vi gik sommer til efterår.
Der er ikke delte meninger om om varmen hjælper.
Varmen gør intet.
Folks adfærd i varmen gør at smitterisikoen er mindre. Det er ikke til debat.
Argyle_DK skrev:Der er ikke delte meninger om om varmen hjælper.
Varmen gør intet.
Folks adfærd i varmen gør at smitterisikoen er mindre. Det er ikke til debat.
Stop nu dig selv. Varmen påvirker luftfugtigheden
"Studies of the first SARS-CoV in 2003 suggest weather might be important for coronavirus spread. While this virus did not circulate long enough to establish any potential seasonal pattern, daily weather was associated with the number of cases. In Hong Kong, new cases were 18 timesTrusted Source higher in lower temperatures — under 24.6°C, 76°F — than more elevated temperatures.The epidemic died out during a warm, dry July in 2003, but tight public health control measures were also in place.
A recent review of the seasonality of respiratory infections describes how cold, dry winter weather makes us more susceptible to viruses in general.In these conditions, the mucous lining in our noses dries up, which in turn impairs the function of cilia, the tiny hairs that line the nasal passage. These beat less often, meaning they may fail to clear viruses from the nose. The review concludes that a relative humidity of 40–60% might be ideal for respiratory health.Americans spend 87%Trusted Source of their time indoors, so how does the outside weather affect them so much? When cold, dry air meets warm air from indoors, it reduces the air’s humidity inside by up to 20%. During winter, indoor humidity levels are 10–40%, compared to 40–60% in fall and spring. The lower humidity aids the spread of virus aerosols and could make the virus more stable."
Travkongen skrev:
Kan du uddybe det?
Hvordan påvirker varmen menneskers adfærd til at opføre sig mere hensigtsmæssigt i forhold til at undgå smittespredning?
Gerne også information om høj temperaturen skal være, før den positive adfærd indtræder.
Folk bruger meget mere tid udendørs desto varmere det bliver og coronasmitten tager ikke fat på samme måde udendørs som indendørs.
Går ikke ud fra at jeg behøver at linke til videnskabelige udredninger for at udtale mig om noget så basalt.
Argyle_DK skrev:
Ved vi noget om folk får tilbudt en anden, hvis de siger nej til AZ?
Jeg har tænkt mig at sige ja, når jeg igen bliver tilbudt den. Men mange af mine kolleger er skide bange for blodpropper og andre bivirkninger kan jeg fortælle.
https://nyheder.tv2.dk/samfund/2021-03-25-man-kan-sige-nej-til-astrazeneca-og-faa-nyt-vaccinetilbud-senere-siger-brostroem
Hvis en person feks har angst og får angst anfald af sprøjter/vacciner/vat pinde i næse og mund og ikke tør/kan lade sig vaccinere/teste skal frisøre og feks restauranter nægte vedkommende adgang?
Nimacos skrev:Hvis en person feks har angst og får angst anfald af sprøjter/vacciner/vat pinde i næse og mund og ikke tør/kan lade sig vaccinere/teste skal frisøre og feks restauranter nægte vedkommende adgang?
Mon ikke man kan få en fritagelse, på samme måde man kan fritages for krav om hjelm på motorcykel.
NanoQ skrev:
Mon ikke man kan få en fritagelse, på samme måde man kan fritages for krav om hjelm på motorcykel.
Majaline skrev:
Med en hjelm er det trods alt kun dig selv det går ud over hvis du ryger på røven. De ansatte i butikkerne har lige stor risiko for at blive smittet uanset hvilken grund kunden har til ikke at blive testet. Så jeg håber da at de får lov at afvise kunder der ikke er testet/vaccineret.
Hvis det er valide medicinske grunde til ikke at kunne få foretaget tests eller blive vaccineret, kan man ikke udelukkes.
Min fatter kan eksempelvis ikke testes. Det udelukket hende ikke fra at komme i skole mv.
