Ukraine tråden... Igenigen

#1| 3
Moderator

Jeg gider ikke skrive en ny intro, så det bliver en copy/paste fra 

Den forrige:


Vi starter en frisk tråd. Jeg vil ikke se flere anmeldelser for personangreb.


Afhold jer fra at kalde hinanden ting som "Du må være totalt farveblind", "imbecil", "idiot" og det der er værre.  Afhold jer fra at stemple hinanden som fjender, blot fordi i ikke deler holdninger.
Det tolereres ikke i disse tråde! - Det er fint at være uenige og have forskellige holdninger.


Argumenter sagligt og undlad personlige udfald mod modparten, uanset hvor "tåbeligt" du finder indlægget. Alternativt, lad være med at deltage i tråden.


Fra nu af koster det MINIMUM en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid.


Gør dette ingen forskel, bliver denne tråd den sidste af sin art på PN.

 

Og den lille tilføjelse: racistiske eller homofobiske indlæg er også en exitbillet.

 

Rock on!

28-03-2024 23:40 #2| 1

Først tak til NanoQ og BK for det store arbejde, hvor det ganske givet ikke er nemt at finde den hårfine grænse.

 

Jeg har lige en kommentar til NanoQ indlæg.

 

Der skrives:

Fra nu af koster det MINIMUM en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid.

Har I overvejet at løse dette vedblivende problem ved at skærpe den::

Fra nu af koster det MINIMUM en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid. Og hvis man stadig ikke forstår budskabet, så kan et permanent ban komme på tale.

Dette ville formentlig fjerne evt. usikkerhed omkring, hvorvidt I kan have disse tråde på PN og med den tid vi lever I synes jeg det er meget værdifuldt, at vi kan have disse diskussioner, når de bare ikke gentagne gange afspores.

 

God påske

29-03-2024 08:41 #3| 4
OP
Moderator
dankjar skrev:

Først tak til NanoQ og BK for det store arbejde, hvor det ganske givet ikke er nemt at finde den hårfine grænse.

 

Jeg har lige en kommentar til NanoQ indlæg.

 

Der skrives:

Fra nu af koster det MINIMUM en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid.

Har I overvejet at løse dette vedblivende problem ved at skærpe den::

Fra nu af koster det MINIMUM en 24 timers timeout uden varsel, når jeg finder det berettiget. Ved gentagelser, længere tid. Og hvis man stadig ikke forstår budskabet, så kan et permanent ban komme på tale.

Dette ville formentlig fjerne evt. usikkerhed omkring, hvorvidt I kan have disse tråde på PN og med den tid vi lever I synes jeg det er meget værdifuldt, at vi kan have disse diskussioner, når de bare ikke gentagne gange afspores.

 

God påske

 Et permanent ban er helt sikkert den yderste konsekvens. Den er også blevet brugt et par gange. Jeg vil dog helst undgå det, da dette er en lidt speciel tråd. Nogle af de brugere, der ikke kan finde ud af det her, bidrager med god value i andre tråde.

 

Desværre har vi ikke mulighed for at blokere en bruger fra deltagelse i en specifik tråd. Det ville have været awesome.

 

Jeg kæmpe med næb og kløer for at vi kan have denne tråd kørende. Jeg er ret sikker på, at Brokongen gerne så den lukket 😂😎

 

Jeg kan kun, igen, appelere til, at der holdes god tone og konstruktiv debat.

 

29-03-2024 10:34 #4| 1

For at bakke det op jeg skrev i den tidligere tråd: 

 

“Alene fra 1. januar til nu er det lykkedes russerne at erobre hele 100 kvadratkilometer terræn. 


Den marginale stigning i hastigheden af den russiske fremrykning er en konsekvens af, at den amerikanske nødhjælp er forsinket, lyder det. Derfor er det ifølge tænketanken plausibelt, at Rusland kan holde det høje tempo hele foråret igennem. 


Manglen på militært udstyr kan presse Ukraine til at fokusere deres ressourcer på pressede områder af fronten, hvilket øger risikoen for et russisk gennembrud ved andre sektioner af fronten. Samtidig gør det frontlinjen mere skrøbelig, lyder det fra tænketanken (Institute for the Study of War).”

https://nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-03-29-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine/den-ukrainske-frontlinje-er-skroebelig---rusland-staar-over-for-muligt-gennembrud-siger-taenketank?entry=30673a76-eb1b-49d...

Redigeret af CykelNille d. 29-03-2024 10:34
29-03-2024 11:21 #5| 1
CykelNille skrev:

For at bakke det op jeg skrev i den tidligere tråd: 

 

“Alene fra 1. januar til nu er det lykkedes russerne at erobre hele 100 kvadratkilometer terræn. 


Den marginale stigning i hastigheden af den russiske fremrykning er en konsekvens af, at den amerikanske nødhjælp er forsinket, lyder det. Derfor er det ifølge tænketanken plausibelt, at Rusland kan holde det høje tempo hele foråret igennem. 


Manglen på militært udstyr kan presse Ukraine til at fokusere deres ressourcer på pressede områder af fronten, hvilket øger risikoen for et russisk gennembrud ved andre sektioner af fronten. Samtidig gør det frontlinjen mere skrøbelig, lyder det fra tænketanken (Institute for the Study of War).”

https://nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-03-29-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine/den-ukrainske-frontlinje-er-skroebelig---rusland-staar-over-for-muligt-gennembrud-siger-taenketank?entry=30673a76-eb1b-49d...

 

 100 Km2 svare så til under 0.02 % af det samlede areal i Ukraine.

 

Tjekkiet har meldt ud at de 800.000 granater de ved at skaffe nu blive 1.000.000 og man forventer at alt er leveret i April.

 

Ligeledes er man igang med at skaffe 500.000 mere til levering i år.

 

Dette sammen med F16 og Ceasar Kanonerne kommer til at betyde ret meget

 

 

29-03-2024 12:45 #6| 1
NanoQ skrev:

 Et permanent ban er helt sikkert den yderste konsekvens. Den er også blevet brugt et par gange. Jeg vil dog helst undgå det, da dette er en lidt speciel tråd. Nogle af de brugere, der ikke kan finde ud af det her, bidrager med god value i andre tråde.

 

Desværre har vi ikke mulighed for at blokere en bruger fra deltagelse i en specifik tråd. Det ville have været awesome.

 

Jeg kæmpe med næb og kløer for at vi kan have denne tråd kørende. Jeg er ret sikker på, at Brokongen gerne så den lukket




Ja - ærgerligt at kassen til teknisk udvikling af dette forum er tom til at kunne udvikle lige præcis den feature. Nå - vi må jo bero os på almindelig god debat tone så 🙂 Ps: lille og måske ubetydeligt ønske - kunne der ved næste trådoprettelse tælles hvor mange Ukraine tråde der har været i dette spor, og så sættes et #nummer på trådnavnet?
Redigeret af FreshyDane d. 29-03-2024 12:52
29-03-2024 12:49 #7| 0

#5: lyder godt hvis der snart kan ske en større leverance, der kan reducere chancen for gennembrud forskellige steder på fronten. Og så håber jeg at andre end Tjekkiet finder nye forsyningskanaler, indtil vores egen produktion er oppe og køre

Vildt at tænke på hvor meget militær produktion og forbrug stiger i denne tid, og vil gøre det en del år ud i fremtiden som følge af denne krig.

Redigeret af FreshyDane d. 29-03-2024 12:54
29-03-2024 14:16 #8| 0
OP
Moderator
FreshyDane skrev:

Ja - ærgerligt at kassen til teknisk udvikling af dette forum er tom til at kunne udvikle lige præcis den feature. Nå - vi må jo bero os på almindelig god debat tone så

 

 Du tæller bare løs. Så skal jeg nok rette topic 🙂

29-03-2024 15:48 #9| 0

Ved man noget om de fly som skulle doneres om de har bidraget med noget ?


29-03-2024 16:01 #10| 0
RekiB skrev:

Ved man noget om de fly som skulle doneres om de har bidraget med noget ?

 

 

 Hvis det er F-16 du tænker på, så er de jo ikke kommet derned endnu. Forventningen var vist engang til sommer?

29-03-2024 16:25 #11| 1
pantherdk skrev:

 

 100 Km2 svare så til under 0.02 % af det samlede areal i Ukraine.

 

Tjekkiet har meldt ud at de 800.000 granater de ved at skaffe nu blive 1.000.000 og man forventer at alt er leveret i April.

 

Ligeledes er man igang med at skaffe 500.000 mere til levering i år.

 

Dette sammen med F16 og Ceasar Kanonerne kommer til at betyde ret meget

 

 

Jeg siger blot, at Ukraine er pressede ved fronten, at Rusland er i offensiven, og at det hænger direkte sammen med den manglende støtte fra USA. 

Det mener jeg er et åbenlyst faktum, og nu er det også bekræftet af en af de mest citerede tænketanke i vestlige medier vedrørende denne krig.  

Redigeret af CykelNille d. 29-03-2024 16:25
29-03-2024 17:01 #12| 0

Ser en del YouTube om krigen, og der ser man en bbc rapporter ved fronten som i løbet af 24 timer dokumenter af Ukraine måske skyder en gang med deres artilleri og andre steder havde de slet ikke skudt i 24 timer grundet mangel på ammunition, mens russerne skød hele tiden.


det er sku trist at vi ikke kan, eller vil gøre mere.

29-03-2024 17:17 #13| 0

https://nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-03-29-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine


Nu må NATO tage sig sammen, og få sendt en masse afsted. Det er bare et spørgsmål om tid før NATO bliver trukket ind i krigen. Russerne er efterhånden langt fremme, når man ser på NATO, hvad produktion og krigsøkonomi angår. 
Og hvor lang tid skal de vente på de F16??? Til den tid er det vel for sent. 
29-03-2024 17:38 #14| 1
SoccerFan skrev:

https://nyheder.tv2.dk/live/udland/2024-03-29-seneste-nyt-om-krigen-i-ukraine

 


 ”Forsvarsstyrkerne udfører nu opgaver langs hele den store frontlinje med få eller ingen våben og ammunition, advarer han og siger, at situationen er "anspændt" i nogle områder.” 

Det er jo helt hen i vejret. Vi har råd, og vi burde give Ukrainerne nok ammunition. 

29-03-2024 17:39 #15| 1

Den eneste måde de kan vinde den krig på er hvis NATO indsætter landtropper. 

29-03-2024 17:44 #16| 0
Nimacos skrev:

Den eneste måde de kan vinde den krig på er hvis NATO indsætter landtropper. 

 

 Nu kunne man jo starte med at give Ukrainerne nok krudt og kugler 😊

29-03-2024 19:23 #17| 0
Nimacos skrev:

Den eneste måde de kan vinde den krig på er hvis NATO indsætter landtropper. 

 

 Nu det jo ikke tropper der mangler.

Det er Ammo og våben.

 

Der er følgende bekræftet på vej

78 Ceasar kanoner eta Maj 

F16 fly ca 16 styk ETA midt sommer resten løbende.

1 Mil Ammo fordelt på 155 og 122 Mm granater ETA nu til ult April

400 Droner Fra frankrig Eta Ultm Maj leveret

 

Men jeg er faktisk sikker på det her ender med fremmede tropper I Ukraine.

 

Polske Tropper til at sikre oppe mod belarus så ukraine kan frigive tropper til kampen.

 

Franske Tropper I odesaa til at sikre Odessa luftrummet.

 

Rumænske Tropper lige nord for rumænien til at sikre at missiler og droner ikke flyver ind i rumænien.

 

Igår fandt man endnu en drone der havde krydset hele 23 KM ind i rumænien før den drejde tilbagw og angreb Ukrain..

 

Ruslands angreb på den Ukrainske El infrastruktur ender også med at være håbløst for dem er min vurdering. Ukraine ende med at være det land først i verden der tager SMR anlæg i brug til at sikre el forsyningen, og basalt set kan de bare graves ned så de ikke kan bombes..

29-03-2024 20:16 #18| 3

Følger ham her der laver både frontline update hver dag og gennemgår alle tabt for Rusland og Ukraine.

 

Hvornår tror i Russerne har mistet så meget materiel at det har betydning for krigen ? (se foto som ér hans opgørelse til dato herunder)

På et tidspunkt kan de da ikke nå at producere så meget hvis krigen forsætter i flere år. De har vist satellitbilleder af store  baser fra Rusland der har kæmpe lagre af tanks, godt nok gamle tanks, men man kan se på satellitbilleder de er begyndt at benytte dem.

 

29-03-2024 20:20 #19| 0
pantherdk skrev:

 

 Nu det jo ikke tropper der mangler.

Det er Ammo og våben.

 

Der er følgende bekræftet på vej

78 Ceasar kanoner eta Maj 

F16 fly ca 16 styk ETA midt sommer resten løbende.

1 Mil Ammo fordelt på 155 og 122 Mm granater ETA nu til ult April

400 Droner Fra frankrig Eta Ultm Maj leveret

 

Men jeg er faktisk sikker på det her ender med fremmede tropper I Ukraine.

 

Polske Tropper til at sikre oppe mod belarus så ukraine kan frigive tropper til kampen.

 

Franske Tropper I odesaa til at sikre Odessa luftrummet.

 

Rumænske Tropper lige nord for rumænien til at sikre at missiler og droner ikke flyver ind i rumænien.

 

Igår fandt man endnu en drone der havde krydset hele 23 KM ind i rumænien før den drejde tilbagw og angreb Ukrain..

 

Ruslands angreb på den Ukrainske El infrastruktur ender også med at være håbløst for dem er min vurdering. Ukraine ende med at være det land først i verden der tager SMR anlæg i brug til at sikre el forsyningen, og basalt set kan de bare graves ned så de ikke kan bombes..

Hvor har du det fra? Så kunne jeg godt frygte alle de nukes Putin råder over, manden er vanvittig nok til at bruge dem

 

29-03-2024 21:01 #20| 0
SoccerFan skrev:

Hvor har du det fra? Så kunne jeg godt frygte alle de nukes Putin råder over, manden er vanvittig nok til at bruge dem

 

 

 Det med tropperne er min forudsigelse som flere deler, det giver god mening

29-03-2024 21:22 #21| 1
Nimacos skrev:

Den eneste måde de kan vinde den krig på er hvis NATO indsætter landtropper. 

 

 Kommer ikke til at ske, Trump er snart tilbage i det Hvide hus hvor han hører til.

29-03-2024 22:05 #22| 1
Edit: og der kom trådens første timeout..



/NanoQ

Redigeret af NanoQ d. 30-03-2024 07:44
29-03-2024 22:40 #26| 1

Rusland slynger jo ud sig med oplysninger om Ukraine skulle stå bag terrorangreb eller ihvertfald have hjulpet.

 

Nu mener den Ukrainske efterretningstjeneste så at den faktisk har beviser på at FSB godt viste disse terrorister var i rusland.

Så kan man undre sig over hvor lidt russerne gjorde, og det støtter netop op om min teori med hvis ikke 100% false flag, ja så man ikke forhindret det der skete, og så passer det stadig ind i false flag terminologien 

29-03-2024 22:45 #27| 0
pantherdk skrev:

Rusland slynger jo ud sig med oplysninger om Ukraine skulle stå bag terrorangreb eller ihvertfald have hjulpet.

 

Nu mener den Ukrainske efterretningstjeneste så at den faktisk har beviser på at FSB godt viste disse terrorister var i rusland.

Så kan man undre sig over hvor lidt russerne gjorde, og det støtter netop op om min teori med hvis ikke 100% false flag, ja så man ikke forhindret det der skete, og så passer det stadig ind i false flag terminologien 

 

 Det skal nok passe, det er jo samme taktik der bruges om og om igen.

29-03-2024 22:57 #28| 0
Joe3434 skrev:

 

 Det skal nok passe, det er jo samme taktik der bruges om og om igen.

 

 Så du mener det plausibelt at russerne vidste det men undlod at gribe ind ?

29-03-2024 23:10 #29| 0
pantherdk skrev:

 

 Så du mener det plausibelt at russerne vidste det men undlod at gribe ind ?

 

 Ja selvfølgelig

29-03-2024 23:17 #30| 0
pantherdk skrev:

 

 Så du mener det plausibelt at russerne vidste det men undlod at gribe ind ?

