Upswing eller edge

#1| 0

Efter et par måneders upswing (eller edge) er jeg begyndt at se tilbage og fundere.

Har cashet ud stort i MTTs, 10 sejre og en bunke finaleborde. Mange oplevelser af ekstraordinær nydelse hvor spillet har fungeret og bluffene har siddet rent i nyrere og det aggresive end game spil har været effektivt.

Har oplevet en ændring i det mentale. Jeg er mindre følsom overfor tab og mindre beruset over en sejr. Selv i de dyre turneringer spiller jeg frit (også på FT). Men self er der masser af ting at arbejde med, hvis BI bliver seriøst dyrt.

Har forresten brudt min poker ed som er "aldrig deposit af egen lomme, kun gratis $ og langsom rulle bygning". Har depositet på PS og regner med at have rulle snart til at kunne spille med i Søndagsturneringerne der.

Pointen er at jeg i efterhånden tre år har spillet poker, uden at deposite, men har cashet en del. Dog ikke nok til at leve af det. For det er svært på low og mid stakes MTTs at spile nok turneringer med en høj nok ROI til at få huslejen hjem stabilt. Det kræver skud på dyrere skiver. Har fået selvtilliden til at mene at jeg er overkvalificeret til de limits og praktisk talt knuser det. (set på ROI over 3 år)

Poker kræver edge. Og jeg er snart ved at være overbevist om at jeg bør have en edge og at jeg bør spille der hvor de bedste er. Det kan umuligt være positiv varians. Det må være edge.

Har netop nået det pokermål jeg satte for mig i december for hele vinteren/foråret.
- At vinde nok til at købe en ny bil kontant

Nyt mål.

-Tage skud på alle dyre MTTS, spille sattelitter
-Vinde en stor søndagsturnering.

Og som altid følge basic rules.
-BI max 5% af rulle

21-01-2008 22:05 #2| 0

"Det kan umuligt være positiv varians. Det må være edge."

Har du overvejet at det måske er en blanding?

21-01-2008 22:08 #3| 0

Well du er langt længere henne mht poker end jeg...
Jeg har efterhånden fundet ud af at mtt er min rette hylde, og kun når jeg ikke er presset tidsmæssigt spiller jeg rigtigt... Og med mtt kan små fejl tidligt betyde en hel del senere!
er begyndt at spille en del satelitter, det kan evt løse dit problem mht de store søndags mtt... Masser af værdi heri.
Tror mere på du har fået større edge fremfor upswing.

x

21-01-2008 22:22 #4| 0

Hvis du tager MTTs seriøst og du vil spille MTTs på stars, bør buy ins ikke være ret meget mere end 1-2 % af din rulle.

variansen i dem er simpelthen så stor pga. de mange spillere at 20 buy ins langt fra er nok

21-01-2008 22:35 #5| 0

hamdenlange siger det egentlig meget godt, virker helt hjernedødt at spille med 20*buyin, så skal du fandema have en syg edge på stars...

21-01-2008 22:41 #6| 0

5 % av rullen det er meget mere end jeg bruger til cash game

det skal da ikke være mere end 0.75 % af rullen man køber sig ind for imo, og så kan man self tage et skud indimellem hehe

21-01-2008 22:46 #7| 0

Lækkert, at det kører for dig, men helt sikker enig med de andre, 5% er alt for højt og harmoner ikke med en seriøs pokerspiller. BI max 5% af rulle skal være sjældne shots i turneringer med lidt større buyin.

21-01-2008 22:55 #8| 0
OP

OK op til 5%.

Jeg mener godt man kan spille 50$ r+a med enrulle på 5K eksempelvis.

Mit gennemsnit for en rulle på 5 er 30$ BI

21-01-2008 22:58 #9| 0

Der er en meget høj varians i MTT, specielt hvis der er mange deltagere.
Hvormange har du spillet?

"Det kan umuligt være positiv varians. Det må være edge."

Du har muligvis ret, men det er standard at overvurdere sine egne evner under et upswing.

"Og som altid følge basic rules.
-BI max 5% af rulle"

5% lyder af meget at skyde af på en MTT. Taber du 10 i streg er din rulle nede på 60%.

21-01-2008 22:59 #10| 0

Det er vel også kun 1 procent?

21-01-2008 23:01 #11| 0

Der er forskel på 50 ind i 5000.

Og så 250 ind i 5000 :)

Men god vind.

21-01-2008 23:02 #12| 0

@venlov
50 med 1 rebuy og 1 addon er jo heller ikke 5%... hvis det er unlimited rebuy så er en rulle på 5k alt for lidt imo..

21-01-2008 23:09 #13| 0
OP

@skodko

Mine overvejselser går på hvor meget jeg skal ligge i pokeren, Om en forsigtig per som mig kan tro på at der så meget value at hente at jeg bør sætte mere tid af.

Spiller ikke ofte, så mener selv at winraten er stor. Self er der noget varians i det. Men har spillet mange MTTs og i mine downperioder har jeg altid kontrol over det og rullen har altid været sund. Ingen tæt på broke perioder eller lignende. Mener selv at jeg BRM mæssigt har været for forsigtig. Først nu jeg tager skud på 100-150$ og på sats til endnu større MTTS fordi jeg mener spillet er til det.

Målet er self at kunne leve af det, men det er ikke en nødvendighed. Har arbejde og vil altid have det på siden.

Hvor stor rulle vil PN mene man skal have for at spille 100$ MTTs

Jeg vil sige 4K

21-01-2008 23:13 #14| 0
OP

@djoffer

Det har fungeret for mig over tre år, men det meget sjældent jeg spiller så højt i forhild til rullen, Normale turneringer er 1%, op til 5% i meget interessante tourneys

21-01-2008 23:15 #16| 0

(mere hvis du er pro obv...)