NanoQ skrev:
Hvis det er valide medicinske grunde til ikke at kunne få foretaget tests eller blive vaccineret, kan man ikke udelukkes.
Min fatter kan eksempelvis ikke testes. Det udelukket hende ikke fra at komme i skole mv.
Det er en lidt følsom debat, da der er forskellige årsager til at man ikke kan/vil testes eller vaccineres. Jeg har det bare lidt stramt med at andre SKAL udsættes for smitterisiko fordi der er nogen der ikke bliver testet. Skole mm. må man nok acceptere, men jeg kan dårligt forestille mig at man kan tvinge en privat virksomhed til at servicere en kunde der ikke overholder kravene.
NanoQ skrev:
Hvis det er valide medicinske grunde til ikke at kunne få foretaget tests eller blive vaccineret, kan man ikke udelukkes.
Min fatter kan eksempelvis ikke testes. Det udelukket hende ikke fra at komme i skole mv.
Jeg har lagt mærke til i metroen hvordan dem med de gule veste tit er efter folk som siger de er fritaget for at bære mundbind og ikke acceptere dette svar, selvom siger du du er fritaget så er du fritaget og du behøver ikke svare hvorfor eller vise noget som helst til dem ifølge reglerne.
Nima jeg har aldrig i mit liv hørt om angst for vatpinde. Er det en reel problemstilling?
Random skrev:Nima jeg har aldrig i mit liv hørt om angst for vatpinde. Er det en reel problemstilling?
Der er helt sikkert nogen som er angst for at den skal op i næsen eller ned i halsen, nogen folk er angst for de mærkeligste ting, men en reel problemstilling er det nok ikke. Jeg har bare oplevet mange almindelige mennesker feks ikke acceptere når en person uden mundbind siger jeg er fritaget i metroen/busser eller i supermarked og begynder at agere politifolk og verbalt overfalde folk, selvom de er i deres fulde ret. Så jeg forspurgte bare om de sammen regler vil gælde for vaccine pas fremover hos feks frisøre/restauranter at folk kan sige de er fritaget.
Det skal lige tilføjes at jeg selv altid bære mundbind.
Ja det kan jeg godt følge.
Jeg ved faktisk ikke om man kan blive fritaget, hvis man har angst for vatpinde, men heldigvis kommer det vel kun til at være normen i ganske få måneder, for det er selvfølgeligt synd for dem, der af forskellige årsager ikke kan efterleve kravene.
Min datter er autist, og nægter at lade nogen stoppe en vatpind i næsen på hende. Noget så "simpelt" som at få boret i en tand, kræver fuld narkose.
Det er ikke noget, man bare kan tale med hende om.
Det hører til sjældenhederne. Men sådanne mennesker findes, og dem er der selvfølgelig også løsninger for.
Det ser heldigvis ud til at det er bedre tider på vej, så dem der ikke kan eller vil lade sig vaccinere, kan slippe.
https://ekstrabladet.dk/nyheder/eu-kommissaer-sigter-mod-europaeisk-flokimmunitet-til-sommer/8516043
NanoQ skrev:Min datter er autist, og nægter at lade nogen stoppe en vatpind i næsen på hende. Noget så "simpelt" som at få boret i en tand, kræver fuld narkose.
Det er ikke noget, man bare kan tale med hende om.
Det hører til sjældenhederne. Men sådanne mennesker findes, og dem er der selvfølgelig også løsninger for.
Det er da også totalt unaturligt for et menneske at få stukket en vatpind i næsen eller blive boret i en tand.
XSUPERBULLX skrev:Det er da også totalt unaturligt for et menneske at få stukket en vatpind i næsen eller blive boret i en tand.