 

 De kan endda måske selv ha betalt dem.

30-03-2024 07:52 #32| 0

Jeg får slettet et indlæg for at have citeret et indlæg forkert. Men indlægget jeg havde citeret er slettet? 🤷🏼‍♂️

30-03-2024 07:59 #33| 0
Joe3434 skrev:

 

 Kommer ikke til at ske, Trump er snart tilbage i det Hvide hus hvor han hører til.

 

 Ikke deraile, tak.

 

/NanoQ

Redigeret af NanoQ d. 30-03-2024 08:14
30-03-2024 08:11 #34| 2
OP
Moderator
lilleclown skrev:

Jeg får slettet et indlæg for at have citeret et indlæg forkert. Men indlægget jeg havde citeret er slettet?

 

 Jeg slettede indlægget, da.det udsprang af det sidespor tråden kortvarigt kom ud på. Uden den kontekst, gav indlægget ikke så meget mening.

30-03-2024 11:36 #36| 1

En ting man måske kunne gøre var dække det aller vestligeste luftrum fra nato. I og med rusland flyver raketter indover nato... så kunne nato måske sige vi dækker vestligste 20% af ukraine. Så kan Ukraine måske flytte lidt antiluftskyts østpå...? Men lorte situation vi ikke engang kan forsyne ammo. Helt ufatteligt faktisk. Europa virkelig sovet.

Men ville være langt lettere bare give ukraine mere antiluftskyts. Så var man fri for installation på nato område.

Redigeret af wannooks d. 30-03-2024 11:37
30-03-2024 13:45 #37| 1

Nedslående læsning 

 

https://nyheder.tv2.dk/udland/2024-03-30-vi-har-ikke-staaet-i-en-situation-som-denne-siden-1945-siger-polens-premierminister

30-03-2024 14:04 #38| 0
wannooks skrev:

En ting man måske kunne gøre var dække det aller vestligeste luftrum fra nato. I og med rusland flyver raketter indover nato... så kunne nato måske sige vi dækker vestligste 20% af ukraine. Så kan Ukraine måske flytte lidt antiluftskyts østpå...? Men lorte situation vi ikke engang kan forsyne ammo. Helt ufatteligt faktisk. Europa virkelig sovet.

Men ville være langt lettere bare give ukraine mere antiluftskyts. Så var man fri for installation på nato område.

 

 Det lyder godt på papiret, men vil blive tolket som agresion.

30-03-2024 16:37 #39| 2
nuller skrev:

Nedslående læsning 

 

https://nyheder.tv2.dk/udland/2024-03-30-vi-har-ikke-staaet-i-en-situation-som-denne-siden-1945-siger-polens-premierminister

 

 Tjahh.... Når han ikke engang kan køre Ukraine over, så ville han da for alvor få fingrene i klemme når han rammer Tyskland... Og det er endda uden at tage højde for opbakning fra det resterende NATO. Putin er psykopat og narcisist, men han er alt andet end dum.... Og jeg tvivler ekstremt meget på at han vil angribe et NATO-land...

31-03-2024 04:12 #40| 2
Lilbabs skrev:

 

 Tjahh.... Når han ikke engang kan køre Ukraine over, så ville han da for alvor få fingrene i klemme når han rammer Tyskland... Og det er endda uden at tage højde for opbakning fra det resterende NATO. Putin er psykopat og narcisist, men han er alt andet end dum.... Og jeg tvivler ekstremt meget på at han vil angribe et NATO-land...

 

 

Selvfølgelig vil han ikke det, og har aldrig villet det. Det er en stor EU propoganda de forsøger at bilde os ind i langtid at han vil gøre det.
31-03-2024 05:01 #41| 3
Nimacos skrev:

 


 

Selvfølgelig vil han ikke det, og har aldrig villet det. Det er en stor EU propoganda de forsøger at bilde os ind i langtid at han vil gøre det.


Facts… ligesom det var en stor eu propaganda han ville gå ind i Ukraine
31-03-2024 05:32 #42| 1
UKgrinder skrev:

Facts… ligesom det var en stor eu propaganda han ville gå ind i Ukraine

 

 Jeg syntes ikke man kan sammenligne de to ting..... 

31-03-2024 07:27 #43| 3
Lilbabs skrev:

 

 Jeg syntes ikke man kan sammenligne de to ting..... 

 


31-03-2024 07:36 #44| 4
Lilbabs skrev:

 


 Jeg syntes ikke man kan sammenligne de to ting..... 




Du understreger meget godt pointen om hvorfor rigtig mange ikke har en ide om hvad der foregår
31-03-2024 08:06 #45| 5
Tsunemi skrev:

 

 

 

 At invadere et ikke-NATO medlem er ikke det samme som at invadere er NATO-medlem... Det kræver ikke en højere uddannelse at forstå

Redigeret af Lilbabs d. 31-03-2024 08:07
31-03-2024 08:16 #46| 3
Lilbabs skrev:

 

 At invadere et ikke-NATO medlem er ikke det samme som at invadere er NATO-medlem... Det kræver ikke en højere uddannelse at forstå

 

Til gengæld er der masser af fagfolk med den højeste uddannelse og erfaring, som er fuldstændigt uenig i din holdning. Men det er jo godt vi ikke har mangel på sofaeksperter over det hele, som kan modargumentere dem med ligegyldige og simplificerede argumenter, så vi ikke skal gå og bekymre os :)

31-03-2024 10:19 #47| 7
Tsunemi skrev:

 

Til gengæld er der masser af fagfolk med den højeste uddannelse og erfaring, som er fuldstændigt uenig i din holdning. Men det er jo godt vi ikke har mangel på sofaeksperter over det hele, som kan modargumentere dem med ligegyldige og simplificerede argumenter, så vi ikke skal gå og bekymre os :)

 

 De samme fagfolk, som tog fejl vedr. angreb på Ukraine, de samme fagfolk som har ladet Danmark stå med en hær, der i dag er uduelig på grund af, der er gået administration i den, de samme fagfolk, der har ladet skibe i Søværnet sejle rundt uden at kunne bruge kanonerne, de samme fagfolk der har solgt den danske ammunitionsproduktion. Jeg er sgu ked af at sige det, men jeg er bange for at niveauet i tråden her er lige så højt, som hos dem der kalder sig fagfolk og eksperter. Jeg er rystet over den manglende danske styring, som vi har været vidne til først under Corona og nu under krigen i Ukraine. Det har stået meget værre til, end jeg havde turdet drømme om.

Sandheden er desværre, at vi i dag ikke har kompetencerne i det danske forsvar, de danske ministerier, det danske folketing og den danske regering. Det er ikke meget bedre i resten af NATO. Prøv af følge pensioneret brigadegeneral Clemmesen på hans blog. Han er en af de få, jeg har set, der siger "fagfolkene" imod. Han var i Forsvaret dengang der stadig var styr på tingene, og vi kunne være stolte af det.

31-03-2024 10:41 #48| 2

Putin kommer ikke til at bruge A-våben og han angriber heller ikke et NATO-land, så bare slap af, det er et stor spin fra vores ledere.

31-03-2024 11:29 #49| 2

Hvis putin ser USA ikke bakker Europa kunne han nu sagten gå efter fx skabe en linje til russiske enklave. Han er god til spille spillet. Og Europa har sovet. Men letteste løsning ville have været forsyne Ukraine godt med ammo og våben hurtigt. Så havde situationen set langt mere gunstig ud. Hvor mget svært at sige, men langt mere gunstigt.

31-03-2024 11:45 #50| 3
Ohep1 skrev:

 

 De samme fagfolk, som tog fejl vedr. angreb på Ukraine, de samme fagfolk som har ladet Danmark stå med en hær, der i dag er uduelig på grund af, der er gået administration i den, de samme fagfolk, der har ladet skibe i Søværnet sejle rundt uden at kunne bruge kanonerne, de samme fagfolk der har solgt den danske ammunitionsproduktion. Jeg er sgu ked af at sige det, men jeg er bange for at niveauet i tråden her er lige så højt, som hos dem der kalder sig fagfolk og eksperter. Jeg er rystet over den manglende danske styring, som vi har været vidne til først under Corona og nu under krigen i Ukraine. Det har stået meget værre til, end jeg havde turdet drømme om.

Sandheden er desværre, at vi i dag ikke har kompetencerne i det danske forsvar, de danske ministerier, det danske folketing og den danske regering. Det er ikke meget bedre i resten af NATO. Prøv af følge pensioneret brigadegeneral Clemmesen på hans blog. Han er en af de få, jeg har set, der siger "fagfolkene" imod. Han var i Forsvaret dengang der stadig var styr på tingene, og vi kunne være stolte af det.

Hvorfor blander du coronahåndteringen ind i den her samtale?

 

 Selvfølgelig er niveauet i tråden her lavt. Det er lægmænd, der taler, som de har forstand på.

Hvilke forudsætninger har du for at udtale dig om niveauet i de danske ministerier - hvor jeg går ud fra, du taler om mere end blot Forsvarsministeriet? 

Hvis du er utilfreds med politikerne, så stem på nogle andre, eller engager dig, så du kan skabe noget andet end det eksisterende. I et demokrati har man de politikere, man fortjener. 

Hvad vil du have, Danmark skal gøre anderledes i denne konflikt?

Redigeret af CykelNille d. 31-03-2024 11:51
31-03-2024 11:56 #51| 2
lilleper skrev:

Putin kommer ikke til at bruge A-våben og han angriber heller ikke et NATO-land, så bare slap af, det er et stor spin fra vores ledere.

Han angriber konstant NATO-lande. Nu gør han det bare med hackerangreb og påvirkningskampagner både gennem bestikkelse af politikere og troldefarme på sociale medier. 

31-03-2024 13:10 #52| 6
CykelNille skrev:

Hvorfor blander du coronahåndteringen ind i den her samtale?

 

 Selvfølgelig er niveauet i tråden her lavt. Det er lægmænd, der taler, som de har forstand på.

Hvilke forudsætninger har du for at udtale dig om niveauet i de danske ministerier - hvor jeg går ud fra, du taler om mere end blot Forsvarsministeriet? 

Hvis du er utilfreds med politikerne, så stem på nogle andre, eller engager dig, så du kan skabe noget andet end det eksisterende. I et demokrati har man de politikere, man fortjener. 

Hvad vil du have, Danmark skal gøre anderledes i denne konflikt?

 

 Jeg blander ikke Coronahåndteringen ind. Jeg taler om et symptom og eksemplificerer det.

Jeg er ikke enig i niveauet. Der sidder desværre lægmænd oftere end professionelle på alle poster i det danske samfund. Eller også bruger de ikke deres viden. Jo, det er selvfølgelig ikke alle, der er eksperter - men der er altså mange dygtige mennesker herinde.

Du kan jo selv se resultaterne, men du er måske ganske godt tilfreds med den elendige håndtering af sagerne, uanset hvilket ministerium der er tale om? Og lad os bare blive hos Forsvarsministeriet. Det andet var bare eksempler. Ja, jeg kunne godt engagere mig. Det synes jeg faktisk jeg gør, ved at svare dig og brokke mig. Vi har desværre meget få kompetente alternativer til de nuværende politikere. Det er i alt for høj grad levebrødspolitikere. Men jeg er sgu for gammel til at stille op, og min tro på, at det kan løses ved valg til Folketinget er ikke-eksisterende.

 

Danmark skal se at komme ud af starthullerne i stedet for halvhjertede og uprofessionelle løsninger. Vi har ikke ekspertise til at løse problemerne i Forsvaret selv, og vi kan ikke selv uddanne de rigtige ressourcer. De findes ikke længere i Danmark. Vi må spørge vores norske, svenske og finske kolleger, som har en helt anden professionel tilgang til det, og så må vi stoppe med selv at opfinde løsninger, fordi vi er åh-så-kloge. Vi skal have våben, som vore kolleger i de omkringliggende NATO-lande også bruger, og vi skal samarbejde med dem, og så skal vi lade være med at pakke tingene ind. Hvorfor tale om 2% af BNP til Forsvaret, hvis det er 4%, der er rigtig, eller 5%. Formentlig ikke fra starten - det kan vi slet ikke bruge; men senere hen er det måske målet i stedet. Vi skal hellere bruge de nødvendige midler for at undgå en krig, end ende i krig, fordi vi ikke har brugt dem.

31-03-2024 13:15 #53| 0
CykelNille skrev:

Hvorfor blander du coronahåndteringen ind i den her samtale?

 

 Selvfølgelig er niveauet i tråden her lavt. Det er lægmænd, der taler, som de har forstand på.

Hvilke forudsætninger har du for at udtale dig om niveauet i de danske ministerier - hvor jeg går ud fra, du taler om mere end blot Forsvarsministeriet? 

Hvis du er utilfreds med politikerne, så stem på nogle andre, eller engager dig, så du kan skabe noget andet end det eksisterende. I et demokrati har man de politikere, man fortjener. 

Hvad vil du have, Danmark skal gøre anderledes i denne konflikt?

 

 Hvis det er de samme "eksperter" og embedsmænd der bliver brugt hjælper det jo ikke at skifte politikerne ud?

31-03-2024 13:21 #54| 0

@CykelNille

Du ved hvad jeg mener....

31-03-2024 15:19 #55| 0
CykelNille skrev:

Han angriber konstant NATO-lande. Nu gør han det bare med hackerangreb og påvirkningskampagner både gennem bestikkelse af politikere og troldefarme på sociale medier. 

 

 Og misler og droner der flyver indover..

 

Selvom chancen for en åben konflikt med rusland nok er under 10 % så skal vi da være forberedte til det.

 

De fleste her har en ulykkes forsikring selvom under 10% får behov for den.

31-03-2024 21:27 #56| 0
pantherdk skrev:

 

 Og misler og droner der flyver indover..

 

Selvom chancen for en åben konflikt med rusland nok er under 10 % så skal vi da være forberedte til det.

 

De fleste her har en ulykkes forsikring selvom under 10% får behov for den.

 

 Hvad hed byen i bor i, i Ukraine? Synes jeg så noget om at den russiske hær er forholdsvis tæt på kramatorsk? 

31-03-2024 21:36 #57| 0
SoccerFan skrev:

 

 Hvad hed byen i bor i, i Ukraine? Synes jeg så noget om at den russiske hær er forholdsvis tæt på kramatorsk? 

 

 Krementjuk..

De lige så langt fra vores by som altid


Skulle de nogensinde komme tæt på så skal jeg nok sige det for så tager jeg derned

01-04-2024 20:45 #58| 0

Lader til at Elon Musk har et forholdsvist realistisk syn på krigen:

 

Han skriver bl.a. at Ukraine har tabt krigen og det eneste tilbageværende spørgsmål er om Ukraine mister adgang til Sortehavet

01-04-2024 20:52 #59| 2
Filosoffen skrev:

Lader til at Elon Musk har et forholdsvist realistisk syn på krigen:

 

Han skriver bl.a. at Ukraine har tabt krigen og det eneste tilbageværende spørgsmål er om Ukraine mister adgang til Sortehavet

Sker ikke.

 

Rusland har ingen jordisk chance for at tage Odessa.

At sige Ukraine har tabt krigen er nogen nonsens..

 

Intet er tabt endnu..

Det lidt som om vi er tilbage til starten af krigen hvor mange troede Ukraine ville tabe i løbet af få uger...

 

Rolig nu. Koldt vand i blodet og så må vi mellemtiden nyde at russernes tab stadig er massive.

 

01-04-2024 21:31 #60| 1
Ohep1 skrev:

 

Danmark skal se at komme ud af starthullerne i stedet for halvhjertede og uprofessionelle løsninger. Vi har ikke ekspertise til at løse problemerne i Forsvaret selv, og vi kan ikke selv uddanne de rigtige ressourcer. De findes ikke længere i Danmark. Vi må spørge vores norske, svenske og finske kolleger, som har en helt anden professionel tilgang til det, og så må vi stoppe med selv at opfinde løsninger, fordi vi er åh-så-kloge. Vi skal have våben, som vore kolleger i de omkringliggende NATO-lande også bruger, og vi skal samarbejde med dem, og så skal vi lade være med at pakke tingene ind. Hvorfor tale om 2% af BNP til Forsvaret, hvis det er 4%, der er rigtig, eller 5%. Formentlig ikke fra starten - det kan vi slet ikke bruge; men senere hen er det måske målet i stedet. Vi skal hellere bruge de nødvendige midler for at undgå en krig, end ende i krig, fordi vi ikke har brugt dem.

