urukhaj en haj?

Nogle gange er det svært at tro, hvad man ser. F.eks. havde jeg da forestillet mig, at brdr. Juhl var bedre til sit n go...

Har lige tjekket på Sharkscope.com og fundet ud af, at urukhaj aka Jacob J. ikke er så meget en haj, men i uomtvistelig sandhed en fisk til sit n go.

41 spil har kostet [Edit: X antal dollinger] - det giver en ROI på -44%

Hvad er forklaringen, Jacob?

Iøvrigt klarer brormand, SUPERTYR, sig noget bedre!? Det vidner en positiv ROI på 14% i hvert fald om. Men Sharkscope afslører alligevel, at der stadig er underskud.

Hvad er forklaringen, Jeppe?

Hvad er hensigten siden du ikke istedet sender dem en PM?

Jeg troede der var regler herinde om at man ikke naevnte beloeb, eller det er maaske kun gevinst beloeb?

Rettet!

Kære dooh;

har faktisk aldrig spillet en ægte sng ... men det har min søde kæreste.

er det svar nok?

vh

uruk

Hvorimod du har spillet en del uægte ?

@urukhaj
Det lyder mere som en sildehaj ;-)

@dooh

Dårlig stil at "hænge folk ud" på dén måde...! :o(

Nu er sharkscope jo heller ikke ligefrem kendt for at være præcis :-)

Rent bortset fra dooh's forsøg på at være morsom, hvor mange SNG'er skal der egentlig til, før ROI begynder at være sand indenfor +-5% med en tilfredsstillende sikkerhed ?

Ja, jeg ved at jeg sikker selv kunne finde svaret via google eller twoplustwo, men jeg er for doven.

@KimN

Jeg har netop rundet 1.000 SnG's i mit "30 borde på samme tid" SnG projekt og kan med sikkerhed sige, at min ROI ikke er korrekt. Den ligger en del for højt, så mit gæt vil være 2.500-3.000 før du får et resultat du kan bruge til noget.

Har tidligere læst, at mange mener man kan se noget allerede efter 500, men efter at have gennemgået dette projekt mener jeg at det er forket. Efter 500 havde jeg en ROI på 39. Way way off min true win rate.

/Mikael

@DTM

"30 borde på samme tid" SnG projekt

Troede ikke du gad og rode dig ud i sådan noget!!
Hvor mange Panodil-glas, koster sådan et projekt om ugen?

@

Det gider jeg sådan set heller ikke, men man er jo konkurrence menneske, så da jeg prøvede med 20 borde og det gik tænkte jeg, at jeg kunne gå efter rekorden. Er ikke helt 100% sikker på, hvad denne er på, men jeg har i hvert fald nået 30 nu, og jeg føler at det er ved at være maksimum.

Det er dog ikke noget der giver hovedpine. Beslutningerne er nemme nok. Det handler kun om reaktionstiden.

/Mikael

Ang.antal spillet sng's før roi vil være præcis.
Det afhænger vel også om hvor meget erfaring man har inden man gåri gang med at udregne. Hvis man ikke har spillet nogen vil ens roi forøges og jeg vil skyde på at mindre end 1000 sng's ikke giver et præcist billede.

@DTM
Jeg er lidt nysgerrig mht. hvordan du kan spille 30 borde af gangen. Har du et program til at starte dem op med? Du har vel et interval mellem tilmeldingerne, eller? For hvis vi antager at du melder dig til 30 SnG'er på 5 minutter, så får du da godtnok travlt når det bliver shorthanded, for slet ikke at tænke på hvis du kommer HU i nogen af dem.
Kunne du ikke lave en optagelse af det?

Jeg kan huske at jeg igennem mine første 1500 109$ SNG's havde en ROI på 10% og gennem de næste 1500 havde en på 5%, selvom jeg egentlig burde værre en bedre spiller i den sidste del. Det er hele tiden mange faktorer der ændrer sig, og derfor tror jeg praktisk talt det er umuligt at sige noget fornuftigt om "true win rate"

Gu er det ej dårlig stil at udlevere deres stats gennem sharkscope. Alle har adgang til de oplysninger og med den stil brdr. Juhl ligger for dagen, er de da oplagte mål for den slags lir.

@ DTM:

Du skal faktisk over 20,000 SNG's før du kan sige noget endegyldigt.

Kan ikke huske det men efter 10,000 sit & goes er der stadig som minimum +/- 5% ROI usikkerhed.

Der var på et tidspunkt en der prøvede at finde det rigtige antal SNG sample seize ud for at komme så tæt på ens true ROI som overhovedet muligt og der var konklusionen også at du skal spille +20k SNG på samme level.

Man kan vel lave et statistisk test af, om eksempelvis ens ROI ligger over eller under det nuværende niveau, indenfor et passende konfidensinterval (95%)?

Kan ikke lige overskue om man kan opsætte en brugbar Ho hypotese til formålet, der kan give svar på det man ønsker (en endegyldig og sand ROI). Måske andre kan få en idé omkring det?

Fordelingen af data kan måske også være et problem.

Det er meget simpelt 1000 sngs er alt for lidt. På bare 200 SNGs er +/- 30% ROI ganske normalt.

Selv det at spille even over 500 stks. sker for en vindende spiller hvis true ROI ligger på +10%!

Alt under 5000 sit & goes vil jeg personligt aldrig selv konkludere noget ud fra men jeg er også lidt anal når det kommer til statistikker og matematik :P

@kryds

Vil der ikke opstå nogle ret alvorlige forudsætningsproblemer?
Data'en vil jo blive indsamlet over længere tid, og ens eget spil, samt modstandernes når jo at ændre sig en del. Men man kan sikkert bruge det som en indikator, men er nu meget i tvivl.