Jeps... De fleste kan dog filtrere det unaturlige fra, og bare vide det det i sig. Det filter er der desværre nogle, der ikke har.
sådan noget fis. der gælder følgende
Begrænset adgang: Der må maksimalt være 1 person pr. 7,5 kvadratmeter gulvareal, hvortil der er offentlig adgang.
mit lokale sted er ca 100 m2 så max 13 kunder og så er der tilmed kravet om corona pas så stedet åbner ikke den 6.maj da der ikke er økonomi i det for ejeren og det gælder sikker også mange andre steder
skod har ikke fået en pilsner siden de lukkede i midten af december sidste år
moniulven skrev:sådan noget fis. der gælder følgende
Begrænset adgang: Der må maksimalt være 1 person pr. 7,5 kvadratmeter gulvareal, hvortil der er offentlig adgang.
mit lokale sted er ca 100 m2 så max 13 kunder og så er der tilmed kravet om corona pas så stedet åbner ikke den 6.maj da der ikke er økonomi i det for ejeren og det gælder sikker også mange andre steder
skod har ikke fået en pilsner siden de lukkede i midten af december sidste år
Areal kravet er de stadig igang med at forhandle om, de brød dog sammen i den her uge, men genoptages i løbet af den kommende uge
Evigtung skrev:
Areal kravet er de stadig igang med at forhandle om, de brød dog sammen i den her uge, men genoptages i løbet af den kommende uge
Og det er jo bare så dumt. Er arealkravet er politisk spørgsmål?
NanoQ skrev:
Og det er jo bare så dumt. Er arealkravet er politisk spørgsmål?
Alt er politisk
moniulven skrev:sådan noget fis. der gælder følgende
Begrænset adgang: Der må maksimalt være 1 person pr. 7,5 kvadratmeter gulvareal, hvortil der er offentlig adgang.
mit lokale sted er ca 100 m2 så max 13 kunder og så er der tilmed kravet om corona pas så stedet åbner ikke den 6.maj da der ikke er økonomi i det for ejeren og det gælder sikker også mange andre steder
skod har ikke fået en pilsner siden de lukkede i midten af december sidste år
Er der ikke borde på den lokale? Fordi bare lige for at gøre det endnu mere sindssygt, så skal de m2 de optager tages ud af ligningen.
Til info så gælder sammen regler for corona pas som for mundbind hvis du skal til frisøren eller ned og drikke en pils på den lokale, siger kunden jeg er fritaget er du fritaget og du skal ikke fremvise læge erklæring eller forklare dem hvorfor du er.
Nimacos skrev:Til info så gælder sammen regler for corona pas som for mundbind hvis du skal til frisøren eller ned og drikke en pils på den lokale, siger kunden jeg er fritaget er du fritaget og du skal ikke fremvise læge erklæring eller forklare dem hvorfor du er.
Jeg er Sverige... Men alligevel nysgerrig, kan en frisør/bartender så nægte at give sin ydelse, eller bliver den så retsforfulgt? 😉
grovfil skrev:
Jeg er Sverige... Men alligevel nysgerrig, kan en frisør/bartender så nægte at give sin ydelse, eller bliver den så retsforfulgt?
Problemet er at staten ikke oplyser de erhversdrivende om hvordan reglerne er vedr om personen siger han/hun er fritaget, så de fleste aner det ikke og tror de har ret og skal spørge indtil hvorfor du er fritaget, som i supermarked, som i metroen med dem i de gule veste, frisører og snart cafe/restaurant ejerne, så mange siger så må du forlade stedet.
se nedenstående. Hvilket jo betyder at det er op til den enkelte om de vil tro på det eller ej?
Random Google fra autismeforbundet:
Der står i bekendtgørelsen, at personer, der som følge af en fysisk eller psykisk funktionsnedsættelse ikke bør få
foretaget en covid-19-test, er undtaget for test.
Der er ikke krav om at kunne fremvise en negativ test, hvis man ikke kan testes. Det er op til den enkelte frisør eller lignende, om de tror på at man er fritaget.
Det er ikke nødvendigt at dokumentere, at man ikke kan testes. Men det er den enkelte erhvervsdrivende, der bestemmer om de vil lukke en person der er fritaget - eller som siger de er fritaget - ind.
Det bliver en lidet opgave at håndtere på værtshuset. Der hersker en lidt "inkarneret" "solidaritets" stemning, og giver bartenderen "lov til", breder stemning og meninger sig hurtigere i bar og hjørner, end når du bare lige får øje på en i Netto der ikke benytter mundbind, eller for den sags skyld hos frisøren. Når sprutten går ind, ændrer vilkårene sig.
Arbejder selv lidt i regiet, og lige den der er ikke let. Uagtet det er helt legalt at sige "kom du bare og drik din øl og spil en pot billard, uden bind/gevir. Prøvede det i øvrigt selv, med en veninde der var fritaget, på et velkendt nabo værtshus til der jeg arbejder. Vi/hun blev bedt om at vende om. Hver sin smag, men opgaven var/er/bliver ikke let at håndtere - moralsk og for fællesskabets skyld på stedet.
så åbner værtshuse også den 21/4 og areal krav er 2 m2 for siddende gæster så det kan ikke være undskyldning for ikke at åbne
så er der bare corona passet. jeg og andre gider ikke blive testes for at komme over og få 3-4 pilsner så der er vi lige vidt
moniulven skrev:så åbner værtshuse også den 21/4 og areal krav er 2 m2 for siddende gæster så det kan ikke være undskyldning for ikke at åbne
så er der bare corona passet. jeg og andre gider ikke blive testes for at komme over og få 3-4 pilsner så der er vi lige vidt
Det hjælper jo så på pladskravet, for os der alligevel testes jævnligt. Win-win! :)
moniulven skrev:så åbner værtshuse også den 21/4 og areal krav er 2 m2 for siddende gæster så det kan ikke være undskyldning for ikke at åbne
så er der bare corona passet. jeg og andre gider ikke blive testes for at komme over og få 3-4 pilsner så der er vi lige vidt
Du kan tage dem som udeservering uden coronapas.
ha til grin
For det andet skal man forud for sit bar- eller værtshusbesøg bestille bord.
hvem bestiller lige bord pga 3 pilsner
moniulven skrev:ha til grin
For det andet skal man forud for sit bar- eller værtshusbesøg bestille bord.
hvem bestiller lige bord pga 3 pilsner
moniulven skrev:ha til grin
For det andet skal man forud for sit bar- eller værtshusbesøg bestille bord.
hvem bestiller lige bord pga 3 pilsner
Hvis der ikke er optaget, så reserverer man vel bare i baren 1 minut i forvejen.
Mon ikke det primært er for at holde styr på hvem der er gæster.
Men det er jo ikke relevant for dig alligevel når du ikke gider testes for at komme ind :)
Aurvandil skrev:
Hvis der ikke er optaget, så reserverer man vel bare i baren 1 minut i forvejen.
Mon ikke det primært er for at holde styr på hvem der er gæster.
Men det er jo ikke relevant for dig alligevel når du ikke gider testes for at komme ind :)
Præcis!
Brokken er ved at være trættende.
Ja, det er da mere bøvlet, end bare at gå ind fra gaden. Men det er virkeligheden lige nu. Alternativet ville være, at man ikke kunne nyde en stribe fadbamser på et værtshus.
Jeg forventer at bruge nogle timer på at rafle og drikke et par øl på den lokale på onsdag. Det er sjovere end at tilte over det man ikke kan.
Nu hvor vi ved genåbning tror I så man skal have nogle forhåbninger om storskærmearrangementer under EM eller bliver det helt udelukket.
Og hvornår mon vi kan forvente at være fulde igen til langt ud på natten.
11. juni ophører det udendørs forsamlingsloft. Så storskærmsarrangementer lyder sandsynligt. Måske med en form for zone-inddeling.
Smitten stiger i den næste måned, så bylivet om natten må nok vente til juli eller måske endda august.