Danmark har fjernet forsvarsforbeholdet og tilfører over den kommende årrække mere end 200 mia til Forsvaret - og lur mig, om ikke det beløb vil stige i takt med, at Rusland bliver en større trussel, særligt nu hvor vi skal leve op til flere krav fra NATO. Det vil jeg da mene er at komme ud af starthullerne. 


Den sidste sætning, synes jeg er spændende. Hvordan mener du, vi gør det? 

01-04-2024 21:39 #61| 2
CykelNille skrev:

Danmark har fjernet forsvarsforbeholdet og tilfører over den kommende årrække mere end 200 mia til Forsvaret - og lur mig, om ikke det beløb vil stige i takt med, at Rusland bliver en større trussel, særligt nu hvor vi skal leve op til flere krav fra NATO. Det vil jeg da mene er at komme ud af starthullerne. 

 

Den sidste sætning, synes jeg er spændende. Hvordan mener du, vi gør det? 

 

 Vi er stadig ultrasløve....

 

Der er stadig ikke fundet afklaring på ammo fabrikken.

Der burde være byggeri igang nu, så svært er det altså ikke.


Der burde allerede have været udbuds material igang så private kunne byde ind på fabrikke  og drift af den.

Plus forsvaret sagtens kunne have begyndt byggeriet af den.


 

02-04-2024 08:06 #62| 1
Ohep1 skrev:

 

 De samme fagfolk, som tog fejl vedr. angreb på Ukraine, de samme fagfolk som har ladet Danmark stå med en hær, der i dag er uduelig på grund af, der er gået administration i den, de samme fagfolk, der har ladet skibe i Søværnet sejle rundt uden at kunne bruge kanonerne, de samme fagfolk der har solgt den danske ammunitionsproduktion.

 Det taler ikke ligefrem imod din påstand.

 https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/soldater-var-i-fare-vitalt-forsvarssystem-svigtede-paa-dansk-fregat/10182716

02-04-2024 09:13 #63| 1
CykelNille skrev:

Danmark har fjernet forsvarsforbeholdet og tilfører over den kommende årrække mere end 200 mia til Forsvaret - og lur mig, om ikke det beløb vil stige i takt med, at Rusland bliver en større trussel, særligt nu hvor vi skal leve op til flere krav fra NATO. Det vil jeg da mene er at komme ud af starthullerne. 

 

Den sidste sætning, synes jeg er spændende. Hvordan mener du, vi gør det? 

 Når man ser den kreative måde at opgøre tallet på, og man så ved (har erfaret), at det her har været et problem i hvert fald i 25 år, så rækker det som skrædder i helvede. Den såkaldte fredsdividende blev høstet flere gange. Vores eneste håb er, at vi nu er bedre stillede med de tidligere østlande og med Sverige og Finland som nye partnere i NATO. Men jeg håber da, du får ret, at beløbet bliver justeret løbende. Man skal heller ikke glemme, at Forsvaret slet ikke er i stand til at bruge så mange penge fornuftigt de første år. Det tager uendelig lang tid at opbygge det, som man har formået at destruere siden murens fald. Jeg er enig med Panther i, at situationen er så ekstraordinær, at nogle af retningslinjerne burde omgås, så ammunitionsfabrikken her to år efter krigens start i Ukraine burde stå klar og være i gang med at producere.


Som gammel koldkriger, der tror på MAD, så er det nok kun en oprustning, der har en chance for at være med til at forhindre krigen i at brede sig.

 

Læs også f.eks.: https://olfi.dk/2023/04/12/forvandlede-passive-forligskredse-fredsdividenden-til-en-krigskatalysator/

 

lilleclown skrev:

 Det taler ikke ligefrem imod din påstand.

 https://ekstrabladet.dk/nyheder/politik/soldater-var-i-fare-vitalt-forsvarssystem-svigtede-paa-dansk-fregat/10182716

 Det er beskæmmende og flovt. Der er en kæmpe ledelsesudfordring, enten i Forsvaret eller ministeriet. Hvordan pokker kan en chef på skibet udtale sådan her: 

- Det er vores klare opfattelse, at udfordringen har været kendt i årevis, uden at der har været den nødvendige og påtrængende forståelse for, at det haster med at løse problemet, skriver skibschefen.

Vi ligner jo Gøg og Gokke, og det er lige før, vi ikke er bedre forberedt end russerne. 30 år gamle ustabile granater.

 

02-04-2024 09:59 #64| 1
Ohep1 skrev:


  Det er beskæmmende og flovt. Der er en kæmpe ledelsesudfordring, enten i Forsvaret eller ministeriet. Hvordan pokker kan en chef på skibet udtale sådan her: 

- Det er vores klare opfattelse, at udfordringen har været kendt i årevis, uden at der har været den nødvendige og påtrængende forståelse for, at det haster med at løse problemet, skriver skibschefen.

Vi ligner jo Gøg og Gokke, og det er lige før, vi ikke er bedre forberedt end russerne. 30 år gamle ustabile granater.

 

 Flovt er nok meget rammende. Vi sender én fregat til at støtte en international koalition, og så kan vi ikke engang skyde noget ned, når det gælder. Det vækker nok ikke ret megen tillid hos vores samarbejdspartnere.

 

02-04-2024 10:04 #65| 14

Jeg kan ikke erindre, at eksperterne, både de imbecile fra virkeligheden med relevant udenrigspolitisk russisk viden, eller PN-eksperterne, dem hvor størstedelen har open source erfaringer fra YouTube, skreg på giga oprustning præ invasionen med det forsæt at afskrække Putin fra at erklære krig i Østeuropa.


Det bliver en lidt skinger mandagstræner retorik (som altid), når der bagudrettet diskuteres politiske beslutninger på PN.

 

Det er min personlige og helt subjektive overbevisning, at en stor del af de, der nu er utilfredse over, at de 200 milliarder angiveligt ikke er tilstrækkeligt og kommer alt for sent, er præcis det samme segment, der var gået amok på de folkevalgte, hvis de havde pisset 200 milliarder væk på krudt og kugler præ invasionen, når pengene kunne bruges på skattelettelser/velfærd.


Det er selvfølgelig super gratis for mig at påstå, men det er alle de andre kontrafaktiske forhold også.

02-04-2024 10:47 #66| 4

Genialt af en nu tidligere chef fra vurderingens styrelsen, er blevet ansat som chef til at stå for indkøb til forsvaret - Vildt at man alligevel ikke kunne finde en mere kvalificeret person, end en som har haft ansvaret for en af de større offentlige skandaler i nyere tid :p

02-04-2024 10:53 #67| 1
Random skrev:

Jeg kan ikke erindre, at eksperterne, både de imbecile fra virkeligheden med relevant udenrigspolitisk russisk viden, eller PN-eksperterne, dem hvor størstedelen har open source erfaringer fra YouTube, skreg på giga oprustning præ invasionen med det forsæt at afskrække Putin fra at erklære krig i Østeuropa.

 

Det bliver en lidt skinger mandagstræner retorik (som altid), når der bagudrettet diskuteres politiske beslutninger på PN.

 

Det er min personlige og helt subjektive overbevisning, at en stor del af de, der nu er utilfredse over, at de 200 milliarder angiveligt ikke er tilstrækkeligt og kommer alt for sent, er præcis det samme segment, der var gået amok på de folkevalgte, hvis de havde pisset 200 milliarder væk på krudt og kugler præ invasionen, når pengene kunne bruges på skattelettelser/velfærd.

 

Det er selvfølgelig super gratis for mig at påstå, men det er alle de andre kontrafaktiske forhold også.

 

Jeg har ihvertfald kritiseret at Vores forsvar ikke fik nok penge, og jeg har i mange år argumenteret for hvorfor lønningerne i forsvaret burde sættes gevaldigt op +20 % mindst når de ikke er udstationeret.
Det ren skændsel at vi betaler vores soldater så lidt når de faktisk kan ryge til en krigszone ret hurtigt og skal være klar til at forsvare landet.
Det jo for sindsygt at f.eks. en Tank Mekanikker som har været 10 år i forsvaret kan gå ud og få  20-50% mere i det Private erhvervsliv.
Eller at Basis lønnen for soldater starter ved 23.000 kr.


Snack1606 skrev:

Genialt af en nu tidligere chef fra vurderingens styrelsen, er blevet ansat som chef til at stå for indkøb til forsvaret - Vildt at man alligevel ikke kunne finde en mere kvalificeret person, end en som har haft ansvaret for en af de større offentlige skandaler i nyere tid :p

 
Var det ikke En aprilsnar ?
Jeg så den først igår og troede da det var en 1 Aprils artikel

 

Ohep1 skrev:

 Når man ser den kreative måde at opgøre tallet på, og man så ved (har erfaret), at det her har været et problem i hvert fald i 25 år, så rækker det som skrædder i helvede. Den såkaldte fredsdividende blev høstet flere gange. Vores eneste håb er, at vi nu er bedre stillede med de tidligere østlande og med Sverige og Finland som nye partnere i NATO. Men jeg håber da, du får ret, at beløbet bliver justeret løbende. Man skal heller ikke glemme, at Forsvaret slet ikke er i stand til at bruge så mange penge fornuftigt de første år. Det tager uendelig lang tid at opbygge det, som man har formået at destruere siden murens fald. Jeg er enig med Panther i, at situationen er så ekstraordinær, at nogle af retningslinjerne burde omgås, så ammunitionsfabrikken her to år efter krigens start i Ukraine burde stå klar og være i gang med at producere.


 

Er ret sikker på man ikke engang skulle omgås nogle regler, Regeringen kunne altid påråbe National Sikker på en sådan case, og så ellers stort set gøre som de ville.
Køb en Tegning Fra ReihnMetal over deres 155 MM fabrik og så byg den 1 til 1 og samtid start et udbud til dem der ønsker at drive den for staten.

Så havde der allerede nu rullet 155 Granater ud af den fabrik.

Og ja Forsvaret er blevet totalt syltet af regeringerne de sidste mange år, havde det her været i gamle dage så havde forsvaret sgu nok taget magten og afsat regeringen (heldigvis er det ikke gamle dage)

Forsvaret skal ledes af kompetente folk fra Forsvaret, så kan der være et civilt element af oversight på det men forsvaret er altså generelt de bedste til at løse de opgaver de nu for udstykket af regeringen.



 

 

 

02-04-2024 11:01 #68| 0
pantherdk skrev:

 

Jeg har ihvertfald kritiseret at Vores forsvar ikke fik nok penge, og jeg har i mange år argumenteret for hvorfor lønningerne i forsvaret burde sættes gevaldigt op +20 % mindst når de ikke er udstationeret.
Det ren skændsel at vi betaler vores soldater så lidt når de faktisk kan ryge til en krigszone ret hurtigt og skal være klar til at forsvare landet.
Det jo for sindsygt at f.eks. en Tank Mekanikker som har været 10 år i forsvaret kan gå ud og få  20-50% mere i det Private erhvervsliv.
Eller at Basis lønnen for soldater starter ved 23.000 kr.


 
Var det ikke En aprilsnar ?
Jeg så den først igår og troede da det var en 1 Aprils artikel

 

Er ret sikker på man ikke engang skulle omgås nogle regler, Regeringen kunne altid påråbe National Sikker på en sådan case, og så ellers stort set gøre som de ville.
Køb en Tegning Fra ReihnMetal over deres 155 MM fabrik og så byg den 1 til 1 og samtid start et udbud til dem der ønsker at drive den for staten.

Så havde der allerede nu rullet 155 Granater ud af den fabrik.

Og ja Forsvaret er blevet totalt syltet af regeringerne de sidste mange år, havde det her været i gamle dage så havde forsvaret sgu nok taget magten og afsat regeringen (heldigvis er det ikke gamle dage)

Forsvaret skal ledes af kompetente folk fra Forsvaret, så kan der være et civilt element af oversight på det men forsvaret er altså generelt de bedste til at løse de opgaver de nu for udstykket af regeringen.



 

 

 

 

 Man ville da ønske at det var en aprilsnar - Artiklen i politikken er dog fra 30 marts :/

https://politiken.dk/danmark/art9828248/Hvem-er-chef-for-forsvaret-Ja-tja-bum-bum-bum

02-04-2024 11:04 #69| 0
Snack1606 skrev:

 

 Man ville da ønske at det var en aprilsnar - Artiklen i politikken er dog fra 30 marts :/

https://politiken.dk/danmark/art9828248/Hvem-er-chef-for-forsvaret-Ja-tja-bum-bum-bum

 

I guder.....

02-04-2024 20:06 #70| 4
pantherdk skrev:

 

 Vi er stadig ultrasløve....

 

Der er stadig ikke fundet afklaring på ammo fabrikken.

Der burde være byggeri igang nu, så svært er det altså ikke.

 

Der burde allerede have været udbuds material igang så private kunne byde ind på fabrikke  og drift af den.

Plus forsvaret sagtens kunne have begyndt byggeriet af den. 

De har netop i dag overtaget nøglerne til en tidligere ammunitionsfabrik, som private har kunnet byde ind på senest 1. marts. https://www.dr.dk/nyheder/indland/i-dag-overtager-staten-ammunitionsfabrik-i-elling-europa-skal-kunne-forsvare-sig

Jeg er sådan set ikke uenig i, at det kunne gå hurtigere. Men den sløvhed skal findes for 1,5-2 år siden. Jeg synes klart, at de danske politikere er kommet ud af starthullerne. Befolkningen skal også være klar til disse omvæltninger. Man kan bare se i tråden her, hvor mange der egentlig er imod en oprustning. 

02-04-2024 20:36 #71| 0
CykelNille skrev:

De har netop i dag overtaget nøglerne til en tidligere ammunitionsfabrik, som private har kunnet byde ind på senest 1. marts. https://www.dr.dk/nyheder/indland/i-dag-overtager-staten-ammunitionsfabrik-i-elling-europa-skal-kunne-forsvare-sig

Jeg er sådan set ikke uenig i, at det kunne gå hurtigere. Men den sløvhed skal findes for 1,5-2 år siden. Jeg synes klart, at de danske politikere er kommet ud af starthullerne. Befolkningen skal også være klar til disse omvæltninger. Man kan bare se i tråden her, hvor mange der egentlig er imod en oprustning. 

 

Det stadig ikke godt nok.
Det her viser igen at Minister og politikkerer gang på gang ikke forstår hvordan et samfund fungere.

Våben er ikke Det danske forsvares største problem, det er at at lønningerne er for lave så folk siver væk.
Derved mister man enorme mængder viden man burde gøre alt for at fastholde.

Ja Forsvaret kan ikke være lønførende, men de kan fandeme godt ligge et sted over midten.

Som jeg læser det så bruger vi rundt regner 10 Mia På forsvaret, Hjemmeværnet og efterretningstjeneste i Løn, rest er bygninger/Materiale anskaffelse
https://www.fmn.dk/da/arbejdsomraader/forlig-og-okonomi/okonomi-og-styring/

En professionel Soldat Starter på 22.711 kr.
https://karriere.forsvaret.dk/uddannelse/haeren/reaktionsstyrkeuddannelse-i-haren/

Det kunne man snildt sætte op til 27.500 kr.
Udsendelses satsen yderliger op med 50% det er småpenge i det store hele.

Alle specialister når man ryger lidt i grader, skal yderligere op også. 10-50% op i forhold til hvad de får idag (En hacker i Hæren er seriøst dårligt lønnet, han går til 3-5X i det private MINDST)

Det her kunne man med et pennestrøg imorgen gennemfører, og en del af pengene ville komme tilbage i SKAT.

Og så skal man igang med at kigge på våben, og her burde man lade hærens styrker sammen med private aktører i et udvalg finde en løsning som politikkerne skulle acceptere. (chefen for hæren burde dog nok lige fyres først)




02-04-2024 21:16 #72| 1

Kommer jo ikke som nogen stor nyhed for mig og andre.
https://www.bt.dk/udland/kaempe-skandale-afsloeret-rusland-har-angrebet-usa-over-flere-aar-folk-blev-syge

Men nu det umildbart bevist at Rusland har stået bag de angreb hvor en del mennesker blev ramt af underlige sygdomme...

Det stået på i +10 år...

Hvor meget mere skal der på bordet for de fleste nu godt kan se at Rusland er fjenden og ikke skyer nogen midler, selv i fredstid.


03-04-2024 11:14 #73| 0

Udklip fra nr. 67

 

"Køb en Tegning Fra ReihnMetal over deres 155 MM fabrik og så byg den 1 til 1 og samtid start et udbud til dem der ønsker at drive den for staten."


jojo, men den vil først stå færdig engang i år 2030/33 se bare hvorrdan det går vores sygehuse :D

 

Ja, og alt er jo blevet skåret ned herhjemme fordi folk stemmer på partier der kun går op i at skære ned og give skattelettelser, men nu rammer virkellgheden så folk og vi står nu i lort til knæene. Se bare på Psykiatrien herhjemme (2 års ventetid, 2 ÅR)


 

Redigeret af lilleper d. 03-04-2024 11:16
03-04-2024 12:20 #74| 1
lilleper skrev:

Udklip fra nr. 67

 

"Køb en Tegning Fra ReihnMetal over deres 155 MM fabrik og så byg den 1 til 1 og samtid start et udbud til dem der ønsker at drive den for staten."


jojo, men den vil først stå færdig engang i år 2030/33 se bare hvorrdan det går vores sygehuse :D

 

Ja, og alt er jo blevet skåret ned herhjemme fordi folk stemmer på partier der kun går op i at skære ned og give skattelettelser, men nu rammer virkellgheden så folk og vi står nu i lort til knæene. Se bare på Psykiatrien herhjemme (2 års ventetid, 2 ÅR)


 

 

 Nu der stor forskel på et sygehus og en ammo fabrik.
Ammo Fabrikken hvis den laves efter kendte tegninger så den relativ let at lave kontra et super sugehus.

Uden det skal blive en diskussion.
Skattelettelser i DK er ikke skyld i manglende penge til det meste.
Vi har så store overskud at vi sagtens kunne bruge en del af disse på at løse disse problemer.

03-04-2024 12:56 #75| 0

@


Nej, ingen diskussion om skattelettelser, da det er en religion, men har lige læst, at thisted kommune skal lukke var det 18 offentlige lokummer, for at spare en million kroner altså 1 million kroner, come on... Vi har åbenbart kun penge til det som kan give mor mette  en stor stilling i udlandet.

Lur mig om der ikke kommer problemer med bygning af en Ammo Fabrik, vi er jo ikke så effektive som kinesserne der kunne smække et sygehus op på 10 dage under SARS udbruddet i 2003 og et nødhospital på 8 dage i 2020.




03-04-2024 17:48 #76| 3

Ukraine har udtalt at man forventer at Krim broen er ødelagt inden Q2 2024..

En fabrik i Ukraine har nu produceret Droner der kan flyve 3100 KM og Have ca. 135 KG Sprængstof med.
Så rundt regnet 80% af alle russiske Olie Raffinaderier er nu inden for Ukraines rækkevidde

03-04-2024 17:55 #77| 0
pantherdk skrev:

Ukraine har udtalt at man forventer at Krim broen er ødelagt inden Q2 2024..

En fabrik i Ukraine har nu produceret Droner der kan flyve 3100 KM og Have ca. 135 KG Sprængstof med.
Så rundt regnet 80% af alle russiske Olie Raffinaderier er nu inden for Ukraines rækkevidde

 

Wow - 2 interessante nyheder og vel også snart på tiden at vi hører noget væsentligt positivt fra den ukrainske side 😊 

03-04-2024 19:32 #78| 0

Så røg forsvarschefen, bedre sent en aldrig.
Intressant valg at man faktisk har valgt en Person som kommer fra Special Styrkerne.

Intressant valg og skal nok blive spændende om han får lov at side på den lange bane.
Men nu der ihvertfald en mand ved roret som har været udsendt, og som efter sigende skulle have en bred respekt i hele forsvaret

03-04-2024 22:48 #79| 2
Random skrev:

Jeg kan ikke erindre, at eksperterne, både de imbecile fra virkeligheden med relevant udenrigspolitisk russisk viden, eller PN-eksperterne, dem hvor størstedelen har open source erfaringer fra YouTube, skreg på giga oprustning præ invasionen med det forsæt at afskrække Putin fra at erklære krig i Østeuropa.

 

Det bliver en lidt skinger mandagstræner retorik (som altid), når der bagudrettet diskuteres politiske beslutninger på PN.

 

Det er min personlige og helt subjektive overbevisning, at en stor del af de, der nu er utilfredse over, at de 200 milliarder angiveligt ikke er tilstrækkeligt og kommer alt for sent, er præcis det samme segment, der var gået amok på de folkevalgte, hvis de havde pisset 200 milliarder væk på krudt og kugler præ invasionen, når pengene kunne bruges på skattelettelser/velfærd.

 

Det er selvfølgelig super gratis for mig at påstå, men det er alle de andre kontrafaktiske forhold også.

 

 Jeg ved ikke, hvad du ønsker at opnå med dit indlæg. Hvem pokker tror du gider diskutere ting, før de kommer i medierne? Skal man forsøge at gætte på, hvor næste skandale er? Foreløbig har vi da de sidste 10 år set skandaler indenfor skat, sundhed, uddannelse, forsvar, ældreplejen og mange andre - faktisk stort set alle ministeriers områder. Er det for meget for langt, at enhver minister bør indkalde alle sine chefer hver gang der kommer en ny skandale og få alle til "i kor" at nikke til, at der ikke er lig i lasten? Og om nødvendigt gå 1-2 niveauer længere ned og tage temperaturen på eget område.

Jeg synes bare, du forsøger at score billige point ved at forsøge at fornærme andre. Det vigtigste er sgu da at diskutere, om man skal udskifte dem der har klokket i det. Uanset om man kan lide den nuværende regering, så er mange af de her skandaler startet for MANGE år siden, og der har været MANGE chefer igennem. Det er åbenbart næsten helt umuligt at finde chefer, der ikke pleaser deres ministre og departementschefer. Det kan forhåbentlig ikke være rigtigt. Hvorfor helvede tager de ikke deres gode tøj og går i sådan en situation mens de smækker med døren. Vi har brug for en vagthund, whistleblowerordning eller lignende, som fungerer. Det viser sig jo gang på gang, at både "menige" medarbejdere rundt omkring i styrelser og ministerier længe har vidst at noget var helt galt, f.eks. skibschefen på Ivar Huitfeldt. Det er et symptom, der kræver behandling, uanset hvor meget du mener resten af PN er skrivebordskrigere og "uvidende fjolser", der kun kan se YouTube. Sikke en gang vås.

03-04-2024 23:02 #80| 2

Ohep1,

Problemet er lidt, at alle forudgående ministre har udført samme politik/holdning, men det er kun den seneste, der står for skud. Så bliver det ret populistisk og opportunistisk for oppositionen, at italesætte fejlene. Det springer du måske lidt let henover i ovenstående. Jeg må melde mig enig med Random, uden egentlig ar være uenig med dig. Der kan synes, at være et problem med vores levebrødspolitikere, og alle os der stemmer på dem, men jeg har ikke svaret

04-04-2024 03:00 #81| 0
pantherdk skrev:

 

 Krementjuk..

De lige så langt fra vores by som altid

 

Skulle de nogensinde komme tæt på så skal jeg nok sige det for så tager jeg derned

 

 

https://www.dr.dk/nyheder/udland/ukraine-har-haardt-brug-flere-soldater-nu-saenker-man-aldersgraensen-hvem-der-kan
04-04-2024 09:53 #82| 0
Nimacos skrev:

 

 

https://www.dr.dk/nyheder/udland/ukraine-har-haardt-brug-flere-soldater-nu-saenker-man-aldersgraensen-hvem-der-kan

 

 Hvis du læser historien ville du se at det en lov der blev forslået sidste år, det er faktisk noget man har snakket om mange år dernede nu.
I Ukraine har man haft meget lempelige regler for hvornår ma kan blive indkaldt til hæren (vi taler ikke værnepligt men drafting)
Man har ladet folk studere og sikret at samfundet havde unge der kunne uddanne sig etc.

Det betyder så også at gennemsnitshæren der kæmper idag er +40 år og det er det Som Zelinsky og mange i hæren godt vil have nedad.



04-04-2024 13:08 #83| 0

Kommer lidt bag på mig at man først sænker grænsen fra 27 år nu, når man skal være 18 år i DK. 
Men forstår selvfølgelig godt at forældre ikke vil sende deres unge drenge i krig. 
Føler NATO og EU har snakket og snakket i 2 år nu, uden at gøre det store. 

04-04-2024 13:37 #84| 0
SoccerFan skrev:

Kommer lidt bag på mig at man først sænker grænsen fra 27 år nu, når man skal være 18 år i DK. 
Men forstår selvfølgelig godt at forældre ikke vil sende deres unge drenge i krig. 
Føler NATO og EU har snakket og snakket i 2 år nu, uden at gøre det store. 

 

Man sænker Indkaldelse aldersgrænsen ned til 25.
Der har siden 2014 været værnepligt for mænd 18-26 år

Reglerne er så også at man skal være en hvis alder for at blive kaldt til direkte kamphandlinger, det afhænger lidt af funktion og om man er frivilig.

Men med de gamle regler kunne en 26 årig som f.eks. havde tjent i Hæren fra 2019 til 2021 faktisk have undgået at komme ind igen.
Det bliver nu ændret

04-04-2024 14:27 #85| 0
SineQuaNon skrev:

Ohep1,

Problemet er lidt, at alle forudgående ministre har udført samme politik/holdning, men det er kun den seneste, der står for skud. Så bliver det ret populistisk og opportunistisk for oppositionen, at italesætte fejlene. Det springer du måske lidt let henover i ovenstående. Jeg må melde mig enig med Random, uden egentlig ar være uenig med dig. Der kan synes, at være et problem med vores levebrødspolitikere, og alle os der stemmer på dem, men jeg har ikke svaret

 

 Enig. Det her er ikke fejl ved det nuværende folketing, heller ikke det lige før. Det går mindst 30-40 år tilbage i nogle tilfælde. Jeg mener faktisk heller ikke, at det kun er folketinget men et bredere problem i politik. Det er jo ikke bedre hos regionerne, hvor der fejles på sundhedssiden. Jeg synes bare, det efterhånden bliver hverdag med den ene dårlige beslutning efter den anden og den ene katastrofale fejl efter den anden.

Og nej, jeg har desværre heller ikke svaret.

05-04-2024 10:51 #86| 0

Det bliver da bare bedre og bedre.

https://edition.cnn.com/2024/04/04/europe/denmark-shipping-strait-missile-launcher-intl/index.html

05-04-2024 11:09 #87| 0
lilleclown skrev:

Det bliver da bare bedre og bedre.

https://edition.cnn.com/2024/04/04/europe/denmark-shipping-strait-missile-launcher-intl/index.html

 

Ja det kommer på et super dårligt tidspunkt.
Men nu det jo en fejl på boosteren af missilet, missilet er jo ikke noget vi selv har bygget så det her kan meget vel bare være en fabrikationsfejl, hvilket også sker i militært issenkram.


05-04-2024 11:41 #88| 2

@pantherdk

Det må da koge over i Ukraine, hvis den her historie holder?!

 

Angreb på militærbase ødelægger seks russiske kampfly, skriver medie

En russisk Sukhoi SU-34 jager i aktion. Foto: Reuters Tv / Scanpix DenmarkEn ukrainsk sikkerhedskilde siger til Reuters, at en operation på russisk territorium har ødelagt seks kampfly.Det var en fælles operation af den ukrainske sikkerhedstjeneste SBU og den ukrainske hær, som angiveligt har betydet, at de seks Sukhoi jagerfly på militærbasen i Morozovsk blev destrueret og at yderligere otte blev beskadiget.Kampene i forbindelse med aktionen har kostet 20 russiske soldater livet, skriver Kyiv Independent.Reuters har ikke kunnet få verificeret ægtheden af oplysningerne.

05-04-2024 11:50 #89| 1
relojoto skrev:

 

Angreb på militærbase ødelægger seks russiske kampfly

 

Angrebene er rapporteret af f.eks The Telegraph og Daily Mail, men det er usikkert hvor meget der er ødelagt, men jeg krydser fingre for at din kilde har ret :-)

 

 

 

05-04-2024 11:53 #90| 2
relojoto skrev:

@pantherdk

Det må da koge over i Ukraine, hvis den her historie holder?!

 

Angreb på militærbase ødelægger seks russiske kampfly, skriver medie

En russisk Sukhoi SU-34 jager i aktion. Foto: Reuters Tv / Scanpix DenmarkEn ukrainsk sikkerhedskilde siger til Reuters, at en operation på russisk territorium har ødelagt seks kampfly.Det var en fælles operation af den ukrainske sikkerhedstjeneste SBU og den ukrainske hær, som angiveligt har betydet, at de seks Sukhoi jagerfly på militærbasen i Morozovsk blev destrueret og at yderligere otte blev beskadiget.Kampene i forbindelse med aktionen har kostet 20 russiske soldater livet, skriver Kyiv Independent.Reuters har ikke kunnet få verificeret ægtheden af oplysningerne.

 

 Den er god nok... En del snak om det men som altid afventer vi bekræftigelse men SBU bekræfter faktisk at det er sket..

 

Hvis det er SU34 man har ramt så det ret vildt..

 

Basen ligger ca 150 km fra ukrainsk kontrolleret områder.

 

05-04-2024 23:43 #91| 0

Ret troværdig analyse Jacob Kaarsbo om truslen fra Rusland samt opbakningen fra USA: https://nyheder.tv2.dk/2024-04-05-forbereder-rusland-at-angribe-nato


Cliffs: 


- Rusland opruster, så de er i stand til en militær konflikt med NATO - i hvert på kort sigt 

- Den manglende støtte fra USA skaber usikkerhed 

- En evt Trump som præsident skaber usikkerhed om artikel 5

- Trusselsbilledet ændrer sig, og afhængigt af udviklingen i USA og Ukraine kan Putins kalkule ændre sig

06-04-2024 00:09 #92| 0
CykelNille skrev:

Ret troværdig analyse Jacob Kaarsbo om truslen fra Rusland samt opbakningen fra USA: https://nyheder.tv2.dk/2024-04-05-forbereder-rusland-at-angribe-nato


Cliffs: 


- Rusland opruster, så de er i stand til en militær konflikt med NATO - i hvert på kort sigt 

- Den manglende støtte fra USA skaber usikkerhed 

- En evt Trump som præsident skaber usikkerhed om artikel 5

- Trusselsbilledet ændrer sig, og afhængigt af udviklingen i USA og Ukraine kan Putins kalkule ændre sig

Putin er jo gået All in. 

Men vi europæere har ikke lært noget af anden verdenskrig. Nu har vi sovet i timen i 2 år. 

Vi skal også kunne tage kampen op i Europa imod Putin, uden USA. 

Hvad gør USA hvis Rusland angriber NATO, Kineserne angriber Taiwan, Nordkorea angriber Sydkorea, og Iran?? Nogenlunde på samme tid. 

06-04-2024 02:20 #93| 0
SoccerFan skrev:

Putin er jo gået All in. 

Men vi europæere har ikke lært noget af anden verdenskrig. Nu har vi sovet i timen i 2 år. 

Vi skal også kunne tage kampen op i Europa imod Putin, uden USA. 

Hvad gør USA hvis Rusland angriber NATO, Kineserne angriber Taiwan, Nordkorea angriber Sydkorea, og Iran?? Nogenlunde på samme tid. 

 

 Det ville ikke være ønskeligt, men USA ville jorde dem. USAs militærbudget er større end nr 2-6 i verden tilsammen, selv hvis du inkluderer NATO. Problemet er alle har de latterlige atomvåben, og der sidder nogle dårlige typer med hånden på knappen flere steder.

06-04-2024 06:19 #94| 0
Buub skrev:

 

 Det ville ikke være ønskeligt, men USA ville jorde dem. USAs militærbudget er større end nr 2-6 i verden tilsammen, selv hvis du inkluderer NATO. Problemet er alle har de latterlige atomvåben, og der sidder nogle dårlige typer med hånden på knappen flere steder.

 

Det kan du simpelthen aldrig være sikker på, og specielt ikke i så kompleks en situation, som den der er beskrevet her.

06-04-2024 09:17 #95| 1
Tsunemi skrev:

 

Det kan du simpelthen aldrig være sikker på, og specielt ikke i så kompleks en situation, som den der er beskrevet her.

 
Nej selvfølgelig ikke, men point for at påpege det åbenlyse. Jeg tvivler på PN består af et hav af Peter Viggoer, så enten synes jeg du skal skrive hvad du selv tror, ellers også kan du copy/paste dit skriv til vel samtlige posts.

06-04-2024 09:47 #96| 0
Buub skrev:

 
Nej selvfølgelig ikke, men point for at påpege det åbenlyse. Jeg tvivler på PN består af et hav af Peter Viggoer, så enten synes jeg du skal skrive hvad du selv tror, ellers også kan du copy/paste dit skriv til vel samtlige posts.

 

Okaaaay 

06-04-2024 10:12 #97| 0

@panther.

 


Har du yderligere information omkring droner, specifikt dem med AI-kapacitet, der tillader dem at målrette deres mål? Jeg finder det både fascinerende og utroligt interessant. Forestil dig blot potentialet i at have en million eller flere af disse droner på standby, klar til at blive udsendt, så snart de er nødvendige. 


Man kunne for eksempel sende 50 droner ud for at neutralisere køretøjer og derefter assignere to droner til hver russisk soldat, der forsøger at flygte til fods.


Med den kommende investering af milliarder i det danske forsvar, håber jeg virkelig, at dygtige og kompetente personer træder til for at sikre, at disse midler forvaltes ordentligt. Det er særligt vigtigt at undgå gentagelsen af tidligere fejl, såsom dem vi har set med DSB-togene eller med tanks, der ikke fungerer korrekt. 


Vi bør derimod tage droner i betragtning som en integreret del af vores strategi. Tænker det er spild af penge at købe tanks til mange penge og som er dyre i at vedligeholde osv, når man kan bygge en drone til ingen penge og derefter ødelægge en tanks. Alt dette skal selvfølgelig koordineres med vores allierede for at sikre, at vi alle spiller vores rette rolle

06-04-2024 13:06 #98| 0

;ab_channel=CentreforEasternStudies%28OSW%29



Så denne dokumentar i går aftes, den er faktisk ret interessant, og giver et indblik i hvordan det står til med det Russiske militær i 2024. 
06-04-2024 14:50 #99| 0
Holy SnitZel skrev:

@panther.

 


Har du yderligere information omkring droner, specifikt dem med AI-kapacitet, der tillader dem at målrette deres mål? Jeg finder det både fascinerende og utroligt interessant. Forestil dig blot potentialet i at have en million eller flere af disse droner på standby, klar til at blive udsendt, så snart de er nødvendige. 

 

Man kunne for eksempel sende 50 droner ud for at neutralisere køretøjer og derefter assignere to droner til hver russisk soldat, der forsøger at flygte til fods.

 

Med den kommende investering af milliarder i det danske forsvar, håber jeg virkelig, at dygtige og kompetente personer træder til for at sikre, at disse midler forvaltes ordentligt. Det er særligt vigtigt at undgå gentagelsen af tidligere fejl, såsom dem vi har set med DSB-togene eller med tanks, der ikke fungerer korrekt. 

 

Vi bør derimod tage droner i betragtning som en integreret del af vores strategi. Tænker det er spild af penge at købe tanks til mange penge og som er dyre i at vedligeholde osv, når man kan bygge en drone til ingen penge og derefter ødelægge en tanks. Alt dette skal selvfølgelig koordineres med vores allierede for at sikre, at vi alle spiller vores rette rolle

 

 De droner jeg besøgte i sommeren 2023 de havde allerede der Billeder med af fjendens udstyr og så kunne de faktisk selv udvælge hvis der var match.


Der er viderudviklet meget af dette også.

Men fuldautomatiske droner som selv bare venter og angriber det tror jeg ikke vi ser de næste par år.


Det keæver simpeltheb for meget processorkraft i en lille drone plus behandling af området de flyver i rent billedmæssigt.


Men der er overcågningsdroner oppe ved grænsen ved belarus som faktisk ee standby droner som kan sættes til bare at angribe ting der bevæger sig.


Men vi går en intressant tid i møde med droner.

Danmark bør steppe up her, især på havdroner da ingen bare lige kan komme på land uden at komme via havet når vi taler tunge våben

06-04-2024 15:48 #100| 0
Tsunemi skrev:

 

Det kan du simpelthen aldrig være sikker på, og specielt ikke i så kompleks en situation, som den der er beskrevet her.

 

 Ingen tvivl om at USA kunne tvinge Rusland i knæ på ingen tid.

 

USA råder over så mangw langtrækkende missiler at man hurtigt ville kunne ødelægge alle olie installationer og El værker/Transformerstationer at Rusland  ville stoppe med at virke ret hurtigt.

 

De kan ikke engang skyde simple droner ned, så hvordan skulle de kunne klar 300-500 missiler på en gang...

07-04-2024 13:41 #101| 0
pantherdk skrev:

 

 De droner jeg besøgte i sommeren 2023 de havde allerede der Billeder med af fjendens udstyr og så kunne de faktisk selv udvælge hvis der var match.

 

Der er viderudviklet meget af dette også.

Men fuldautomatiske droner som selv bare venter og angriber det tror jeg ikke vi ser de næste par år.

 

Det keæver simpeltheb for meget processorkraft i en lille drone plus behandling af området de flyver i rent billedmæssigt.

 

Men der er overcågningsdroner oppe ved grænsen ved belarus som faktisk ee standby droner som kan sættes til bare at angribe ting der bevæger sig.


Men vi går en intressant tid i møde med droner.

Danmark bør steppe up her, især på havdroner da ingen bare lige kan komme på land uden at komme via havet når vi taler tunge våben

 

 



Ville Raspberry Pi ikke være tilstrækkeligt til dette formål?
Eftersom vi allerede har set droner, der kan handle ud fra billeder, kunne de så ikke, som jeg tidligere nævnte - For eksempel, kunne strategien med at sende 50 droner mod tanks og 1-2 mod flygtende fjender ikke være en solid tilgang, især med tanke på soldaternes risiko på frontlinjen?
07-04-2024 14:54 #102| 0
OP
Moderator
Holy SnitZel skrev:

 

 



Ville Raspberry Pi ikke være tilstrækkeligt til dette formål?
Eftersom vi allerede har set droner, der kan handle ud fra billeder, kunne de så ikke, som jeg tidligere nævnte - For eksempel, kunne strategien med at sende 50 droner mod tanks og 1-2 mod flygtende fjender ikke være en solid tilgang, især med tanke på soldaternes risiko på frontlinjen?

 

 Nope... En Pi vil ikke være potent nok. Endnu 🙂

07-04-2024 16:23 #103| 0
Holy SnitZel skrev:

 

 



Ville Raspberry Pi ikke være tilstrækkeligt til dette formål?
Eftersom vi allerede har set droner, der kan handle ud fra billeder, kunne de så ikke, som jeg tidligere nævnte - For eksempel, kunne strategien med at sende 50 droner mod tanks og 1-2 mod flygtende fjender ikke være en solid tilgang, især med tanke på soldaternes risiko på frontlinjen?

 

 Pi ville nok være god nok til bare at identificere noget der bevæger sig og styre direkte mod det.

 

Men det bare ikke brugbart når fjendens og sine egene kampvogne ligner hinanden og terrænget er så varieret.

07-04-2024 19:56 #104| 7

Beklager den er på engelsk, men sateme en vild en.

En I vores Grupper er drone operatør og han var med til det, så den er 100% sand.



Russian forces deployed a tank specially modified to provide electronic warfare cover for their mechanized group. In what will be remembered as one of the most dangerous missions of the war, Ukrainian soldiers stepped in and managed to recover it.

Here is the full story:

Having neutralized 4 drones during the initial assault, a weak spot was identified and the vehicle ended up receiving substantial damage from a Ukrainian FPV drone. Simultaneously wire became tangled in its tracks, causing it to collide with the Russian BMP in it's vicinity.

With the vehicle now immobilized, the enemy crew was forced the abandon it.

Having been identified as a high value asset by local commanders, a group of heroes from the Azov brigade was tasked with recovering it.

Working solely at night to avoid detection by enemy reconnaissance, the Azovites were faced with an impossible task. They had to conduct field repairs to bring the vehicle into working order a mere 400 meters from Russian positions.

These included, getting access to the driver's position, replacing the ≈60kg batteries and removing the wire entangled in the tank's tracks. All this, I kid you not, while the tank was positioned directly above a Ukrainian mine that needed to be diffused.

To conduct these repairs, the team had to shuttle back and forth between the nearest Ukrainian positions, carrying all the necessary equipment, while maintaining a low profile. All this with Russian reconnaissance drones constantly overhead.

During this time, there was an instance where the local Russian "golf" club even attempted to pay a visit, riding on the infamous Chinese golf carts, with the intention of reaching the vehicle. Luckily for the Azovites, the threat was quickly spotted and neutralized by drones.

Having done the impossible by completing the repairs undetected, handling the mine situation, unlocking the hatch, starting the engine, and setting course for the Ukrainian positions to the west, the tank fell into a crater formed by a Russian airstrike a few days earlier, causing the driver-mechanic to temporarily lose consciousness. Fortunately, he managed to come to his senses and was able to successfully complete the mission.

This tank turned out to be a 2022 T-72B3M, equipped a 1PN96MT-02 thermal sight. For their heroism and bravery, all the guys who participated in this operation are expected to receive decorations and awards by the Ukrainian state.

Героям слава!

07-04-2024 22:35 #105| 0

Tak for denne beretning Pantherdk, som er endnu et vidnesbyrd på den heroiske indsats der ydes af mange ukrainere.

08-04-2024 07:25 #106| 0
pantherdk skrev:

Beklager den er på engelsk, men sateme en vild en.

En I vores Grupper er drone operatør og han var med til det, så den er 100% sand.

 

Russian forces deployed a tank specially 

...

Героям слава!

  https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10189305.ece

 

08-04-2024 11:30 #107| 0
pantherdk skrev:

 

 Ingen tvivl om at USA kunne tvinge Rusland i knæ på ingen tid.

 

USA råder over så mangw langtrækkende missiler at man hurtigt ville kunne ødelægge alle olie installationer og El værker/Transformerstationer at Rusland  ville stoppe med at virke ret hurtigt.

 

De kan ikke engang skyde simple droner ned, så hvordan skulle de kunne klar 300-500 missiler på en gang...

 

Ja det er jeg godt klar over, men hvis du nu snakkede om det som rent faktisk blev nævnt, nemlig at USA bare ville jorde dem alle hvis de var i krig på alle fronter, hvilket jo bare er himmelråbende arrogant, og det sidste nogen har brug for i en krig.

Redigeret af Tsunemi d. 08-04-2024 11:31
08-04-2024 11:55 #108| 0
Tsunemi skrev:

 

Ja det er jeg godt klar over, men hvis du nu snakkede om det som rent faktisk blev nævnt, nemlig at USA bare ville jorde dem alle hvis de var i krig på alle fronter, hvilket jo bare er himmelråbende arrogant, og det sidste nogen har brug for i en krig.

 

 Du skrev man ikke kunne være sikker på det.
Men jo det kan man godt være sikker på, det eneste er jokeren om Atomvåben bliver taget I brug.

08-04-2024 19:56 #109| 0

Den Franske Milliadær Xavier Niel’s er igang med at opkøbe og fusionere det 3 største Mobil selskab i Ukraine.

 

Værdi 1 Mia USD mener man det løber op I.

 

Det lugter utroligt meget af at der snart kommer Franske Tropper I Ukraine som jeg ser det.

En sådan investering i krigstid der må han virkelig vide noget de fleste ikke ved, det ihvertfald min teori

08-04-2024 19:58 #110| 0

.

Redigeret af pantherdk d. 08-04-2024 19:59
08-04-2024 20:15 #111| 0
pantherdk skrev:

Den Franske Milliadær Xavier Niel’s er igang med at opkøbe og fusionere det 3 største Mobil selskab i Ukraine.

 

Værdi 1 Mia USD mener man det løber op I.

 

Det lugter utroligt meget af at der snart kommer Franske Tropper I Ukraine som jeg ser det.

En sådan investering i krigstid der må han virkelig vide noget de fleste ikke ved, det ihvertfald min teori

Ham Macron skal nok få startet ww3 


Han er sku naiv, men håber et sted de hjælper. Kunne være godt at se en ende på krigen, har der overhovedet været en krig med så mange tab siden ww2? 

08-04-2024 21:46 #112| 0
SoccerFan skrev:

Ham Macron skal nok få startet ww3 

 

Han er sku naiv, men håber et sted de hjælper. Kunne være godt at se en ende på krigen, har der overhovedet været en krig med så mange tab siden ww2? 

 

 Kun en krig siden ww2, den i congo som slog millioner ihjæl.

 

Nu det vel putin der har startet ww3 og den er allerede startet.

08-04-2024 21:50 #113| 0
pantherdk skrev:

 

 Kun en krig siden ww2, den i congo som slog millioner ihjæl.

 

Nu det vel putin der har startet ww3 og den er allerede startet.

Jaeh du siger noget ☺️ Men den starter vel først rigtig når NATO går i krig, har dog lidt min tvivl. 

09-04-2024 00:43 #114| 1

https://www.bt.dk/udland/ekspert-advarer-putins-strategi-minder-om-hitlers-foer-2-verdenskrig

09-04-2024 14:49 #115| 0

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10190814.ece


Alligevel en ret vild bedrift..
Men det viser sig jo så nu at der faktisk er flere og flere inden i Rusland der er begyndt at hjælpe Ukrainerne.
Dog er de fleste af disse også med Ukrainske rødder.
09-04-2024 16:20 #116| 1
SoccerFan skrev:

Ham Macron skal nok få startet ww3 

 

Han er sku naiv, men håber et sted de hjælper. Kunne være godt at se en ende på krigen, har der overhovedet været en krig med så mange tab siden ww2? 

 

 morsomt at man bliver ved med at det er alle andre end ham tumpen der startede det her som bærer skylden. 

09-04-2024 16:25 #117| 0
UKgrinder skrev:

 

 morsomt at man bliver ved med at det er alle andre end ham tumpen der startede det her som bærer skylden. 

?  Den fangede jeg ikke helt. Hvad er morsomt? 

Det er ikke andres skyld end Putin, men har min tvivl om at det hele bliver bedre, hvis NATO går ind i en direkte konflikt med Putin og Rusland. Jeg tror ikke han ville være ræd for at trykke på knappen når han sidder i lort op til halsen. 

09-04-2024 16:32 #118| 0
SoccerFan skrev:

?  Den fangede jeg ikke helt. Hvad er morsomt? 

Det er ikke andres skyld end Putin, men har min tvivl om at det hele bliver bedre, hvis NATO går ind i en direkte konflikt med Putin og Rusland. Jeg tror ikke han ville være ræd for at trykke på knappen når han sidder i lort op til halsen. 

 

 ok så har du nok forbyttet macron med putin, du kan jo nå at rette teksten endnu.

 

så man skal bare være desperat nok så kigger vi igennem fingrene med det russerne laver?

Redigeret af UKgrinder d. 09-04-2024 16:33
09-04-2024 16:33 #119| 0
UKgrinder skrev:

 

 ok så har du nok forbyttet macron med putin, du kan jo nå at rette teksten endnu.

 

så man skal bare være desperat nok så kigger vi igennem fingrene med det russerne laver?

 

 Hvad er det du mener så? 

09-04-2024 16:34 #120| 0
UKgrinder skrev:

 

 ok så har du nok forbyttet macron med putin, du kan jo nå at rette teksten endnu.

 

så man skal bare være desperat nok så kigger vi igennem fingrene med det russerne laver?

Næh men ville vesten have grebet ind, havde de nok gjort det for 2 år siden. 

09-04-2024 16:36 #121| 0
SoccerFan skrev:

Næh men ville vesten have grebet ind, havde de nok gjort det for 2 år siden. 

 

 så nu er du bange for atomvåben fordi der er gået 2 år?

09-04-2024 16:48 #122| 0
UKgrinder skrev:

 

 så nu er du bange for atomvåben fordi der er gået 2 år?

Øh, jeg har altid været bange for atomvåben. 

 

09-04-2024 16:52 #123| 0
SoccerFan skrev:

Øh, jeg har altid været bange for atomvåben. 

 

 

 ok så misforstod jeg dig. mener du så vi skal lade den hulemand te sig som han vil fordi han har a våben? kan ikke ligeså godt erklære at hele planeten er russisk med det samme så? heldigvis er det jo ikke første gang at nogle dansker bare siger velkommen til en besættelsesmagt, alligevel troede jeg de havde lært lektien

09-04-2024 16:59 #124| 0

A-våben kommer aldrig til at ske... Og så alligevel mennesket bliver jo dummere og dummere...



09-04-2024 17:17 #125| 0
UKgrinder skrev:

 

 ok så misforstod jeg dig. mener du så vi skal lade den hulemand te sig som han vil fordi han har a våben? kan ikke ligeså godt erklære at hele planeten er russisk med det samme så? heldigvis er det jo ikke første gang at nogle dansker bare siger velkommen til en besættelsesmagt, alligevel troede jeg de havde lært lektien

Nå men hvad vil du gerne gøre ved det, jeg er sikker på Ukraine har brug for frivillige! Jeg kan ikke se hvordan jeg skulle kunne ændre nato landenes holdning. Synes også det er trist vi i vesten ikke går ind og hjælper. 

 

09-04-2024 17:26 #126| 0
UKgrinder skrev:

 

 ok så misforstod jeg dig. mener du så vi skal lade den hulemand te sig som han vil fordi han har a våben? kan ikke ligeså godt erklære at hele planeten er russisk med det samme så? heldigvis er det jo ikke første gang at nogle dansker bare siger velkommen til en besættelsesmagt, alligevel troede jeg de havde lært lektien

 

Hvis man bliver truet med en shotgun, så gør man jo som man får besked på, mens man ville gøre modstand hvis det bare var en pistol :)


09-04-2024 18:26 #127| 0
SoccerFan skrev:

Ham Macron skal nok få startet ww3 

 

Han er sku naiv, men håber et sted de hjælper. Kunne være godt at se en ende på krigen, har der overhovedet været en krig med så mange tab siden ww2? 

Umiddelbart har der været nogle stykker, det har bare været noget længere væk fra Danmark end denne. Rwanda, Korea, Vietnam, Congo, Syrien mfl. mener jeg har haft flere, og i nogle tilfælde langt flere tab end i Ukraine. 

 

09-04-2024 18:41 #128| 0
Majaline skrev:

Umiddelbart har der været nogle stykker, det har bare været noget længere væk fra Danmark end denne. Rwanda, Korea, Vietnam, Congo, Syrien mfl. mener jeg har haft flere, og i nogle tilfælde langt flere tab end i Ukraine. 

 

 

 Nej kun Den jeg nævnte havde flere ofre

Ukraine er nr. 2 siden 2 verdenskrig.

09-04-2024 18:59 #129| 0
pantherdk skrev:

 

 Nej kun Den jeg nævnte havde flere ofre

Ukraine er nr. 2 siden 2 verdenskrig.

 

Ok. Der blev dræbt 1.4 mio i Vietnam, 800.000 i Rwanda, og mindst 500.000 i Korea? Disse tal er kun soldater, og de civile tabstal i Korea og Vietnam var endnu større? 

 


09-04-2024 19:30 #130| 1
Majaline skrev:

 

Ok. Der blev dræbt 1.4 mio i Vietnam, 800.000 i Rwanda, og mindst 500.000 i Korea? Disse tal er kun soldater, og de civile tabstal i Korea og Vietnam var endnu større? 

 

 

 

 Okay det du faktist ret i.

Så Ukrine siden 2014 krigen ligger på 4 pladsen..

 

09-04-2024 22:03 #131| 1

Ukraine krigen fra 1. række, det er en barsk verden de befinder sig i.

 

DR Horisont: Vovans livsfarlige mission mod russerne

En gruppe ukrainske soldater har sat deres liv ind på at forsvare en strategisk vigtig jernbane imod russiske angreb.
Soldaterne filmer selv, mens kampene går fra træ til træ i en tæt vinterskov, hvor fjenden kan ligge på lur få meter fremme

https://www.dr.dk/drtv/se/horisont_-vovans-livsfarlige-mission-mod-russerne_445918

09-04-2024 22:45 #132| 0

Endnu en Historie som viser hvorfor Russerne ikke kommer til at slå Ukraine..

Epicenter som er et stort byggemarked alla bauhouse
Har Ved udgangen af 2023 installere 6 MW Sol celler på deres centre, og har allokeret penge og ressurcer til at man ved udgangen af 2024 skulle have 25 MW installeret ialt.
Når projektet er endeligt færdigt vil de have installeret op til 75 MW på deres centre som dækker ca. 30% af deres energi behov, udover det spare man på Energien i Ukraine så om vinteren er de fleste af disse bygge markeder kun varmet op til ca. 10 grader, og om sommeren er aircondition meget begrænset...

Udover ovenstående projekter er de også igang med at se hvor de kan sætte flere anlæg op men ved siden af deres byggemarkeder eller tæt på for at sikre sig strøm.

Vi taler en samlet investering på over 230 Millioner USD

10-04-2024 12:42 #133| 0
relojoto skrev:

Ukraine krigen fra 1. række, det er en barsk verden de befinder sig i.

 

DR Horisont: Vovans livsfarlige mission mod russerne

En gruppe ukrainske soldater har sat deres liv ind på at forsvare en strategisk vigtig jernbane imod russiske angreb.
Soldaterne filmer selv, mens kampene går fra træ til træ i en tæt vinterskov, hvor fjenden kan ligge på lur få meter fremme

https://www.dr.dk/drtv/se/horisont_-vovans-livsfarlige-mission-mod-russerne_445918

Ja det giver et indblik i hvor grusomt og uhyggeligt egentlig er, puha.  

 

10-04-2024 14:23 #134| 0

Det ser ud til at drone angrebene på olieraffinaderierne i Rusland virker.

 

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/medie-presset-putin-paa-benzinjagt/10192370

11-04-2024 16:07 #135| 0

Det virker til at ukrainerne er hårdt presset p.t. Efter russerne intensivere angrebene i Kharkiv området? 


Kunne da godt frygte vestens sløve ageren, og Ukraines mandskabs mangel kan blive en for stor mundfuld på den lange bane. 😬🫣


11-04-2024 17:24 #136| 0
SoccerFan skrev:

Det virker til at ukrainerne er hårdt presset p.t. Efter russerne intensivere angrebene i Kharkiv området? 

 

Kunne da godt frygte vestens sløve ageren, og Ukraines mandskabs mangel kan blive en for stor mundfuld på den lange bane.

 

 Mig bekendt er det eneste de laver i Kharkiv at de beskyder området omkring og byen med shaheds...

De har ikke startet nogen offensiv der.


Det nede i doneskt at der er hårde kampe og der afgives lidt land men også modangreb tager tilbage.


Det man er presset på pt. Er at Rusland angriber el infrastruktur og fik ramt et kraftværk i kyiv her imorges som ikke kommer i drift igen sådan lige.


Men det er også derfor at Ukraine bliver ved med at angribe ruslands olie infrastruktur, løber de tør for diesel så kan hæren ikke rykke sig og landbruget får problemer.


Ukraine Mangler ikke mandskab, men de mangler effektive våben og granater.

 

 



11-04-2024 17:38 #137| 1
pantherdk skrev:


Ukraine Mangler ikke mandskab, men de mangler effektive våben og granater.  

 
“Ved fronten i den østlige del af Ukraine er de russiske styrker i overtal i forholdet ti til syv. Det siger den ukrainske general Jurij Sodol torsdag.- Vi mangler mandskab, konstaterer generalen torsdag i en tale til det ukrainske parlament i Kyiv, skriver Reuters.Generalen har kommandoen over de ukrainske styrker i regionerne Kharkiv, Donetsk og Luhansk.”

 

Ikke alle er enige med dig, men han er jo også blot general i Ukraine :D 

Men ja, de mangler naturligvis også våben & granater. 

11-04-2024 18:02 #138| 0
ktothep skrev:

 
“Ved fronten i den østlige del af Ukraine er de russiske styrker i overtal i forholdet ti til syv. Det siger den ukrainske general Jurij Sodol torsdag.- Vi mangler mandskab, konstaterer generalen torsdag i en tale til det ukrainske parlament i Kyiv, skriver Reuters.Generalen har kommandoen over de ukrainske styrker i regionerne Kharkiv, Donetsk og Luhansk.”

 

Ikke alle er enige med dig, men han er jo også blot general i Ukraine :D 

Men ja, de mangler naturligvis også våben & granater. 

 

 Østlige del er IKKE kharkiv..

 

Det er netop Donestk/Luhansk han hentyder til..

Der er IKKE kamphandlinger ved Kharkiv..

 

Der er Missil/droner af og til mod Kharkiv området

11-04-2024 18:26 #139| 3
pantherdk skrev:

 

 Østlige del er IKKE kharkiv..

 

Det er netop Donestk/Luhansk han hentyder til..

Der er IKKE kamphandlinger ved Kharkiv..

 

Der er Missil/droner af og til mod Kharkiv området


Det er jeg godt klar over - syntes bare det var pudsigt at lige som du skrev at Ukraine ikke mangler mandskab, så kommer en general frem og udtaler at det gør de. 

11-04-2024 18:45 #140| 0
ktothep skrev:


Det er jeg godt klar over - syntes bare det var pudsigt at lige som du skrev at Ukraine ikke mangler mandskab, så kommer en general frem og udtaler at det gør de. 

 

 Mandskab hjælper intet uden våben.

Men jeg er overbevist om at det han hentyder til er at der mangler mandskab til rotation i hæren, den lov er så også stemt igennem idag i parlamentet så man kan mobilisere mere hvis der er behov.

 

Edit.

Jeg er dog enig i at situationen flere steder kunne være bedre.

Men det er ikke sådan at landet lige falder imorgen, om 1 måned eller 1 år..

Modstanden er simpelthen for stor til at russerne kan tage og holde større dele.

 

Alene at indtage og holde kharkiv vil på nuværende tidspunkt være noget nær umuligt for dem, med mindre de jævner byen med jorden.

 

 

 

 

 

Redigeret af pantherdk d. 11-04-2024 19:00
11-04-2024 20:07 #141| 0

Der var en i tråden her, der anbefalede Turning Point på Netflix, tak for det. Jeg er igennem den nu, og den er ret interessant ift. den tid, som vi lever i nu. Og dejlig upartisk, så meget som det nu er muligt, med blame af både US, Rusland og NATO fra de deltagende og selvindsigt i, at alt gjort gennem tiden sgu ik’ har været helt ok / gennemtænkt.


Spændende jf. atomsnakken også i denne tråd og hvad Putin kan finde på eller ej; hvem de “ukendte” helte ender med at blive, når krigen engang er ovre og livet går videre (med antagelse om vi ikke alle bliver udslettet) :)

11-04-2024 21:56 #142| 0
pantherdk skrev:

 

 Mandskab hjælper intet uden våben.

Men jeg er overbevist om at det han hentyder til er at der mangler mandskab til rotation i hæren, den lov er så også stemt igennem idag i parlamentet så man kan mobilisere mere hvis der er behov.

 

Edit.

Jeg er dog enig i at situationen flere steder kunne være bedre.

Men det er ikke sådan at landet lige falder imorgen, om 1 måned eller 1 år..

Modstanden er simpelthen for stor til at russerne kan tage og holde større dele.

 

Alene at indtage og holde kharkiv vil på nuværende tidspunkt være noget nær umuligt for dem, med mindre de jævner byen med jorden.

 

 

 

 

 

Hvad skulle holde russerne fra at jævne Kharkiv med jorden, ligesom de har gjort mange steder? 

Jeg synes bare alle de nyheds kilder jeg læser, danner et billede af at Ukrainerne kan gå en hård tid i møde, både fordi Rusland virkelig er kommet op i gear med masse-produktion, og rigtig mange tilslutter sig hæren, men også også fordi de har fået bedre styr på mange ting, som de ikke havde i starten ad krigen. 

De her glide-bomber virker som en hård nød at knække, nu hvor vesten er så langsomme om at komme ind i kampen. 😬 

Er moralen stadig høj hos de ukrainere der har været i kamp siden krigens begyndelse? 

I pressen er der desværre ikke ligeså stor optimisme at spore, som sidste sommer. 🥴😵


11-04-2024 22:37 #143| 0

Kunne man forstille sig, at der er hemmelige forhandlinger med nogle i den russiske regeringer lidt a la det som forgik under 2 verdenskrig?

 

12-04-2024 02:27 #144| 2
12-04-2024 20:48 #145| 1
SoccerFan skrev:

Hvad skulle holde russerne fra at jævne Kharkiv med jorden, ligesom de har gjort mange steder? 

Jeg synes bare alle de nyheds kilder jeg læser, danner et billede af at Ukrainerne kan gå en hård tid i møde, både fordi Rusland virkelig er kommet op i gear med masse-produktion, og rigtig mange tilslutter sig hæren, men også også fordi de har fået bedre styr på mange ting, som de ikke havde i starten ad krigen. 

De her glide-bomber virker som en hård nød at knække, nu hvor vesten er så langsomme om at komme ind i kampen.

 

 Jeg mener stadig ikke rusland er kommet godt igang med masse produktion, men de har lært af deres fejl i starten og laver nu færre men større angreb med missiler.

 

Glidebomberne er et stort problem.

Jeg mener at F16 flyene som våbenplatform vil få bugt med de fly der smider disse bomber..

 

Moralen.

Jeg oplever stadig den er høj, selvfølgelig er folk bekymret, men jeg tror mere de er begymret over hvad lort russerne hele tiden finder på, end de er bekymret om hæren skulle bryde sammen.

Det er samme holdning de folk vi har i vores internationale gruppe også deler.



12-04-2024 20:51 #146| 2

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10195520.ece

 

Det intressant det her, for nogle dage siden i vores gruppe var der faktisk folk som luftede at det her måske var på vej.

Hvad mere intressant er at der faktisk er 2 Ukrainske selskaber som også er igang med dette.

 

Det kan være en gamechanger hvis det kommer i drift hurtigt

12-04-2024 22:39 #147| 0
pantherdk skrev:

https://ekstrabladet.dk/nyheder/krigogkatastrofer/article10195520.ece

 

Det intressant det her, for nogle dage siden i vores gruppe var der faktisk folk som luftede at det her måske var på vej.

Hvad mere intressant er at der faktisk er 2 Ukrainske selskaber som også er igang med dette.

 

Det kan være en gamechanger hvis det kommer i drift hurtigt

Læste godt en artikel om det tidligere i dag. Prototype af et våben der først skulle stå klar i 2027, har dog min tvivl. 

13-04-2024 03:45 #148| 0
SoccerFan skrev:

Læste godt en artikel om det tidligere i dag. Prototype af et våben der først skulle stå klar i 2027, har dog min tvivl. 

 

 Det er fungerende prototyper af disse våben allerede

13-04-2024 11:28 #149| 0
pantherdk skrev:

 

 Det er fungerende prototyper af disse våben allerede

Men englænderne er ikke bange for at russerne stjæler deres teknologi, selvom det vel er amerikanerne der fandt på teknologien først. 

13-04-2024 13:38 #150| 0
SoccerFan skrev:

Men englænderne er ikke bange for at russerne stjæler deres teknologi, selvom det vel er amerikanerne der fandt på teknologien først. 

 

 Hvorfor skulle de dog være bange for det ?

Hvis våbene placeres ved de store byer har russerne ingen jordisk chance for at få fat på dem.

 

 

13-04-2024 13:40 #151| 0
pantherdk skrev:

 

 Hvorfor skulle de dog være bange for det ?

Hvis våbene placeres ved de store byer har russerne ingen jordisk chance for at få fat på dem.

 

 

Det må vel koste en helvedes masse penge at udvikle sådan en våben, men det kunne da være super, hvis det virker ved frontlinjen. :) Eller ved de større byer som du skriver. 

 

 

13-04-2024 13:47 #152| 0
SoccerFan skrev:

Det må vel koste en helvedes masse penge at udvikle sådan en våben, men det kunne da være super, hvis det virker ved frontlinjen. :) Eller ved de større byer som du skriver. 

 


 




Det vil jo være den mest oplagte testmulighed i Big scale for England, ved at det opstilles hos Ukraine, når England ellers er klar til det.

Redigeret af FreshyDane d. 13-04-2024 13:48
13-04-2024 13:58 #153| 0
FreshyDane skrev:

Det vil jo være den mest oplagte testmulighed i Big scale for England, ved at det opstilles hos Ukraine, når England ellers er klar til det.

Jeps 

 

13-04-2024 21:46 #154| 6

Tyskland levere yderligere et patriot system med 2 batterier og yderligere missiler...

 

Ligeledes snak om yderligere Iris systemer.

 

Ukrain har i 2024 produceret 3 gange så mamge droner til fronten som i hele 2023.

99% af alle dronerne er nu produceret I ukraine

14-04-2024 14:33 #156| 1
OP
Moderator
SoccerFan skrev:

Hvis der udbryder krig i Mellemøsten nu, så går kineserne og nordkorea vel også snart igang

 

 Det er svært at spå. Men jeg tror det ikke. Selvfølgelig har Kina ambitioner omkring Taiwan. Men de er dybt afhængige af handel med vesten, endnu. De er ikke opportunistiske på samme måde som Putin. 

14-04-2024 14:51 #157| 0
NanoQ skrev:

 

 Det er svært at spå. Men jeg tror det ikke. Selvfølgelig har Kina ambitioner omkring Taiwan. Men de er dybt afhængige af handel med vesten, endnu. De er ikke opportunistiske på samme måde som Putin. 

Jaa Tjaa ... Ret mange der er trætte af USA... :)  

 

15-04-2024 08:41 #170| 1
OP
Moderator

Well... Tråden røg ud af en tangent.

 

Jeg skulle slet ikke have startet dette. Min fejl.

 

Tråden her omhandler Ukraine/Rusland og kun det.

 

Der var en grund til at det blev besluttet, Israel tråden ikke kunne fortsætte.

 

Jeg rydder lidt op...

 

 

Redigeret af NanoQ d. 15-04-2024 08:59
15-04-2024 09:14 #171| 2

Tyskland har som sagt endnu et Patriot System på vej mod Ukraine, først lød det at det var med 2 Launchers, nu forlyder det at det er med 8 launchers.

Der er et lille håb om at man i USA måske denne uge godkender den nye pakker til Ukraine, Israel & Taiwan.

Nu håber jeg at NanoQ lige tillader jeg laver en lille afstikker.
Angrebet på Israel den anden dag viser noget ret intressant.
Der blev affyrete følgende mindst

110 Ballistiske missiler
185 Drone
36 Krydser missiler

Nu er Iran jo en af de russiske allierede og leverandøre af våben.
Det intressante ved dette angreb er at ud af de 110 Balistiske missiler så mener amerikanske kilder at mere end 50 af dem enten faldt ned før de ramte deres mål, eller faktisk detonerede ved affyring.
Resten blev stort set alle skudt ned af Iron Dome

Det viser at man faktisk kan besskytte et lande mod disse angreb hvis man har systemert nok til det.
Udover det så viser det at den Iranske teknologi som de levere til Rusland ikke er ret god/stabil.
Plus jo mere de kaster mod Israel jo mindre har de at sende til Rusland

15-04-2024 12:00 #172| 1

Det er fandme også elendigt hvis man knalder ~300 stk blandet missiler/droner afsted og stor set det hele bliver skudt ned.... Det virker jo nærmest som om at det ikke rigtig havde intentioner om rent faktisk at ramme noget alvorligt

Redigeret af Mads Møller d. 15-04-2024 12:00
15-04-2024 12:05 #173| 0
Mads Møller skrev:

Det er fandme også elendigt hvis man knalder ~300 stk blandet missiler/droner afsted og stor set det hele bliver skudt ned.... Det virker jo nærmest som om at det ikke rigtig havde intentioner om rent faktisk at ramme noget alvorligt

 

 De ramte faktisk en Israelsk Militær Lufthavne med 3 balistiske missiler, men den lukkede ikke ned og var i drift under hele angreb..

15-04-2024 14:40 #174| 0
Mads Møller skrev:

Det er fandme også elendigt hvis man knalder ~300 stk blandet missiler/droner afsted og stor set det hele bliver skudt ned.... Det virker jo nærmest som om at det ikke rigtig havde intentioner om rent faktisk at ramme noget alvorligt

Noget tyder i hvert fald på, at de har gået efter at sende et signal, mere end at de har været interesseret i at ødelægge en masse ting. 


Peter Viggo formulerer det således: 

"Iran har lavet et angreb, der er markant, og som vækker overskrifter, og som gør, at de nu uden at blive til grin kan sige, at de har lavet et militært svar på det angreb, som de selv blev udsat for, siger Peter Viggo Jakobsen.


(...) 


Jeg tror, det er det, der har været deres kalkule, at de har lavet et angreb, der er så stort, at alle bider mærke i det, men ikke så stort, at Israel ikke kunne håndtere det.

https://www.bt.dk/udland/lektor-iran-har-forsoegt-at-ramme-niveau-saa-israel-ikke-vil-haevne-sig 

 

15-04-2024 15:31 #175| 0
OP
Moderator

Jeg er klar over, at der er overlaps og grænsen kan være hårfin. Siden oprydning i morges, har tonen været fin, men:

 

Denne tråd hander kun om Rusland/Ukraine. 

 

Vi har flere gange set debatten løbe af sporet, når andre konflikter bliver indblandet. 


Jeg ønsker, at Ukrainetråden kan fortsætte på PN. Skal den det, skal den holdes knaldhamrende hårdt on topic. Hvis ikke, gider jeg ikke længere forsøge at moderere den, og så lukker vi ned.

 

 

 

 




15-04-2024 15:50 #176| 0

Det er vel bare at oprette en "Israel - Palæstina" tråd til disse diskussioner, så det ikke forurener Ukraine snakken.

 

https://www.pokernet.dk/forum/israel-palaestina-2.html

 

15-04-2024 16:35 #177| 0
OP
Moderator
dankjar skrev:

Det er vel bare at oprette en "Israel - Palæstina" tråd til disse diskussioner, så det ikke forurener Ukraine snakken.

 

https://www.pokernet.dk/forum/israel-palaestina-2.html

 

 

 Desværre ikke. Det blev simpelt hen umuligt, at moderere sidst. 

 

Diskuter evt på vores Discord channel.

 

Der er endda oprettet end dedikeret tråd til formålet: discord.com/channels/694498065951752212/1172435545499115531

Redigeret af NanoQ d. 15-04-2024 16:41
17-04-2024 15:28 #179| 9

Så lad dog være med at moderere, lad dog lortet køre hvad sker der dog ved det????. Det er voksne mennesker der er her og der er ikke brug for en mor eller far... Det er da de tråde der stikker helt af der er de mest interessante og sjoveste at følge.

Redigeret af lilleper d. 17-04-2024 15:29
17-04-2024 17:34 #180| 7
OP
Moderator
lilleper skrev:

Så lad dog være med at moderere, lad dog lortet køre hvad sker der dog ved det????. Det er voksne mennesker der er her og der er ikke brug for en mor eller far... Det er da de tråde der stikker helt af der er de mest interessante og sjoveste at følge.

 

 Når vi ikke modererer, stikker tråden af. Det har vi set så mange gange nu. Det er desværre ikke alle voksne mennesker, der opfører sig som sådan. Når det sker, bliver vi bombarderet med anmeldelser. Det gider hverken Brokongen eller jeg at bøvle med.

 

Vil man debattere uden moderation, så benyt et andet forum. Gerne vores Discord.

20-04-2024 08:17 #181| 3
NanoQ skrev:

 

 Når vi ikke modererer, stikker tråden af. Det har vi set så mange gange nu. Det er desværre ikke alle voksne mennesker, der opfører sig som sådan. Når det sker, bliver vi bombarderet med anmeldelser. Det gider hverken Brokongen eller jeg at bøvle med.

 

Vil man debattere uden moderation, så benyt et andet forum. Gerne vores Discord.

 

 Jamen NanoQ, det er jo det der er fedt, at tråden stikker af, i mods gør det samme som når der på TV bliver bibbet -  det er ikke fedt, at der i den tråd man læser mangler 20 post det er bare irriterende. 

 

Så "ban" dem der bombardere jer med anmeldelser det er sikkert de samme typer som altid render til lægen, når de får en bums et sted på kroppen :D

20-04-2024 09:51 #182| 12
OP
Moderator
lilleper skrev:

 

 Jamen NanoQ, det er jo det der er fedt, at tråden stikker af, i mods gør det samme som når der på TV bliver bibbet -  det er ikke fedt, at der i den tråd man læser mangler 20 post det er bare irriterende. 

 

Så "ban" dem der bombardere jer med anmeldelser det er sikkert de samme typer som altid render til lægen, når de får en bums et sted på kroppen :D

 

 Jeg synes nu en sober og konstruktiv debat er noget mere interessant.

 

Fik racisme, personlige svinere og det der er værre frit spil, ville der ikke gå længe, før Raketech slukkede PN på den store knap.

20-04-2024 15:25 #183| 19

Kæmpe optur at NanoQ og Brokongen forsøger ihærdigt at gøre PN til et sted, hvor der stadig er et gram af pli og helt et basal niveau af ordenligt opførsel tilstede.

Helt igennem ufatteligt at voksne mennesker skal mindes om helt basale ting som at kunne tale pænt til hinanden.

Hop over på nærmest alle Facebookgrupper og andre steder på nettet og se hvor absurd granvoksne mennesker opfører sig overfor hinanden, så snart de kan bag en skærm.

No wonder skoler, børnehaver etc. bøvler med uopdragent opførsel børn imellem, når deres forældre end ikke magter de helt elementære kommunikative færdigheder selv.

Keep it up Nano & Brokongen!

20-04-2024 17:59 #184| 0

Meget enig i synspunkterne i de 2 sidste indlæg.

Det bliver fuldstændig uinteressant at læse denne tråd, hvis en stor del handler om at svine hinanden til

20-04-2024 19:56 #185| 0

Dét sagt, så sker der ting. USA godkender giga hjælpepakke til Ukraine

20-04-2024 20:03 #186| 0

https://www.telegraph.co.uk/us/politics/2024/04/20/us-vote-ukraine-israel-taiwan-military-aid-deal/

20-04-2024 20:14 #187| 7

Fucking på tide, at den hjælpepakke bliver stemt igennem. Det er skammeligt af republikanerne, at de har ladet den vente så længe. 

20-04-2024 20:15 #188| 0
CykelNille skrev:

Fucking på tide, at den hjælpepakke bliver stemt igennem. Det er skammeligt af republikanerne, at de har ladet den vente så længe. 

 

 Skammeligt at støtte USAs proxykrige.

20-04-2024 20:34 #189| 18
Joe3434 skrev:

 

 Skammeligt at støtte USAs proxykrige.

Krigen i Ukraine er Ruslands krig, som Ukraine forsvarer sig imod, og som USA og Europa hjælper dem med. Det virkeligt skammelige er at forsvare Ruslands ret til at overfalde et naboland. 

20-04-2024 20:43 #190| 0
CykelNille skrev:

Krigen i Ukraine er Ruslands krig, som Ukraine forsvarer sig imod, og som USA og Europa hjælper dem med. Det virkeligt skammelige er at forsvare Ruslands ret til at overfalde et naboland. 

 Ja, det er historien som de gerne vil have dig til at tro på.

20-04-2024 20:48 #191| 1
Joe3434 skrev:

 Ja, det er historien som de gerne vil have dig til at tro på.

 

 Jamen, så kan du vel fortælle os alle, Hvad sandheden er....

Redigeret af joppedk d. 20-04-2024 20:49
20-04-2024 20:50 #192| 0
Joe3434 skrev:

 Ja, det er historien som de gerne vil have dig til at tro på.

 

 Det er den sande historie...

Ukraine har intet gjort rusland og enhver som ikke er på Ukraines side er Russer venlig.

 

Vi er der hvor man nu må vælge side . 

Enten er man med eller mod rusland..

 

Det slut med at være neutral efter alt det lort rusland laver hele tiden især de sidste 60 dage og ikke kun I ukraine.

 

Jeg har med vilje ikke postet om hvor mange civile rusland har ramt de sidste 30 dage men vi nærmer os +100 døde.

 

 

20-04-2024 20:53 #193| 3
joppedk skrev:

 

 Jamen, så kan du vel fortælle os alle, Hvad sandheden er....

Nej nej nej nej, har du ikke lært noget af 10+ tråde? 😆

20-04-2024 20:56 #194| 1

Vi får info ind nu at de første lastbiler skulle være tæt på at krydse grænsen til Ukraine med noget militært udstyr der nu er godkendt.

 

Umildbart taler vi fra Polen Og RUMÆNIEN.

 

Ligeledes skulle de første transport fly være igang med at lette fra USA mod Europa.

 

Mon ikke der snart er noget flightradar data til at understøtte

20-04-2024 21:02 #195| 0
CykelNille skrev:

Nej nej nej nej, har du ikke lært noget af 10+ tråde?

 

 Et kvalificeret gæt er NEJ

20-04-2024 21:14 #196| 1

Endelig ️❤️

nyheder.tv2.dk/udland/2024-04-20-flertal-i-usa-stemmer-for-enorm-ukraine-pakke-efter-maaneders-tovtraekkeri

20-04-2024 21:38 #197| 2
CykelNille skrev:

Nej nej nej nej, har du ikke lært noget af 10+ tråde?

 Er det helt umuligt for en relativt intelligent gut som dig at kunne forstå at de fleste ting har to eller flere sider, at der er forskellige holdninger om hvad der er rigtigt og forkert?


Du synes det er morsomt at få det til at fremstå som om jeg mener jeg har sandheden og alle i andre er nogle får, du vil meget gerne gøre grin med holdninger som ikke køber vestens narrativ.

 

Men du indser ikke at du gør præcis det som du beskylder andre for, nemlig at tro at du holder sandheden og andre der mener noget andet er idioter.

 

Israel har lov til at forsvare sig, tage du afstand fra Hamas? Putin er farlig osv osv Alt det nonsens køber du ind på og andre vikler er misinformation i dine øjne.

20-04-2024 21:45 #198| 1
pantherdk skrev:

 

 Det er den sande historie...

Ukraine har intet gjort rusland og enhver som ikke er på Ukraines side er Russer venlig.

 

Vi er der hvor man nu må vælge side . 

Enten er man med eller mod rusland..

 

Det slut med at være neutral efter alt det lort rusland laver hele tiden især de sidste 60 dage og ikke kun I ukraine.

 

Jeg har med vilje ikke postet om hvor mange civile rusland har ramt de sidste 30 dage men vi nærmer os +100 døde.

 

 

 

 Drop dog det latterlige for eller imod os pis, 100 døde civile på 30 dage er ikke meget til sammenligning med hvor mange civile der bliver dræbt i Gaza af jeres dukkeførere.

20-04-2024 22:00 #199| 0

@Joe3434

Jeg står på linje md dig, hvad angår Israels fremturen i Gaza. Det er bare en anden konflikt.

Derfor synes jeg stadig, at Ukraine skal have lov at forsvare sig mod andet lands agression.

20-04-2024 22:03 #200| 1
Joe3434 skrev:

 

 Drop dog det latterlige for eller imod os pis, 100 døde civile på 30 dage er ikke meget til sammenligning med hvor mange civile der bliver dræbt i Gaza af jeres dukkeførere.

 

Har jeg sagt det okay der dør civile nede i Gaza striben ?

