Hej Pokernet!
Var for nogle uger siden i Malmö og spille en 500kr. rebuy tournament. Meget hyggelig turnering med masser af action den første time, som der er i alle rebuy-tours! Jeg kunne dog nøjes med at bruge 500kr, da jeg i starten checker 7-6 i klør i BB, og rammer så et flop der hedder 7-7-6. SB går all in, jeg caller, og yderligere 3 caller. Så der 4 dobblede jeg lige stacken, og styrede derfra begivenhederne. Efter 8,5 timers spil, er vi 5 personer tilbage. Jeg sidder i BB og har ca. 40% af chips´ne, SB har ca. 35% af chips´ne Og nu skal jeg prøve at forklare hvad der skete!!! - Har brug for så mange feedbacks som muligt!
Blinds er 2000/4000
- Der bliver folded til SB, og SB (som har spillet mange underlige hænder) raiser til 24.000.
- Jeg kigger ned i A-10 suited, og re-raiser ham all in.
- Han tager sine kort op foran sit ansigt, og kigger på sit ur, og siger ordene: "Hvorfor ikke?- Jeg skal hjem :D"
- Derefter laver han en bevægelse som hentyder til at han viser sine kort.
- Jeg viser så min hånd A-10 suited op på bordet, hvorefter SB ikke mener han har called endnu, men påstår at jeg HAR FOLDED?!?!?! WHAT??? Han har så stadig sine kort i hånden.
- Efter en lille halv times diskussion om hvorvidt det er en fordel for SB at jeg har vist ham mine kort og han jo bare kan calle eller folde, eller om jeg i virkeligheden har folded min hånd ved at vise dem op!
- Casino-chefen bestemmer så at jeg skal betale det første bet på 24.000, og taber derefter hånden ved at have folded!
MIT SPØRGSMÅL ER BARE: MAN KAN VEL IKKE FOLDE ALL IN??
Jeg var meget sur, og mistede en forholdsvis stor del af min stack. - Hvad der er mere er surt er at det 4 hænder senere viser sig at være selv samme man der banker mig ud af tournament, ved at vinde et race! (Jeg havde 10-10 mod hans Q-J)
- Lyndrup!
Unfair, eller dårlig service??
Casinoets fejl. Det er ikke ulovligt at vise kort, og eftersom du har announceret all-in hjaelper du jo bare SB her.
Lige præcis... det var også det diskussionen gik ud på! Men han havde jo tydeligvis en dårligere hånd end mig, siden han ikke ville calle!
Hvis han hverken har sagt call, skubbet chips eller vist sine kort, så er der ikke så meget at gøre...
Det er en firness-vurdering og den er kasinoer og de flest andre turneringsledere dårlige til at bruge. Hvis der er uenighed, så bliver det altid en firkantet beslutning...
jo jo men man kan da aldrig tabe potten ? jeg mener at gå all inn og vise op kan da aldrig blive til et muck ? call eller ej ... Jeg havde da aldrig købt den lige meget hvor lidt svensk jeg forstår .-)
Jamen set i bakspejlet skulle jeg selvfølgelig have ventet med at vise min hånd, men det var så tydeligt at han vilel gå med, så da jeg viser min hånd op, spørger jeg samtidigt: "Hvad har du så?" - en indikation af at jeg var overbevist om at han havde called! men ordet "call" var ikke nævnt!
Jeg kan ikke ikke huske om det var her på PN eller et andet forum hvor noget lignede blev diskuteret.
En spiller går all in og viser AA op. alle folder han vinder hånden men får en 10 minutters straf for at vise kort op.
mener aldrig din hænd kan erklæres død, specielt ikke da i er HU i hånden.
Ærgeligt, men der er jo nok ikke meget at stille op ved at diskutere med tournament directoren. :)
Jeg har før tabt ved at rr all in med AA og glemme der var en villain til at acte bagefter, så jeg viste hånden.
En går all in, jeg rr all in, villain bagefter har endnu ikke actet.
Første all in får mine chips da jeg er all in, men min hånd er død og så vidt jeg kunne forstå på det hele, var det rigtige regler og ikke folk der var helt væk.
Ja, men i dit tilfælde Koller, er det jo ikke en fordel for din modstander der starter med at gå all in. Han kan jo forsvare sig ved at sige at han gerne ville have 3.mand med. Den chance tager du jo fra ham ved at vise 3.mand hvad du har! Så der forstår jeg godt hvorfor du taber. Men i mit tilflde var vi kun to tilbage!! - og han havde samtidigt spillet fransk klovn og hentydet til at vise sine kort og sagt. "HVorfor ikke... skal hjem"!
Fra Robert's Rules of Poker:
Showing cards from a live hand during the action injures the rights of other players still competing in an event, who wish to see contestants eliminated. A player in a multihanded pot may not show any cards during a deal. Heads-up, a player may not show any cards unless the event has only two remaining players, or is winner-take-all. If a player deliberately shows a card, the player may be penalized (but his hand will not be ruled dead). Verbally stating one’s hand during the play may be penalized.
Fra Tournament Director's Association:
31 Exposing Cards A player who exposes his cards with action pending may incur a penalty, but will not have a dead hand. The penalty will begin at the end of the hand.
Jørn
I forrige afsnit af HSP diskuterer de det, da Negreanu viser det ene kort, og Sammy spørger om han må det. Alle siger ja, men at han ikke måtte have gjort det i en turnering (men altså gerne i det pågældende cashgame), hvilket alle ved bordet var enige om.
Som jeg kan vurdere det, tog han røven på dig, og fik det ud af det som han gerne ville. Ikke fair, men da det er forbudt at vise din hånd, så vil jeg umiddelbart vurdere at det er korrekt, selvom det hver en tid er det pågældende casinos regler der afgør det.
Synes bare det er vildt underligt, når man er ALL IN, kan jeg jo ikke gøre mere??
@Lyncrow
Som jeg læser reglerne er din hånd IKKE død, men du kan få/vil kunne få en straf (f.eks. 10 minutter / 10 hænder eller lignende).
Kan vi ikke få nogen af live-tour eksperterne på banen?
Jørn
Men der er vel intet jeg kan gøre ved det nu? Tænker på en eventuelt klage, og få noget tilgodeskrevet hvis det viser sig at de har lavet en fejl?
Tror desværre ikke der er så meget du kan gøre. Har aldrig været i Malmø, men mon ikke der ligesom de steder jeg ofte kommer et eller andet sted står noget i retning af at casinoledelsen suverænt afgør alle tvivlsspørgsmål.
Uanset Roberts Rules er det vel house rules der gælder. Jeg tror faktisk at din hånd er død mange steder. Jeg har ikke set en lignende situation på royal hvor jeg spiller meget, men har ofte hørt spillere der er all-in spørge om de må vise deres kort, men det må de ikke før modstanderen har actet.
Og rent teknisk har din modstander ikke actet da han hverken har sagt call eller skubbet chipsene til midten.
At jeg så synes din modstander er et usympatisk svin der tydeligvis spiller på at få dig til at lave en teknisk fejl er en anden sag.
Mvh Jesper
@Longchamp
Jeg venter altid med at flippe min hånd over indtil min modstander har flippet sin.
Jørn
Det er til grin at turneringslederen dømte in favor of bondefangerfyren, specielt i en situation hvor der ikke er noget belæg for det.
Enten må du lade være med nogensinde at besøge deres usle casino igen, eller passe på ikke at vise kort.
@Thyssen og Lyncrow: I denne situation kan man ikke vente til skurken har vist sin hånd, da man er der sidste raiser. Hvis han caller skal man vise først.