Tjae hvis man som DTM kan 30 table, så er der mulighed for at opnå en rimelig stikprøve indenfor et kort intervel.

Jeg er dog også lidt i tvivl om hvor valid en test man kan udføre. Det er et stykke tid siden jeg har beskæftiget mig med den slags, men umiddelbart mener jeg det vil være sværest at fastslå, indenfor hvilken fordeling man skal udføre testet.

Måske der er nogle der har det lidt friskere i hukommelsen?

Folk har ret i, at det er umuligt at sige noget, medmindre man kan spille rigtig mange SnG's på meget kort tid.

@5thave

Jeg bruget et script (som blev postet herinde for kort tid siden), som på PokerStars gør, at man bare fra lobbyen bare skal klikke på registreringsknappen. Så betaler scriptet selv buy in, lukker "welcome to the tournament" pop up vinduet ned og lukker den individuelle lobby som også kommer frem, når turneringen starter.

Samtidig kan jeg med F1 tilte bordene fra venstre imod højre.

PS softwaren klarer resten.

/Mikael

@ DTM:

Gider du lave en lille video. Jeg spiller 2 skærme men kan ikke komme over 10 borde - gad godt se hvordan du gør det... bare en 5-10 min video...

DTM

hvad er dit nick på stars?

hvis du vil ud med det..

@21Shark

Jeg bruger kun 1 skærm - gør det på min bærbare. Jeg vil godt overveje at lave en video.

@TheVestein

Vil af flere grunde godt holde det lidt for mig selv. Kan til tider være lidt paranoid.

/Mikael

Jeg synes også det ku være ret spændende at se sådan en video.

Hvis man ikke må skyde lidt på dem, der flyver højt, så var hensigten absolut ingenting!

Beklager, at jeg ikke var helt inde i reglerne om, at man ikke må skrive beløb. Skal ikke ske igen!

Og kære uruk, ja, det var svar nok.....!

/ dooh

@ DTM

For min skyld må du godt maskere nick/haender bare for at få en fornemmelse af hvordan du gør det.

Respekt @ 30!!!!

30 borde på en bærbar? OMG, video please!

Altså man kan overhovedet ikke tale om ROI før man har spillet mindst 100.000 SNG's....

Arj - jeg syntes de tal i snakker om lyder voldsomme. Hvis man nu som jeg f.eks. ikke 30-tabler, men 1-tabler - så vil det tage 10.000 timer at spille 20.000 SNG's - eller ca. 3-4.000 dage.. 10 år altså.

Derfor kan jeg da godt være interesseret i min ROI - det kan godt være jeg ikke kan stole på at den er stabil eller præcis, men den er da den bedste indikation af mit niveau.

rif skriver : "Jeg kan huske at jeg igennem mine første 1500 109$ SNG's havde en ROI på 10% og gennem de næste 1500 havde en på 5%, "

Det kan jo også tænkes at de to tal var det rigtige billede af dit spil over de to perioder - med mindre du spiller efter et helt præcist skema.

Tilllægger i virkelig varíans - held-elementet - så stor effekt at der skulle være 5% usikkerhed over 10K SNG's? Jeg tror altså der for de fleste er mange andre faktorer som vil have større indflydelse på hvilket tal du rammer for de næste 10K end den smule usikkerhed der kan være i tallet, så på den måde kan man sige at selv efter 100K SNG's kan du ikke regne med at ramme præcis samme ROI på de næste 10.000 turneringer du spiller.

@Ahle

Det er en forudsætning at gøre det på et "lille område" - skulle jeg kigge over 4 skærme ville det ikke kunne lade sig gøre. Husk på at PS' software fungerer ligesom Orca's MTH program. Det trækker hele tiden det bord frem, hvor din beslutning er mest kritisk. Du kan altså bunke bordene oven på hinanden og hele tiden få det mest kritiske frem.

Jeg tror ikke jeg ville kunne spille mere end 8-10 borde på Party.

/Mikael

Fascinerende..

Det er faktisk pisse nemt at multitable SNG´s på Stars vha. Autohotkey, de to scripts og så bordene i cascade view. Jeg er normalt ikke den store multitable ørn - mister nemt overblikket med 5 MTT´s på 5 forskellige sites. Men med Mikaels lille trick nåede jeg ret nemt 11 SNG´s på en alm. bærbar (1280x800). Jeg kunne sagtens have fyldt flere på, hvis ikke det var fordi at det var første gang jeg prøvede det, jeg var monster træt og jeg ik kunne få de to scripts til at virke 100% efter planen. At det så blev til 5 1. pladser og 2 3. pladser er jo bare ekstra skrub LOL

Ville til enhver tid sætte mig ve det bord hvor DTM sad....... fisk...........

snoogy

Måske spiller manden bare ikke bedre, lad dog vær med at kører rundt i det.

"Hvis man ikke må skyde lidt på dem, der flyver højt, så var hensigten absolut ingenting!"

Selvfølgelig må du det!!! især de 2!!!

Ang. pengebeløb, så er du tilgivet :)
Er en konsekvens af at folk blev ved med at poste Highrollernes(specielt F. Hostrup) mtt resultater..
Så det belv bestemt at hvis der skulle være pengebeløb nævnt, skulle man selv nævne dem!!

@Snoogy

Du ved jeg standard beslutter dig ud af banen hele dagen :-)

/Mikael