 

Jeg har bare en konflikt der er mere relevant for mig at støtte og kæmpe for og nu gjort det i 10 år.

 

Gider slet ikke diskutere den konflikt herinde i denne tråd 

Men kan helt klart sige til dig at Havde Hamaz ikke fucket gevaldigt op den 7 Oktober så havde vi ikke haft 30.000 civile ofre dernede, og måske Ukraines pakke stadig ikle var godkendt.

 

Men nej.

Som borger i Danmark og hvis man støttwr demokratiet må man simpelthen være imod rusland, ligesom man under 2 verdenskrig ikke kunne være for tyskland hvis man ville danmark det bedste..


Nu skal de våben bare lande og så skal russerne bløde så meget at det tager dem generationer at forstå hvordan de kunme fucke deres fremgang i 90erne så meget up på et enkelt årti....

20-04-2024 22:17 #201| 1
pantherdk skrev:

 

Har jeg sagt det okay der dør civile nede i Gaza striben ?

 

Jeg har bare en konflikt der er mere relevant for mig at støtte og kæmpe for og nu gjort det i 10 år.

 

Gider slet ikke diskutere den konflikt herinde i denne tråd 

Men kan helt klart sige til dig at Havde Hamaz ikke fucket gevaldigt op den 7 Oktober så havde vi ikke haft 30.000 civile ofre dernede, og måske Ukraines pakke stadig ikle var godkendt.

 

Men nej.

Som borger i Danmark og hvis man støttwr demokratiet må man simpelthen være imod rusland, ligesom man under 2 verdenskrig ikke kunne være for tyskland hvis man ville danmark det bedste..

 

Nu skal de våben bare lande og så skal russerne bløde så meget at det tager dem generationer at forstå hvordan de kunme fucke deres fremgang i 90erne så meget up på et enkelt årti....

 Så det du siger er at man som borger i et land er forpligtet til at støtte sit lands politik?  Hvorfor bebrejder du så russerne i at ikke gøre oprør mod Putin?


Og nej, Hamas er ikke ansvarlig for de 30 tusind døde civile.

20-04-2024 22:27 #202| 1
Joe3434 skrev:

 Er det helt umuligt for en relativt intelligent gut som dig at kunne forstå at de fleste ting har to eller flere sider, at der er forskellige holdninger om hvad der er rigtigt og forkert?

 

Du synes det er morsomt at få det til at fremstå som om jeg mener jeg har sandheden og alle i andre er nogle får, du vil meget gerne gøre grin med holdninger som ikke køber vestens narrativ.

 

Men du indser ikke at du gør præcis det som du beskylder andre for, nemlig at tro at du holder sandheden og andre der mener noget andet er idioter.

 

Israel har lov til at forsvare sig, tage du afstand fra Hamas? Putin er farlig osv osv Alt det nonsens køber du ind på og andre vikler er misinformation i dine øjne.

Jeg kommer ikke til at spilde mere af mit liv på at diskutere med dig. Det har absolut intet formål. Det er det, jeg mener, med, om han intet har lært. 

20-04-2024 22:32 #203| 2
CykelNille skrev:

Jeg kommer ikke til at spilde mere af mit liv på at diskutere med dig. Det har absolut intet formål. Det er det, jeg mener, med, om han intet har lært. 

 

 Nej du nægter at se ud over dine skyklapper.Tillykke med forlængelsen af jeres krig.

Redigeret af Joe3434 d. 20-04-2024 22:34
20-04-2024 22:56 #204| 0

Vi må håbe, at disse midler fra USA kan modvirke, at Kharkiv falder til russerne.

https://nyheder.tv2.dk/2024-04-20-russisk-minister-peger-paa-muligt-stort-maal

20-04-2024 23:46 #205| 0

*-*

Redigeret af joppedk d. 21-04-2024 00:07
21-04-2024 00:32 #206| 0
Sealand skrev:

@Joe3434

Jeg står på linje md dig, hvad angår Israels fremturen i Gaza. Det er bare en anden konflikt.

Derfor synes jeg stadig, at Ukraine skal have lov at forsvare sig mod andet lands agression.

 

 Jeg synes det er synd for Ukraine at de bliver brugt som brohoved mod Rusland, og det er synd for alle de uskyldige ukrainere der dør.

Jeg ville ønske krigen sluttede i dag.

21-04-2024 01:07 #207| 0
Joe3434 skrev:

 Så det du siger er at man som borger i et land er forpligtet til at støtte sit lands politik?  Hvorfor bebrejder du så russerne i at ikke gøre oprør mod Putin?

 

Og nej, Hamas er ikke ansvarlig for de 30 tusind døde civile.

 

 Nej som borger i danmark som går ind for demokrati og frihed så skal man støtte op om fjenden rusland.

 

Sover du seriøst ?

Hvem tror du jammwr vorws GPS, Hvem ville sprænge hjælp i luften på tysk jord (anholdt den anden dag)

 

etc....

21-04-2024 01:08 #208| 3
Joe3434 skrev:

 

 Jeg synes det er synd for Ukraine at de bliver brugt som brohoved mod Rusland, og det er synd for alle de uskyldige ukrainere der dør.

Jeg ville ønske krigen sluttede i dag.

 

 Rusland kan da bare trække sig ud.

Der er INGEN der ville angribe rusland...


Undskyld men du seriøst Naiv og Det sjældent jeg har mødt nogen så blind i den her kamp.


Swlv russerne siger jo igwn og igen at de bare vil udslætte det ukrainske folk...


 

21-04-2024 01:10 #209| 0
CykelNille skrev:

Vi må håbe, at disse midler fra USA kan modvirke, at Kharkiv falder til russerne.

https://nyheder.tv2.dk/2024-04-20-russisk-minister-peger-paa-muligt-stort-maal

 

 De kommer aldrig til at tage byen

21-04-2024 01:20 #210| 0
pantherdk skrev:

 

 Nej som borger i danmark som går ind for demokrati og frihed så skal man støtte op om fjenden rusland.

 

Sover du seriøst ?

Hvem tror du jammwr vorws GPS, Hvem ville sprænge hjælp i luften på tysk jord (anholdt den anden dag)

 

etc....

 Er russerne i Rusland så ikke også forpligtet til at støtte op om Rusland med den logik du bruger?

 

pantherdk skrev:

 

 Rusland kan da bare trække sig ud.

Der er INGEN der ville angribe rusland...

 

Undskyld men du seriøst Naiv og Det sjældent jeg har mødt nogen så blind i den her kamp.

 

Swlv russerne siger jo igwn og igen at de bare vil udslætte det ukrainske folk...

 

 

 Jeg mener at din fortælling er løgn og du mener min er løgn.Vi kommer ikke nogen steder ved at diskutere hvad og hvorfor krigen startede.

 

21-04-2024 02:35 #211| 0
Joe3434 skrev:

 Er russerne i Rusland så ikke også forpligtet til at støtte op om Rusland med den logik du bruger?

 

 Jeg mener at din fortælling er løgn og du mener min er løgn.Vi kommer ikke nogen steder ved at diskutere hvad og hvorfor krigen startede.

 

 

 Diskutere gerne hvad der startede krigen, men på baggrund af fakta.

 

Fakta er at rusland INTET havde at frygte.

21-04-2024 02:43 #212| 0
pantherdk skrev:

 

 Diskutere gerne hvad der startede krigen, men på baggrund af fakta.

 

Fakta er at rusland INTET havde at frygte.

 

Hvorfor skal russerne ikke bakke op om Rusland med den logik du bruger?

21-04-2024 03:35 #213| 1
Joe3434 skrev:

 

Hvorfor skal russerne ikke bakke op om Rusland med den logik du bruger?

 

 Hvis de går ind for at overfalde et uskyldigt land så skal de da.

Men så må de også tage de tæsk de får og stoppe med at pive..

 

De sidste par måneder viser jo også at vi bliver nød til at bekæmpe rusland på alle fronter for at få dem inddæmmet, jo flere døde russere jo færre kan overfalde os andre.

21-04-2024 03:53 #214| 0
pantherdk skrev:

 

 Hvis de går ind for at overfalde et uskyldigt land så skal de da.

Men så må de også tage de tæsk de får og stoppe med at pive..

 

De sidste par måneder viser jo også at vi bliver nød til at bekæmpe rusland på alle fronter for at få dem inddæmmet, jo flere døde russere jo færre kan overfalde os andre.

 

 Du beviser igen at du helt væk fra skiven,

21-04-2024 07:15 #215| 5

Det er lidt sørgeligt at man kan have sådan et had mod sine medmennesker, landsmænd, og vores demokrati. Er du blevet behandlet meget dårligt siden det er muligt?

Faktisk kan jeg slet slet ikke forstå hvordan det er muligt at støtte en som truer os med atomvåben hele tiden. Bare det i sig selv virker helt vildt. Uanset hvor man står politisk. Det er demokrati mod diktatur. Synes ikke der burde være noget at være i tvivl om.

21-04-2024 07:18 #216| 1

Han truer dig, mig alle vi nogensinde har kendt med at udslette os. Hvordan kan du leve med det?

21-04-2024 08:13 #217| 0
pantherdk skrev:

Vi får info ind nu at de første lastbiler skulle være tæt på at krydse grænsen til Ukraine med noget militært udstyr der nu er godkendt.

 

Umildbart taler vi fra Polen Og RUMÆNIEN.

 

Ligeledes skulle de første transport fly være igang med at lette fra USA mod Europa.

 

Mon ikke der snart er noget flightradar data til at understøtte

 

 Selvom det skulle være givet på forhånd så skal det vel også lige igennem senatet til afstemning inden de kan begynde, at levere fra us til Ukraine eller har jeg misforstået noget?

21-04-2024 09:43 #218| 0
NIBALI skrev:

 

 Selvom det skulle være givet på forhånd så skal det vel også lige igennem senatet til afstemning inden de kan begynde, at levere fra us til Ukraine eller har jeg misforstået noget?

Det har været stemt igennem Senatet for flere måneder siden. Den republikanske leder i Huset har tøvet med at sende det til afstemning - blandt andet fordi Trump har talt imod at stemme for forslaget. 

21-04-2024 10:12 #219| 1
NIBALI skrev:

 

 Selvom det skulle være givet på forhånd så skal det vel også lige igennem senatet til afstemning inden de kan begynde, at levere fra us til Ukraine eller har jeg misforstået noget?

 

 Der er en yderligere afstemning tirsdag ja, den er dog sikret.

 

Men der stockpiles I polen allerede nu har de meldt ud.

Og der er flyttet ting ind i nat, måske fra dw gamle pakker eller måske noget der ikke er udleveret officielt

21-04-2024 15:03 #220| 1
Tsunemi skrev:

Han truer dig, mig alle vi nogensinde har kendt med at udslette os. Hvordan kan du leve med det?

 

 Det må være svært at 'leve' og nyde livet hvis man går rundt med forstillinger om vi bliver udslettet.

 

Nu har jeg heller aldrig troet det var/er hans plan at gå i krig med Nato eller udslette os, så det er ikke noget der får lov at flytte ind i mit hoved og lave rod og føle frygt.

21-04-2024 16:50 #221| 0
Nimacos skrev:

 

 Det må være svært at 'leve' og nyde livet hvis man går rundt med forstillinger om vi bliver udslettet.

 

Nu har jeg heller aldrig troet det var/er hans plan at gå i krig med Nato eller udslette os, så det er ikke noget der får lov at flytte ind i mit hoved og lave rod og føle frygt.

 

Bare fordi man godt ved at Putin godt ville gå efter andre lande betyder det jo ikke at man lader frygten bestemme i sin hverdag.


Men det jo derfor det godt der faktisk er folk (ukraine) som vil kæmpe mod russerne i deres sindsyge invasions krig. 

21-04-2024 16:52 #222| 0
Joe3434 skrev:

 

 Du beviser igen at du helt væk fra skiven,

 

 Ja det helt væk fra skiven at man ønsker fjenden død....

Det kan jeg godt se...

21-04-2024 17:32 #223| 0
Tsunemi skrev:

Det er lidt sørgeligt at man kan have sådan et had mod sine medmennesker, landsmænd, og vores demokrati. Er du blevet behandlet meget dårligt siden det er muligt?

Faktisk kan jeg slet slet ikke forstå hvordan det er muligt at støtte en som truer os med atomvåben hele tiden. Bare det i sig selv virker helt vildt. Uanset hvor man står politisk. Det er demokrati mod diktatur. Synes ikke der burde være noget at være i tvivl om.

 Jeg støtter ikke et såkaldt demokrati der begår folkemord, jeg betragter den danske regering som terrorsympatisører. 

21-04-2024 17:51 #224| 3
Joe3434 skrev:

 Jeg støtter ikke et såkaldt demokrati der begår folkemord, jeg betragter den danske regering som terrorsympatisører. 

 

 Du er helt væk! 

Hvad tror du HAMAS og Rusland gør

21-04-2024 19:56 #225| 1
Nimacos skrev:

 

 Det må være svært at 'leve' og nyde livet hvis man går rundt med forstillinger om vi bliver udslettet.

 

Nu har jeg heller aldrig troet det var/er hans plan at gå i krig med Nato eller udslette os, så det er ikke noget der får lov at flytte ind i mit hoved og lave rod og føle frygt.

 

Nåh jamen der er da godt du ikke går og er bange, det gør jeg nu heller ikke. Men retfærdiggørelse af at vores børn osv skal se Putin true os alle for at han kan få hvad han vil have, er jo langt udover provokerende. Det er ham der går i krig, og det er kun ham der truer. 

21-04-2024 20:03 #226| 9

Jeg tror vi er mange som står HELT forskelligt politisk, som er totalt enige om alt det her, både i det store hele, og herinde. Man skal godt nok være yderligtgående for at hoppe udenfor den kasse, fordi det er nemlig der hvor den ganske almindelige sunde fornuft slår ind, og her kan man da heldigvis for de flestes vedkommende, se at der findes masser af sund fornuft om man er rød eller blå. At der så er nogen enkelte som fylder mere med deres decideret forargende synspunkter, er en anden sag. OG sorry hvis det er for direkte, men jeg kalder en spade for en spade. Det ER decideret forrykt at på nogen måde retfærdiggøre hvad Putin laver. Så det er for vildt at det igen og igen bliver til en diskussion om det er ok at forsvare sig mod Rusland.

Redigeret af Tsunemi d. 21-04-2024 20:03
21-04-2024 21:00 #227| 0
Tsunemi skrev:

 

Nåh jamen der er da godt du ikke går og er bange, det gør jeg nu heller ikke. Men retfærdiggørelse af at vores børn osv skal se Putin true os alle for at han kan få hvad han vil have, er jo langt udover provokerende. Det er ham der går i krig, og det er kun ham der truer. 

 

 

Vi er nok uenige om Putin truer os 'alle' og med hvad 'han' vil 'have'.

Redigeret af Nimacos d. 21-04-2024 21:01
21-04-2024 22:13 #228| 0
Nimacos skrev:

 

 

Vi er nok uenige om Putin truer os 'alle' og med hvad 'han' vil 'have'.

 

Okay Putin slår folk ihjæl I andre NATO lande.
De Jammer GPS Signaler til fare for os alle.
De overflyver vores luft områder og må eskorteres væk.

Først mente du ikke Rusland ville angribe Ukraine, Så mente du at de ikke ville udslette Ukraine.
Sandheden er jo at du tager fejl gang på gang når det er vedrørende rusland.

Du er simpelthen for godtroende i din tilgang til Putin/Russerne

21-04-2024 22:16 #229| 0
Nimacos skrev:

 

 

Vi er nok uenige om Putin truer os 'alle' og med hvad 'han' vil 'have'.

 

Jeg tænker umiddelbart ikke det er for sjovt, at flere europæiske lande, eksperter m.m. mener vi er gået ind i en ny fase i forhold til Rusland.

Hvis vi vidste at det ikke kunne udvikle sig, så var der ingen grund til al den fokus på oprustning der kører pt. 


I starten handlede det om hele Ukraine, nu handler det om en “bufferzone” men mon ikke det bare er endnu et røgslør? 

 

Redigeret af ktothep d. 21-04-2024 22:18
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar