Urimelige limits hos betfair

@betxpert

Jeg har lige satset hele butikken på FCM-1 i kampen mod Hobro den 25.

Jeg fik lov til at spille 48,01 kr. til odds 2,62.

Først indtastede jeg den ønskede indsats - og så fik jeg besked om at maksimumindsats var 115 kr.

Da jeg meget skuffet prøvede at placere det bet (115 kr.) så ændrede maksimumindsatsen sig til 48,01 kr.

What the f... is going on?

Vil pokernet og betxpert virkelig reklamere for sådan en fuskerbookie?

Det korte svar er, deal with it.

Gonginator skrev:Det korte svar er, deal with it.

Du har ret, men betxpert og PN, der modtager penge fra dem, bør lige skubbe på for fair forhold for kunderne.

Priorat skrev:
Du har ret, men betxpert og PN, der modtager penge fra dem, bør lige skubbe på for fair forhold for kunderne.

Desværre almindelig praksis hos nærmest alle soft bookies.. Dette kan dog ikke retfærdiggøre denne latterlige praksis..

Betfair er ret hårde med limits, når du først rammes. Har selv fx 196 kr i limits på CHL over/under på Chelsea - Barca i morgen!
Limits vokser ofte til 2-3 gange så meget tættere på kampstart, men obv. stadig latterligt på fx CHL.

Priorat skrev:
Du har ret, men betxpert og PN, der modtager penge fra dem, bør lige skubbe på for fair forhold for kunderne.

Det er nok helt utroligt begrænset hvor meget PN har at sige i den sag :)

Du har startet en tråd med samme emne, hvorfor starte en ny?

Det er som de andre skriver standard hos næsten alle bookies, du skal bare føle dig heldig, hvis det kun er hos Betfair du oplever det.

Du kan desuden f¨å 2.65 hos unibet for samme bet.

@OP

Hvis du spiller på Betfair, så er limits det mindste problem. Du kommer nok også til at opleve, at de nedjusterer dine odds markant efter du egentlig har vundet bettet.

Krisdahl skrev:@OP
Hvis du spiller på Betfair, så er limits det mindste problem. Du kommer nok også til at opleve, at de nedjusterer dine odds markant efter du egentlig har vundet bettet.

What?

Kan du dokumentere det?

Hej Priorat,

Jeg kan love dig for, at vi på BetXpert gør, hvad vi kan for at skubbe på fair forhold på spillermarkedet, men det er desværre ikke videre sandsynligt, at vi som et lille, dansk medie kan ændre på forretningsgangen hos en stor, international spiludbyder. Jyllands-Posten havde sidste år en længere serie over en måneds tid, hvor de beskrev problemstillingen omkring limitering af vindende kunder, men heller ikke det førte noget med til sig.

Som jeg også har skrevet til dig i vores mailkorrespondance, så har jeg kontaktet Betfair omkring dine limits, men de hverken kan, vil eller må udtale sig i detaljer om din sag. Jeg opfordrede dig til at læse denne her artikel: http://www.betxpert.com/artikel/bookmaker-udelukker-kunder-fra-kampagner-her-er-hvad-du-kan-goere, hvori et muligt næste skridt er beskrevet. Har du kontaktet Betfair og henvist til juraprofessorens udtalelser om, at du har krav på at få udleveret de oplysninger, Betfair har om dig og med hvilket udgangspunkt, de bliver brugt jf. persondatalovens regler om egenindsigt? Hvis du har fået afvisning på dette, så kan du klage til Datatilsynet over Betfairs afgørelse.

Vi har på BetXpert skrevet flere artikler om emnet. Dem kan du læse her: http://www.betxpert.com/artikler/limits

Vi har blandt andet også fået en tidligere ansat hos en bookmaker til at skrive om, hvordan man bedst undgår limits. Den historie kan du læse her: http://www.betxpert.com/artikel/saadan-undgaar-du-bookmakernes-limits

Vi har også tidligere interviewet en advokat omkring problemstillingen om limitering af vindende kunder, og han opfordrede spillerne til at gå rettens vej. Den historie er to år gammel, og jeg er endnu ikke bekendt med, at en spiller har gået rettens vej for at få afgjort, om limitering er lovligt eller ej. Advokaten opfordrede endda til, at man kunne søge fri proces, og at han ville hjælpe med at lave ansøgningen. Den historie kan læses her: http://www.betxpert.com/artikel/advokater-ikke-rimeligt-at-udelukke-dygtige-betting-kunder

Hele hurdlen ligger i, at det ikke med sikkerhed vides, om limitering er lovligt eller ej. Der er forskellige svar alt efter, hvem man spørger. Nogle jurister mener, at det er ulovligt, Forbrugerombudsmanden mener at det er lovligt, hvis forklaringen er saglig, Spillemyndigheden vil kun forholde sig til, om der oplyses ordentligt om risikoen for at blive limiteret (her henviser de til spillelovens §33: https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=183646), mens politikerne ikke finder problemstillingen stor nok endnu.

For lige at opsummere (lidt lang opsummering): Det, vi på BetXpert kan gøre som onlinemedie, er at skrive kritiske historier om bookmakernes måde at føre forretning - og det gør vi bestemt også - men det er desværre ikke os, der kan få dem til at ændre den måde, de driver forretningen på. Vi kan hjælpe brugere i enkeltsager, og det gør vi også jævnligt, men de "store sager" kræver indblanding fra andre aktører som politikere, Spillemyndigheden, Forbrugerombudsmanden mv. Selv et stort fokus fra Jyllands-Posten på problemstillingen har ikke ændret bookmakernes adfærd på området. Ligeledes har et fokus på limits i britiske mainstream medier (som jo er noget større end Jyllands-Posten) heller ikke fået bookmakerne til at ændre adfærd.

Det kan tilføjes, at Skatteministeriet vil indkalde til diskussioner og forhandling om spilleloven her til foråret, og her vil jeg anbefale dig (og andre interesserede) i at indgive et høringssvar, skrive/ringe til den lokale folkevalgte politikere og forklare dem problemstillingen. Jo mere oplyste de bliver om problemstillingen, desto større sandsynlighed er der for, at den nuværende situation kan ændres.

Det kan også tilføjes, at britiske mainstream medier har kørt et kritisk fokus på spillebranchen i UK, og at den britiske spillemyndighed sammen med andre myndigheder i UK er i gang med at gå bookmakerne og spillebranchen i sømmene - her bliver der nu stillet flere krav til spiludbyderne, og der bliver fokuseret på forbrugerbeskyttelse.

I din konkrete sag er der desværre ikke mere, jeg kan gøre. Der findes omkring 15 forskellige bookmakere i Danmark, så hvis du ikke kan spille for det ønskede hos Betfair, er der andre muligheder for dig. En oversigt over alle bookmakere med licens fra Spillemyndigheden kan du se her: http://spillemyndigheden.dk/tilladelsesindehavere

Mvh

Markus, BetXpert

Kan lige tilføje at så vidt jeg fortolker GDPR som kommer engang i maj, kan du bede en bookmaker om at slette din konto og alt information de har om dig. Så kan du i princippet oprette dig igen uden de har nogen historik på dig. Har de historik på dig, f.eks. gamle limits, har de ikke overholdt persondataforordningen også kan det først blive dyrt for dem.

Om det fungere i praksis er så lidt mere tvivlsomt, men jeg har selv tænkt mig at benytte denne metode og hive fat i relevante myndigheder, såfremt det ikke virker efter hensigten.

@BobbyOlsen

Det er et interessant perspektiv, du fremfører. Jeg er dog ikke sikker på, at det kommer til at fungere sådan i praksis, da man jo så vil kunne oprette sig, få velkomstbonus, slette sin konto og starte forfra og i princippet modtage et uendeligt antal velkomstbonusser. Hvis du har ret, så kan det bestemt betyde døden for velkomstbonusser.

Jeg var til et oplæg i sidste uge, hvor nogle spiljurister fortalte om GDPR i spilbranchen, men de kom ikke ind på ovennævnte problemstilling. De fortalte dog, at "the right to be forgotten" ikke gælder lister over for eksempel selvudelukkede spillere, så man kan altså ikke skrive til ROFUS mv., og bede om at blive slettet fra sådan et register.

Når/hvis du efter 25. maj benytter metoden, du nævner, må du meget gerne smide mig en mail på [email protected] eller en PM herinde om, hvad der sker i sagen. Det kunne godt blive til en interessant historie om bookmakere, der ikke har styr på GDPR.

Mvh

Markus, BetXpert

Men der er da ikke limit på spillebørsen, er der?

@BetXpert er spot on her. Sådan kommer GDPR "desværre" ikke til at fungere. Ja du har retten til at blive glemt men firmaet har samtidig retten til at gemme "kritisk data" omkring dig. Derudover kan der være lokale (nationale) love som kan trumfe GDPR.

spliff skrev:Men der er da ikke limit på spillebørsen, er der?

Nej men de har også en sportsbook.

spliff skrev:Men der er da ikke limit på spillebørsen, er der?

Nej, men de vil gerne nappe 6% af gevinsten alligevel ;)

Pumba skrev:@BetXpert er spot on her. Sådan kommer GDPR "desværre" ikke til at fungere. Ja du har retten til at blive glemt men firmaet har samtidig retten til at gemme "kritisk data" omkring dig. Derudover kan der være lokale (nationale) love som kan trumfe GDPR.

I forhold til dette vil der også være regler om bekæmpelse af hvidvaksning og terrorfinansiering, der skal overholdes, og hvis der ikke i et eller andet omfang gemmes "kritisk data", så vil man ikke kunne overholde hvidvaskningsreglerne. Formoder jeg hvert fald. Jeg har ikke sat mig detaljeret ind i lovgivningen.

Mvh

Markus, BetXpert