21-01-2008 23:15 #15| 0

10-15k hvis du er semi pro, mindre hvis du er hobby spiller, og kan finde ud af at rykke ned...

21-01-2008 23:20 #17| 0

Btw kan du som tourspiller nok aldrig slå skat+rake i det lange løb på tours over 50$, så drop PokerStars (eller snyd selvfølgelig, det må være op til dig selv)

Med de skattepligtige sites ude af billedet vil jeg mene at det stort set er umuligt (eller ulideligt), at leve som udelukkede tour pro online spiller. Der er simpelthen ikke nok store skattefri tours i hverdagene, og derfor vil det blive et ulideligt grind....

Bl.a. derfor har jeg selv søgt mere og mere mod cashgame gennem det seneste lille år...

(har ikke helt styr på om du havde tanker om at gå pro, men nu har jeg da skrevet lidt om det anyways :-) )


21-01-2008 23:24 #18| 0

@venlov

Roll til 100dollars MMT, hvis du lytter til de store drenge på det område anbefaler de at du min har 10k i roll.

21-01-2008 23:25 #19| 0
OP

@jungle

Cash game er min akilles hæl, jeg spiller ok men min ROI er for lav i forhold til variansen. Det er simpelt mere value i MTTs for mig, det er her jeg er god og har en meget høj stabil ROI. Synes selv jeg stinker til cash undtaget live i bløde spil. Men ville sindsygt gerne blive bedre men tror det kræver coaching. Synes persoligt at det er nemt at vinde hvis man ikke bliver kæmpesuckoutet af big stacken. 90% af alle spillere fatter hat af den helt basale tour stategy og bliver nemmre og nemmere at spille imod. Hvor imod få(de gode) bliver sværere og sværere).

Har læst alt om cash game, men mangler stadig at sætte mig helt i stat programmer og noter. Noter er ikke en del af mit spil. Min stærke side både live og online er min hukommelse, ved ikke hvordan men kan huske de mærkeligste ting. Der er nogle enkelte spillere jeg kender. resten ryger i rodekassen men efter x antal hænder er de stort set genkendt og man kan spille på dem. Tror den forskel der er på min cash spil er den psykiske barrierer, plus at jeg synes turneringer er langt sjovere, da tålmodighed og min evne til at undgå at blive træt giver mig yderligere edge i MTTs


Hvad er semi pro. Vil ikke kaldde mig hobby spiller, tager det en tand for seriøst. Jeg ved simpelthen for meget til at kunne vende om nu.

Det har været et topic for mig længe hvad jeg skulle gøre for at springe ud af low-mid limit barrieren. Konklusionen for mig er at det er rullen der gør tricket for spilleren med edge. Mine rulle bliver investeret off net når den er så stor at jeg synes det er maaange penge, det er nok en fejl i det lange løb. Det holder mig på de lave limits, på rullebygning og lave cashouts.

Jeg har i en del tid kunne se at statestikken sagde det klart: du vinder i det lange løb. Nu vil jeg gerne tage et spring, springet til high roller(uden den negative klang, men stadigvæk uden at kaste penge i grams. Og vindende high roller/pro, stadigvæk med arbejde på siden.

Det eneste der kan sætte en begrænsning er min tid tilovers efter barn/job/skole og variansen.

21-01-2008 23:31 #20| 0

Jeg spillede i 9 måneder med poker som primær indtægt men med et ti timers arbejde om ugen ved siden af = semi pro :)

Du har jo gode tanker om det hele, men eftersom du stiger må du altså forvente din roi falder og variansen stiger.

100 BI er IKKE for lidt - taler af erfaring...

21-01-2008 23:41 #21| 0

@venlov

Tillykke med dine flotte resultater!

De fleste anbefaler max. gennemsnitligt BI på 1% af din rulle, så hvis du ønsker at tage et shot på Sunday Million med en rulle på f.eks. 5K, så må du også spille en hel del 10 og 20 dollars turneringer for at holde dit snit på ca. 50$ i BI. Selv de allerbedste online-pro'er spiller ofte 30-35 turneringer i træk uden at cashe.

Du skriver at statistikken siger det klart? Hvor stor en sample bygger den statistik på?
Hvad er din ROI og ITM baseret på hvor mange turneringer?
Hvad var det gennemsnitlige antal deltagere i turneringerne?

Cherok

21-01-2008 23:44 #22| 0
OP

1500 MTTS
ROI 115%
ITM: ved ikke
Gisset gennemnit: 300 deltagere

22-01-2008 00:57 #23| 0

@Jungle

Med dine fancy play-syndrom prægede resteals er din varians jo også helt fucket i mtts;o)

Men ellers har Jungle ret. For at slå 100$+ mtts skal du være så forholdsvis LAG i endgame, at din varians stiger enormt, hvorfor en 10K-ish er anbefalelsesværdigt.

22-01-2008 01:35 #24| 0

"1500 MTTS
ROI 115%
ITM: ved ikke
Gisset gennemnit: 300 deltagere"

Pæn ROI..absolut! Men grunden til at jeg og andre foreslår en 1% BI-regel er, at du vil opleve større varians på PokerStars (og f.eks. FTP), da der er langt flere med i turneringerne på disse sites.
Check evt. de bedste spilleres statistik på Stars (f.eks. på OPR) og du vil se lange streaks "out of the money" og gennemsnitlige deltagerfelter på over 1000.

Anyway...held og lykke med projektet...og post endelig nogle resultater...

22-01-2008 01:37 #25| 0

Jeg skrev "du vil se lange streaks "out of the money""

...lige på nær MrMenlo... men han er i en liga for sig selv..lol

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar