For jeg ved ikke hvilken gang, skal man læse om Brøndbyfans, hvis opførsel er alt, alt, alt for langt ude.
Faktisk så langt ude at jeg spørger mig selv om, man ikke bare skulle nedlægge den klub ved lov, når fans ikke engang formår at holde justits i egne rækker, når nogle fans er langt ude over stregen.
PS: Og, nej, jeg er ikke FCK fan, FCM fan eller sådan noget.
1) Dummeste indlæg jeg har læst på PN i 2021.
2) Hvorfor bruger du ikke Brøndby-tråden?
totimom skrev:og lad os da lukke alle værtshuse og barer nu vi er igang...
Er Brøndy IF som et værtshus?
Allan skrev:1) Dummeste indlæg jeg har læst på PN i 2021.
2) Hvorfor bruger du ikke Brøndby-tråden?
1) Argumentation ønskes
2) Jeg har ikke været opmærksom på en Brøndby-tråd på PN, da fodbold ikke er noget, som jeg går vildt op i udover når landsholdet spiller.
totimom skrev:
der bliver udskænket alkohol og folk er dumme.
måske ironi ku forekomme i 1 indlæg
🙄😁
Holstt skrev:
1) Argumentation ønskes
2) Jeg har ikke været opmærksom på en Brøndby-tråd på PN, da fodbold ikke er noget, som jeg går vildt op i udover når landsholdet spiller.
Holstt skrev:
1) Argumentation ønskes
2) Jeg har ikke været opmærksom på en Brøndby-tråd på PN, da fodbold ikke er noget, som jeg går vildt op i udover når landsholdet spiller.
Allan er Brøndbyfan og dermed blandt de 10 % af befolkningen, der helst ikke ser det lukket.
Ligner dog de har godt gang i en Herfølge, så du kunne meget vel slippe for dem snarest alligevel. :-)
Allan skrev:
Jeg vil ikke bruge for lang tid på at argumentere for, hvorfor jeg synes, at det er årets dummeste indlæg.
Det, du foreslår, kan simpelthen ikke lade sig gøre. Det er jo ikke LTF, vi taler om her, men enkelte tosser, der ikke kan finde ud af at opføre sig ordentligt.
Nå, det der "med lov" skriver jeg jo bare for at pointere, hvor forarget jeg er over, at man ikke kan holde selvjustits i egne rækker. Men taget for pålydende, så har du ret i, at det meget dumt skrevet af mig.
Hverken brøndbys sikkerhedsfolk eller vestegnens politi har nogensinde været opgaven voksen.
Men det er jo klart når de er mørkerad
De kunne spille nogle flere kampe uden tilskuer, hvis tingene ikke forbedres øjeblikkeligt
Holstt skrev:For jeg ved ikke hvilken gang, skal man læse om Brøndbyfans, hvis opførsel er alt, alt, alt for langt ude.
Faktisk så langt ude at jeg spørger mig selv om, man ikke bare skulle nedlægge den klub ved lov, når fans ikke engang formår at holde justits i egne rækker, når nogle fans er langt ude over stregen.
PS: Og, nej, jeg er ikke FCK fan, FCM fan eller sådan noget.
det er meget snæversynet… men vi kan godt blive enige om at det er et problem!
For det første gælder det jo ikke kun Brøndby fans - de fleste klubber har den slags tåbelige “fans”
for det andet er de umulige at nå ind til.
jeg var på Brøndby stadion i går og da kampen er færdig begynder en flok fans at hidse sig op og råbe mod Silkeborgs fans og at de vil mødes udenfor.
Det skete fuldstændig umotiveret og uden nogen form for provokation fra Silkeborg fans side.
Jeg beder dem op at slappe af og opføre sig ordentlig - hvad tror du der kom ud af det???
Clawfinger skrev:
det er meget snæversynet… men vi kan godt blive enige om at det er et problem!
For det første gælder det jo ikke kun Brøndby fans - de fleste klubber har den slags tåbelige “fans”
for det andet er de umulige at nå ind til.
jeg var på Brøndby stadion i går og da kampen er færdig begynder en flok fans at hidse sig op og råbe mod Silkeborgs fans og at de vil mødes udenfor.
Det skete fuldstændig umotiveret og uden nogen form for provokation fra Silkeborg fans side.
Jeg beder dem op at slappe af og opføre sig ordentlig - hvad tror du der kom ud af det???
Som andre skriver. De fans findes jo i flere klubber. Skal forsøges at ties istedet for at de får så meget opmærksomhed. Og så strengere straffe til dem der laver volden så det kan mærkes. Det lyder bare lidt hult når BIF melder ud at de gør hva de kan og vil stoppe det her, når det har været et problem for dem i mange år. Er cirka 25år siden jeg blev jagtet med kniv uden for Brøndby Stadion i neutralt tøj efter en kamp. Jeg kunne ha supporteret BIF, det kunne de ikke vide. Men de ville bare slås efter en kamp.
Holstt skrev:
Nå, det der "med lov" skriver jeg jo bare for at pointere, hvor forarget jeg er over, at man ikke kan holde selvjustits i egne rækker. Men taget for pålydende, så har du ret i, at det meget dumt skrevet af mig.
For det første vil jeg gerne udtrykke, hvor tåbeligt det er at kaste sten efter andre - uanset hvor det foregår. Jeg forstår ikke, hvad de ønsker at opnå med det, men desværre fører det jo til negativ omtale af den klub, som de (måske) holder med.
For det andet vil jeg så spørge dig, hvordan jeg eller andre fans skulle kunne stoppe x antal voldsmænd i at gøre det, de har gjort? Nu var jeg ikke til stede ved episoden, og jeg ved ikke hvor længe efter kampen det skete og dermed, hvor mange fans der var tilbage i området, så hvordan forestiller du dig, at andre fans skal udøve selvjustits? Dem der har gjort det og de eventuelle andre i miljøet sladrer jo ikke, og jeg er i hvert fald ikke typen der går i mellem x antal tosser. De var så vidt jeg har læst fuldt maskerede, så det gør det jo vanskeligt for Brøndby og politiet at identificere dem, og i øvrigt var det mørkt, så kameraerne hjælper heller ikke i situationen.
Det man kan kritisere Brøndby for er, hvis der ikke har været vagter og kontrollører på begge sider af hegnet ind til området, hvor busserne holder. Man kan ikke kritisere Brøndby for, hvordan deres fans opfører sig. Som klub har de selvfølgelig en opgave i at sørge for sikkerhed mv i samarbejde med politiet, men tosserne kunne jo "bare" have stillet sig ud på boulevarden, som bussen kører ud på, når den forlader stadion eller et hvilket som helst andet sted på ruten og så bombardere bussen med sten. Så skete det ikke længere på Brøndby stadion og var fuldt og helt en politiopgave.
Det er tosserne, der skal straffes - ikke klubben.
Det er jo i øvrigt ikke umuligt, at tosserne har karantæne fra stadion pga andre episoder og dermed kun dukkede op for at lave deres ugerning.
Som andre skriver kan du heller ikke kritisere Crazy Daisy for, at gæsterne udøver vold indenfor og udenfor diskoteket, og vi kan heller ikke kritisere f.eks. Københavns Kommune for, at borgerne i kommunen og andre kommuner udøver vold på Strøget.
cains skrev:Som andre skriver. De fans findes jo i flere klubber. Skal forsøges at ties istedet for at de får så meget opmærksomhed. Og så strengere straffe til dem der laver volden så det kan mærkes. Det lyder bare lidt hult når BIF melder ud at de gør hva de kan og vil stoppe det her, når det har været et problem for dem i mange år. Er cirka 25år siden jeg blev jagtet med kniv uden for Brøndby Stadion i neutralt tøj efter en kamp. Jeg kunne ha supporteret BIF, det kunne de ikke vide. Men de ville bare slås efter en kamp.
Og det er jo frygteligt, at sådan noget sker, men hvad kan Brøndby eller andre gøre for at forhindre det?
….
Evigtung skrev:
Hvis de lever op til deres ry har de spurgt om du skulle have en på hovedet
Det er ikke helt ved siden af 😁
Jeg har måske 400 kampe på Brøndby stadion.. aldrig blevet udsat for noget. Men er blevet slået ned af fcc fan foran parken. Så det er et problem andre steder end i Brøndby.
SVFA_DK skrev:
"Forbyd et hold ved lov"
"fodbold ikke er noget, som jeg går vildt op i..."
"Dummeste indlæg jeg har læst på PN..."
Ja, efter en overfladisk læsning af tråden kan man vel godt få det indtryk, at jeg bare er dum.
kaj666 skrev:
For det første vil jeg gerne udtrykke, hvor tåbeligt det er at kaste sten efter andre - uanset hvor det foregår. Jeg forstår ikke, hvad de ønsker at opnå med det, men desværre fører det jo til negativ omtale af den klub, som de (måske) holder med.
For det andet vil jeg så spørge dig, hvordan jeg eller andre fans skulle kunne stoppe x antal voldsmænd i at gøre det, de har gjort? Nu var jeg ikke til stede ved episoden, og jeg ved ikke hvor længe efter kampen det skete og dermed, hvor mange fans der var tilbage i området, så hvordan forestiller du dig, at andre fans skal udøve selvjustits? Dem der har gjort det og de eventuelle andre i miljøet sladrer jo ikke, og jeg er i hvert fald ikke typen der går i mellem x antal tosser. De var så vidt jeg har læst fuldt maskerede, så det gør det jo vanskeligt for Brøndby og politiet at identificere dem, og i øvrigt var det mørkt, så kameraerne hjælper heller ikke i situationen.
Det man kan kritisere Brøndby for er, hvis der ikke har været vagter og kontrollører på begge sider af hegnet ind til området, hvor busserne holder. Man kan ikke kritisere Brøndby for, hvordan deres fans opfører sig. Som klub har de selvfølgelig en opgave i at sørge for sikkerhed mv i samarbejde med politiet, men tosserne kunne jo "bare" have stillet sig ud på boulevarden, som bussen kører ud på, når den forlader stadion eller et hvilket som helst andet sted på ruten og så bombardere bussen med sten. Så skete det ikke længere på Brøndby stadion og var fuldt og helt en politiopgave.
Det er tosserne, der skal straffes - ikke klubben.
Det er jo i øvrigt ikke umuligt, at tosserne har karantæne fra stadion pga andre episoder og dermed kun dukkede op for at lave deres ugerning.
Som andre skriver kan du heller ikke kritisere Crazy Daisy for, at gæsterne udøver vold indenfor og udenfor diskoteket, og vi kan heller ikke kritisere f.eks. Københavns Kommune for, at borgerne i kommunen og andre kommuner udøver vold på Strøget.
Tak for godt indlæg.
Jeg er åbenbart for gammel til at forstå, hvad der foregår på tribunerne i dagens Danmark, for hvis jeg var fan af et hold, så ville jeg føle, at det faldt tilbage på holdets ære, hvis nogle blandt holdets fans kastede sten mod modstanderfans uden at det fik konsekvenser for stenkasterne. Jeg ville forvente, at de fleste fans var så stolte af deres hold og havde så stor æresfølelse, at de fans der stod tæt ved stenkasterne, tog fat i kraven på dem, hev maskerne af de feje typer og overgav dem til kontrollørerne. Men sådan er det slet ikke, kan jeg forstå ud fra dit indlæg, og det jo nok også det, der får andre i tråden til at ryste på hovedet af mig den gamle boomer.
Da jeg for omkring 20 år siden deltog i et kursus i nogle lokaler på Brøndny Stadion, fik vi også en rundvisning på stadion, og en hel del at vide om klubben fans. Det, jeg tog med mig fra den undervisning og stadig kan huske, er, at Brøndby er en klub med stor æresfølelse og stolte fans.
Nilsson skrev:Holstt for fanden. Du er sgu da alt for klog til det her.
Sjældent du er uden argumenter Nilsson. Jeg er pisse forarget over, at nogle kan kan få lov til at stå i en mængde og kaste sten (i op til brostensstørrelse) mod andre mennesker, hvor der kan være børn i mellem, uden at de voksne som står ved siden af stenkasterne ikke tager fat i dem.
Det virker som om, at jeg er den eneste i tråden, der synes, det er forargeligt. So be it.
Holstt skrev:Ja, efter en overfladisk læsning af tråden kan man vel godt få det indtryk, at jeg bare er dum.
"overfladisk læsning"?, hvis der er nogen dybere mening med tråden udover, at du mener Brøndbys fans opførsel er utilstedelig, må du gerne uddybe. Jeg tror ikke du er dum, men dit forslag om at forbyde en klub ved lov, er dumt!
Holstt skrev:
Sjældent du er uden argumenter Nilsson. Jeg er pisse forarget over, at nogle kan kan få lov til at stå i en mængde og kaste sten (i op til brostensstørrelse) mod andre mennesker, hvor der kan være børn i mellem, uden at de voksne som står ved siden af stenkasterne ikke tager fat i dem.
Det virker som om, at jeg er den eneste i tråden, der synes, det er forargeligt. So be it.
Der er da ingen i tråden der har givet udtryk for, at de synes stenkast er ok. Folk anfægter dit forslag til løsning af problemet.
kaj666 skrev:
Og det er jo frygteligt, at sådan noget sker, men hvad kan Brøndby eller andre gøre for at forhindre det?
Det er jo lige det. Så længe man også kan få en på kassen eller blive stukket ned på gågaden fredag aften, så er det jo svært at sige Brøndby eller andre fodbold klubber skal løse de voldsproblemer der er i samfundet. Bedre opdækning omkring stadion men så er det også næsten det som klubben kan pålægges af ansvar. Så bussen kan komme væk, men klubben kan jo ikke styre om der tyres en brosten efter bussen på første motorvejsbro.
superKrikken skrev:Jeg har måske 400 kampe på Brøndby stadion.. aldrig blevet udsat for noget. Men er blevet slået ned af fcc fan foran parken. Så det er et problem andre steder end i Brøndby.
Helt enig. Det forholder sig ikke kun til en klub. Ikke mange klubber der kan snige sig uden om her. Men alle vil opleve forskelligt. Jeg har aldrig følt mig utryg i Aarhus natteliv. Eller mange storbyer i udlandet. Men har været bekymret i mindre byer i dk og mindre stadions.
Holstt skrev:Tak for godt indlæg.
Jeg er åbenbart for gammel til at forstå, hvad der foregår på tribunerne i dagens Danmark, for hvis jeg var fan af et hold, så ville jeg føle, at det faldt tilbage på holdets ære, hvis nogle blandt holdets fans kastede sten mod modstanderfans uden at det fik konsekvenser for stenkasterne. Jeg ville forvente, at de fleste fans var så stolte af deres hold og havde så stor æresfølelse, at de fans der stod tæt ved stenkasterne, tog fat i kraven på dem, hev maskerne af de feje typer og overgav dem til kontrollørerne. Men sådan er det slet ikke, kan jeg forstå ud fra dit indlæg, og det jo nok også det, der får andre i tråden til at ryste på hovedet af mig den gamle boomer.
Da jeg for omkring 20 år siden deltog i et kursus i nogle lokaler på Brøndny Stadion, fik vi også en rundvisning på stadion, og en hel del at vide om klubben fans. Det, jeg tog med mig fra den undervisning og stadig kan huske, er, at Brøndby er en klub med stor æresfølelse og stolte fans.
Jeg har lige endelig kæmpet mig gennem en hel serie på Netflix for første gang.
Peaky blinders, gætter på du har set den.
Tror egentlig det er den samme holdning som i den er, folk tør ikke stille op mod "gangsterne" og føler samtidig lidt en fascination af at de tør..
ganske forkert og skræmmende, men sådan er menigmand.
Holstt skrev:Tak for godt indlæg.
Jeg er åbenbart for gammel til at forstå, hvad der foregår på tribunerne i dagens Danmark, for hvis jeg var fan af et hold, så ville jeg føle, at det faldt tilbage på holdets ære, hvis nogle blandt holdets fans kastede sten mod modstanderfans uden at det fik konsekvenser for stenkasterne. Jeg ville forvente, at de fleste fans var så stolte af deres hold og havde så stor æresfølelse, at de fans der stod tæt ved stenkasterne, tog fat i kraven på dem, hev maskerne af de feje typer og overgav dem til kontrollørerne. Men sådan er det slet ikke, kan jeg forstå ud fra dit indlæg, og det jo nok også det, der får andre i tråden til at ryste på hovedet af mig den gamle boomer.
Da jeg for omkring 20 år siden deltog i et kursus i nogle lokaler på Brøndny Stadion, fik vi også en rundvisning på stadion, og en hel del at vide om klubben fans. Det, jeg tog med mig fra den undervisning og stadig kan huske, er, at Brøndby er en klub med stor æresfølelse og stolte fans.
Velbekomme.
Forventer du, at lille Per på 170 cm og 60 kg tager fat i kraven på hooligans og spørger, om de ikke nok vil stoppe?
Var der i det hele taget andre personer til stede udover tosserne? Hvis der ikke var det, hvem er det så, der skulle have gjort noget?
Du har ret i, at det her falder tilbage på klubbens og fans' ære, men igen hvad kan fans og klub gøre?
SVFA_DK skrev:
"overfladisk læsning"?, hvis der er nogen dybere mening med tråden udover, at du mener Brøndbys fans opførsel er utilstedelig, må du gerne uddybe. Jeg tror ikke du er dum, men dit forslag om at forbyde en klub ved lov, er dumt!
Jeg har jo skrevet i #10, at det der med "lov" ikke skal tages for pålydende, og at det var dumt af mig at formulere mig på den måde.
kaj666 skrev:
Velbekomme.
Forventer du, at lille Per på 170 cm og 60 kg tager fat i kraven på hooligans og spørger, om de ikke nok vil stoppe?
Var der i det hele taget andre personer til stede udover tosserne? Hvis der ikke var det, hvem er det så, der skulle have gjort noget?
Du har ret i, at det her falder tilbage på klubbens og fans' ære, men igen hvad kan fans og klub gøre?
Hvis der kun var stenkastere til stede, så er det jo en anden sag, men sådan har jeg ikke forstået det ud fra artiklen. Lille Per kan - hvis situationen er som du beskriver - vel som et minimum kontakte nogle i fanklubbens ledelsen og fortælle, hvem der kastede, og så kan fanklubledelsen tage den derfra, - altså, her taler jeg jo uden at vide noget som helst om, hvor meget man går op i klubære i dag.
Holstt skrev:
Hvis der kun var stenkastere til stede, så er det jo en anden sag, men sådan har jeg ikke forstået det ud fra artiklen. Lille Per kan - hvis situationen er som du beskriver - vel som et minimum kontakte nogle i fanklubbens ledelsen og fortælle, hvem der kastede, og så kan fanklubledelsen tage den derfra, - altså, her taler jeg jo uden at vide noget som helst om, hvor meget man går op i klubære i dag.
Lille Per skal først lige få hevet masken af ham og samtidig kunne identificere ham;)
Jeg er også træt af autonome, der mener, at det er ok at kaste med brosten, når de mister deres ungdomshus - men derfor kræver jeg ikke alle venstreorienterede partier lukket, vel?
Jeg er også træt af folk der konstant skal spille op i byen, fordi de ikke kan klare deres alkoholindtag, men skulle vi ikke lige vente lidt med et totalforbud af alkohol, fordi nogle få idioter ikke kan styre det?
Fik jeg nævnt alle dem der hvidvasker penge på casinoer? Lad os lukke casinoerne.
Jeg tror godt selv, at du ved hvor dumt det lyder. Du plejer ellers (bedømt på dine indlæg) at have nogenlunde omløb i hovedet.
Sakset fra #32:
"Lille Per kan - hvis situationen er som du beskriver - vel som et minimum kontakte nogle i fanklubbens ledelsen og fortælle, hvem der kastede, og så kan fanklubledelsen tage den derfra, - altså, her taler jeg jo uden at vide noget som helst om, hvor meget man går op i klubære i dag."
Du kan selvfølgelig ikke vide det, når du nu ikke interesser dig for fodbold udover landsholdet, men det er ikke et krav at være medlem af en fanklub for at gå til fodbold, så fanklubben ved ikke nødvendigvis hvem store stygge Johnny er. Det er i øvrigt også mere relevant at fortælle politiet, at det var Johnny der gjorde det i stedet for at fortælle det til "fanklubben".
Man kan jo starte med at kluberne selv skal betale for hvad der skal bruges af betjente på deres kampe,
så ville de nok gøre mere for at få de værste nødder ud , og sørge for de ikke kommer igen.
DarkXoiX skrev:Jeg er også træt af autonome, der mener, at det er ok at kaste med brosten, når de mister deres ungdomshus - men derfor kræver jeg ikke alle venstreorienterede partier lukket, vel?
Jeg er også træt af folk der konstant skal spille op i byen, fordi de ikke kan klare deres alkoholindtag, men skulle vi ikke lige vente lidt med et totalforbud af alkohol, fordi nogle få idioter ikke kan styre det?
Fik jeg nævnt alle dem der hvidvasker penge på casinoer? Lad os lukke casinoerne.
Jeg tror godt selv, at du ved hvor dumt det lyder. Du plejer ellers (bedømt på dine indlæg) at have nogenlunde omløb i hovedet.
Jeg kan godt følge det, du skriver, og var det sådan jeg tænkte, ville jeg ikke have skrevet noget. Jeg skrev #1 i den tro, at stenkasterne stod inde i skyggerne på et sted, hvor alle Brøndbyfans stod, og forudsat dette kunne jeg ikke forstå, at Brønbyfans ikke ville gøre noget for at stoppe stenkasterne, fordi det efter min mening kaster et meget dårligt lys på Brøndby IF. Måske er det dumt tænkt, men jeg bliver stadig harm, når jeg ser for mig, at nogle stenkastere kaster sten i op til brostensstørrelse mod en folkemængde, der er ubeskyttede. Det er så min harme, der har fået mig på dumme tanker, og hvis det er tilfældet beklager jeg.
kaj666 skrev:Sakset fra #32:
"Lille Per kan - hvis situationen er som du beskriver - vel som et minimum kontakte nogle i fanklubbens ledelsen og fortælle, hvem der kastede, og så kan fanklubledelsen tage den derfra, - altså, her taler jeg jo uden at vide noget som helst om, hvor meget man går op i klubære i dag."
Du kan selvfølgelig ikke vide det, når du nu ikke interesser dig for fodbold udover landsholdet, men det er ikke et krav at være medlem af en fanklub for at gå til fodbold, så fanklubben ved ikke nødvendigvis hvem store stygge Johnny er. Det er i øvrigt også mere relevant at fortælle politiet, at det var Johnny der gjorde det i stedet for at fortælle det til "fanklubben".
Ok, så blev jeg så klog, men jeg troede, at alle Brøndby fans stod der, hvor også stenkasterne stod. Og uanset om man er medlem er fanklubben eller ej, så hvem man vel godt, hvem der er i toppen af fanklubben, hvis man er Brøndbyfan? Måske vil Lille Per bare have stenkasterne til at stoppe med at stenkaste i fremtiden og ikke angive dem til politiet, og så er det vel fint at give info til fanklubtoppen, for fanklubben kan vel ikke være interesseret i, at stenklasterne sætter klubben i et dårligt lys. Og fanklubben er vel i stand til at sætte en stopper for stenkasterne på den ene eller anden måde?
Nimacos skrev:
Lille Per skal først lige få hevet masken af ham og samtidig kunne identificere ham;)
Hvis Lille Per er fan gennem mange år, så ved han vel godt, hvem der har masker på, for dem bærer de vel for at politiet ikke skal kunne kende dem? Eller er jeg også helt væk her?
Holstt skrev:
Hvis Lille Per er fan gennem mange år, så ved han vel godt, hvem der har masker på, for dem bærer de vel for at politiet ikke skal kunne kende dem? Eller er jeg også helt væk her?
Ja
SMI12 skrev:
Ja
Når du svarer ja til, at jeg også er helt væk her, så forklar mig lige hvorfor de bærer masker, når det ikke kun er af hensyn til politiet.
Jeg har jo ikke været til en Superligakamp siden 1994 i Idrætsparken, hvor FCK vandt over Silkeborg, men Silkeborg alligevel blev mestre, da sæsonen sluttede. Og dengang var alt sgu fredeligt og der var ikke skyggen af brosten i luften eller folk med masker. Måske hed det ikke Superliga i 1994, hvad ved jeg om det?
Du er helt væk når du at skriver, at fordi Lille Per har været fan i mange år, så ved han godt hvem der har masker på og kan identificere dem over for politiet
Måske det er fordi at du kommer fra Silkeborg? Og i 1994 der var I måske kun 25 mennesker i fanklubben, og så vidste alle godt at store Bodega-Kaj kunne lide at dele flade ud, så ham kunne I alle identificere hvis han en dag tog en maske på.
Hvis det er det, som er dit sammenligningsgrundlag, så er du undskyldt
Holstt skrev:Hvis Lille Per er fan gennem mange år, så ved han vel godt, hvem der har masker på, for dem bærer de vel for at politiet ikke skal kunne kende dem? Eller er jeg også helt væk her?
Jeg har haft sæsonkort i +10 år til Sydsiden, og jeg ville have nul procents chance for at identificere personer, som måtte bære maske.
Jeg tror, du undervurderer, hvor mange Brøndby-fans der er - og hvor lille en procentdel det er, som udgør problemet. Og ja, der er et problem, som naturligvis skal håndteres. For den episode du beskriver er fuldstændig utilstedelig - ingen tvivl om det.
Tak til SMI12 og Nilsson for at have gjort mig meget klogere.
Jeg vil ikke ændre teksten i OP, kun overskriften, men der er ingen tvivl om, at jeg er helt væk, når jeg tror, at "veteran" Brøndbyfans kender alle de andre Brøndbyfans.
Tilbage har jeg så min harme over sten der smides fra broer ved vore motorveje, på vejen fra Malmø til bornholmerfærgen og på Brøndby Stadion, øv!
Holstt skrev:Tak til SMI12 og Nilsson for at have gjort mig meget klogere.
Jeg vil ikke ændre teksten i OP, kun overskriften, men der er ingen tvivl om, at jeg er helt væk, når jeg tror, at "veteran" Brøndbyfans kender alle de andre Brøndbyfans.
Tilbage har jeg så min harme over sten der smides fra broer ved vore motorveje, på vejen fra Malmø til bornholmerfærgen og på Brøndby Stadion, øv!
Så hedder det altså 'er jeg helt væk' når du spørger omkring dig selv;)
Nimacos skrev:
Så hedder det altså 'er jeg helt væk' når du spørger omkring dig selv;)
Holstt retter ind. 😝
Lakini9 skrev:De kunne spille nogle flere kampe uden tilskuer, hvis tingene ikke forbedres øjeblikkeligt
Nitrrrrrram skrev:
Hvorfor?
Hvad der sker på åben gade må være en sag for politiet og ikke Brøndby IF?
At politiet ikke er deres opgave voksen kan imo aldrig være Brøndbys problem.
Du mener ikke at det er Brøndbys problem, når gæster på Brøndby stadion bliver overfaldet af Brøndbyfans efter kampen. ??
hartvig skrev:
Du mener ikke at det er Brøndbys problem, når gæster på Brøndby stadion bliver overfaldet af Brøndbyfans efter kampen. ??
Hvor går grænsen? Der er også "tit" overfald efter derbys i bl.a. S-toget - er det også Brøndby der skal holde styr på det? Det er uden for stadion, det er altså begrænset, hvor meget magt en orange vest har.
Desuden har kontrollørerne absolut ingen mulighed for at gøre noget som helst - de har ingen våben. Hver gang der er seriøs ballade, så er løsningen at kalde politiet ind. Jeg tvivler på, at du får en eneste i Danmark til at forsøge at stoppe den gruppe af voldsparate folk uden hjælpemidler.
DarkXoiX skrev:Hvor går grænsen? Der er også "tit" overfald efter derbys i bl.a. S-toget - er det også Brøndby der skal holde styr på det? Det er uden for stadion, det er altså begrænset, hvor meget magt en orange vest har.
Desuden har kontrollørerne absolut ingen mulighed for at gøre noget som helst - de har ingen våben. Hver gang der er seriøs ballade, så er løsningen at kalde politiet ind. Jeg tvivler på, at du får en eneste i Danmark til at forsøge at stoppe den gruppe af voldsparate folk uden hjælpemidler.
Har du læst hvad jeg skriver. ?
Brøndby har et problem når deres fans overfalder andre fans.
Nitrrrrrram mener det er politiets problem.
Hvis Brøndby ikke kan sørge for sikkerheden ved deres stadion, skal de måske stoppe med at arrangere fodboldkampe med andre fans end Brøndbys.
hartvig skrev:
Du mener ikke at det er Brøndbys problem, når gæster på Brøndby stadion bliver overfaldet af Brøndbyfans efter kampen. ??
Nitrrrrrram skrev:
Hvis ikke det var tydeligt af min første post. Nej.
Jeg så et halv hårdt frispark i en serie 3 kamp på Fyn idag, er det også Brøndbys problem da begge så kampen i fredags på stadion?
Du er jo spejlblank
hartvig skrev:
Du er jo spejlblank
Nitrrrrrram skrev:
Vil du definere din grænse for hvornår DU synes det er Brøndbys ansvar, og hvornår det er politiets ansvar?
Det er Brøndbys og politiets ansvar at sørge for sikkerheden inde og udenfor Brøndby stadion.
Ligegyldigt hvad DU mener, så er det altid et problem for en klub når deres fans opfører sig som idioter.
hartvig skrev:
Det er Brøndbys og politiets ansvar at sørge for sikkerheden inde og udenfor Brøndby stadion.
Ligegyldigt hvad DU mener, så er det altid et problem for en klub når deres fans opfører sig som idioter.
Nitrrrrrram skrev:
Du svare ikke på et simpelt spørgsmål. Hvor går grænsen for hvornår at Brøndby ikke længere har et ansvar?
Hvad snakker du om.??
Kan du ikke læse.
Du behøver ikke at citere mig, gider ikke at svare dig mere.
Nitrrrrrram skrev:
Du svare ikke på et simpelt spørgsmål. Hvor går grænsen for hvornår at Brøndby ikke længere har et ansvar?
Klubben vil altid have et ansvar for at være med til at løse problematikken, når fans opfører sig uanstændigt. Det er selvsagt ikke klubbens skyld, at der eksisterer brodne kar, som ikke fatter at opføre sig ordentligt. Men de har obv et ansvar både for sikkerhed og for at tage del i identificering og håndtering af sådanne episoder i samarbejde med politiet, når det sker på og omkring stadion.
hartvig skrev:
Hvad snakker du om.??
Kan du ikke læse.
Du behøver ikke at citere mig, gider ikke at svare dig mere.
Nitrrrrrram skrev:
Vil du definere din grænse for hvornår DU synes det er Brøndbys ansvar, og hvornår det er politiets ansvar?
Grænse i min bog går 100 meter rundt om stadion eller hvad der er defineret som grænse imellem klub og politi
at random side kaster med sten- slår folk i toget eller gør andre dumme ting iført en fodbold trøje
Kan aldrig blive klubbens problem inden for den radius som klub og politi har aftalt
jeg er træt af den terror frygt som nogen typer fra de fleste klubber udviser over for den normale fan
Eller hvordan det bliver fremstillet i mediet
Der findes ganske enkelt ikke en løsning mod kriminalitet.
Politiet kan heller ikke stoppe skud på gaden, røverier og overfald - men Brøndby forventes åbenbart at kunne stoppe kriminalitet, før det udføres.
Brøndby bruger rigtig mange penge på at identificere og udelukke de brodne kar, men så er der bare nogle nye. Det er ikke engang sikkert, at stenkasterne ikke har karantæne i forvejen.
DarkXoiX skrev:Der findes ganske enkelt ikke en løsning mod kriminalitet.
Politiet kan heller ikke stoppe skud på gaden, røverier og overfald - men Brøndby forventes åbenbart at kunne stoppe kriminalitet, før det udføres.
Brøndby bruger rigtig mange penge på at identificere og udelukke de brodne kar, men så er der bare nogle nye. Det er ikke engang sikkert, at stenkasterne ikke har karantæne i forvejen.
Nej, Brøndby forventes ikke at stoppe kriminalitet før det udføres.
Fantomet skrev:
Nej, Brøndby forventes ikke at stoppe kriminalitet før det udføres.
Brøndby forventes at kunne forhindre vold mod sagesløse familier på den matrikel de selv har inviteret til fest på.
Så, de skal altså forhindre kriminalitet, før det udføres?
Hvis du inviterer mig til fest, og jeg pludselig vælger at kaste en sten i hovedet på en anden deltager til festen - er det så din eller min skyld?
Det er virkelig KUN i forbindelse med Brøndbykampe at folk har en idé om, at arrangøren skal agere politibetjente. I alle andre sammenhænge skydes på gerningsmændene.
Der er sgu ingen der brokker sig over diskotekerne, når der bliver stukket en ned foran deres indgang.
DarkXoiX skrev:Så, de skal altså forhindre kriminalitet, før det udføres?
Hvis du inviterer mig til fest, og jeg pludselig vælger at kaste en sten i hovedet på en anden deltager til festen - er det så din eller min skyld?
Det er virkelig KUN i forbindelse med Brøndbykampe at folk har en idé om, at arrangøren skal agere politibetjente. I alle andre sammenhænge skydes på gerningsmændene.
Der er sgu ingen der brokker sig over diskotekerne, når der bliver stukket en ned foran deres indgang.
Ja, det bør de. Så længe der er tale om tilbagevendende og hyppigt forekommende begivenheder, så bør de forhindre det. Det er vitterligt nemt at forhindre at sten og flasker rammer udebanefansene. En sikkerhedszone på 30-40 meter eller et finmasket net/plexiglas rundt om udebanefansenes område udenfor stadion. Det er kun økonomi/manglende evner/vilje der gør at Brøndby ikke har gjort det.
Hvis din nabo gentagende og hyppigt overfaldte dine gæster, ville du så blive ved med at invitere til fest? Eller ville du finde et andet sted til festen? Eller nogle der kunne beskytte dine gæster? Der er ingen tvivl om at det er din nabo der er problemet - men det er dig der inviterer til fest, så du håndterer selvfølgelig kendte problemer.
Brøndby kan og skal selvfølgelig ikke gardere sig mod det uforudset. Er der plantet en bombe blandt udebanefans, ligger en snigskytte på et tag, eller Brøndby fans har klædt sig ud som udebanefans, så kan det ikke forhindres. Men kasteskys kan forhindres.
Jeg siger iøvrigt ingen steder, at Brøndby skal gøre noget. Jeg skriver hvad jeg synes der med rette kan og bør forventes af Brøndby. Lever de ikke op til det, så kan vi selvfølgelig alle vælge om vi vil komme eller ej - det er et frit valg for Brøndby, min mening er bare at det er piv hamrende elendigt, at man ikke løser et tilbagevendende og potentielt livsfarlig problem.
DarkXoiX skrev:Så, de skal altså forhindre kriminalitet, før det udføres?
Hvis du inviterer mig til fest, og jeg pludselig vælger at kaste en sten i hovedet på en anden deltager til festen - er det så din eller min skyld?
Det er virkelig KUN i forbindelse med Brøndbykampe at folk har en idé om, at arrangøren skal agere politibetjente. I alle andre sammenhænge skydes på gerningsmændene.
Der er sgu ingen der brokker sig over diskotekerne, når der bliver stukket en ned foran deres indgang.
Du må skelne mellem skyld og ansvar. Det er ikke Brøndby IFs skyld, men det er deres ansvar, at få løst den slags.
Hvis du har en historik med ikke at kunne opføre dig ordentligt, så er det da mig, der er en klaphat for at tage dig med til fest. Hvis du er min gæst er du mit ansvar, og hvis du laver ballade, falder det tilbage på mig.
Det er jo ikke første gang. Nogen ved med garanti hvem der gør det, så må de finde frem til noget selvjustits, da de få idioters taberadfærd smitter af på hele gruppen.
jeg har egentlig ikke lige fulgt med i den her tråd, men skal jeg være bekymret?
4streetbluff skrev:
jeg har egentlig ikke lige fulgt med i den her tråd, men skal jeg være bekymret?
Det er da vist bare Svenn Crone, der har anlagt skæg.
Fun fact: Hans mor hedder i øvrigt Kim Larsen
Hvis jeg går på diskotek x og år et par på hovedet og min nabo 2 uger senere samme sted også får et par på hovedet, skal diskoteket så lukke og slukke festen og ikke åbne igen? De er jo ansvarlige for min og min nabos sikkerhed.
Jeg vil i øvrigt på ingen måde benægte, at der har været og fortsat kommer forskellige episoder med Brøndbys fans på hjemme- og udebane, men der er nogle i tråden, der skriver som om det næsten sker til hver eneste hjemmekamp. Den menneskelige hjerne har det med at huske, at det er sket tidligere og også flere gange, men om det er 2 måneder eller 4 år siden kan "ingen" huske.
Buub skrev:
Det er jo ikke første gang. Nogen ved med garanti hvem der gør det, så må de finde frem til noget selvjustits, da de få idioters taberadfærd smitter af på hele gruppen.
Det er ikke lige til.
Jeg har stået på Sydsiden til næsten hver eneste hjemmekamp i 25 år, jeg er med på stort set samtlige europa-aways og mange aways i Superligaen.
Jeg ANER ikke hvem der kaster med sten eller overfalder tilfældige.
Jeg kan da godt have en idé om, hvem der finder på den slags, men det er altså udelukkende vurderet på deres fremtoning/udseende, og det er vel ikke der, at man kan dømme folk.
Derudover, så er en stor del af diverse hooliganfraktioner fra de største superligaklubber fyldt med HA'ere/Bandidos/Satudarah, og jeg tror ikke, at der er så mange blandt de almindelige fans, der har lyst til at komme på deres dårlige side, blot fordi der sidder et par sofakrigere og mener, at de ville stå som retfærdighedens vogtere og pege på ham den hærdebrede mand med tatoveringer i ansigtet og råbe "det var ham der gjorde det".
kaj666 skrev:Hvis jeg går på diskotek x og år et par på hovedet og min nabo 2 uger senere samme sted også får et par på hovedet, skal diskoteket så lukke og slukke festen og ikke åbne igen? De er jo ansvarlige for min og min nabos sikkerhed.
Nej, men hvis idioter kaster flasker fra 1. Sal ned på dansegulvet på stue niveau igen og igen, så vil jeg forvente, at diskoteket forhindre dette ved eksempelvis at spænde et net ud til at gribe “tabte” flasker - ville du ikke det? Fair nok man ikke er forberedt 1. Og 2. Gang, men 5. Gang.
Pointen er netop at det her med kasteskyts relativt simpelt kan løses.
Hvordan forhindrer du, at Brian kaster et glas eller en flaske i hovedet på mig inde på diskoteket?
kaj666 skrev:Hvordan forhindrer du, at Brian kaster et glas eller en flaske i hovedet på mig inde på diskoteket?
Hvis Brian gør det flere gange, er det diskotekets opgave at formene Brian adgang, ellers gider de andre gæster ikke komme.
@DarkXoiX
Jeg forventer ikke at nogen stepper op til en rocker, men hvis nu klubben allierede sig med fangrupperingerne, og fortalte dem at dette vil vi ikke finde os I, det går ud over vores og jeres image, så kunne det være fangrupperingerne ville tage afstand, og få formidlet beskeden videre, nemlig at dem, der ødelægger for klubben, ødelægger klubben.
Det er vel all in Sparta Prag på torsdag, så ryger der nok nogle flere brosten.
Nimacos skrev:Det er vel all in Sparta Prag på torsdag, så ryger der nok nogle flere brosten.
kaj666 skrev:Hvordan forhindrer du, at Brian kaster et glas eller en flaske i hovedet på mig inde på diskoteket?
Det kan man ikke, fordi det at gå på kryds og tværs af hinanden er en del af livet på diskoteket. Det var derfor mit eksempel var, at hvis det var gentagende gange der blev kastet fra 1. Sal ned på dansegulvet, så ville jeg forvente, at man fremadrettede sikrede mod dette. På stadion er vi opdelt, så det kræver ikke Brøndby gør noget nyt, det kræver bare de gør det ordentligt.
Vil du ikke læse hvad jeg skriver?
Nægter du, at det vil være umuligt for Brøndby at opsætte plexiglas/net til at fange sten og flasker der kastes mod udeområdet?
jeg skriver netop, at de skal gardere sig mod det forudsigelige. Når idebanefans gang på gang bliver angrebet med kasteskyts i deres område ved stadion, så må man sikre det område bedre. Det er nemt ved enten 1) oprette og håndhæve en sikkerhedsafstand der er længere en kasteafstand 2) montere et “Brøndbynet” hen over.
Fantomet skrev:
Det kan man ikke, fordi det at gå på kryds og tværs af hinanden er en del af livet på diskoteket. Det var derfor mit eksempel var, at hvis det var gentagende gange der blev kastet fra 1. Sal ned på dansegulvet, så ville jeg forvente, at man fremadrettede sikrede mod dette. På stadion er vi opdelt, så det kræver ikke Brøndby gør noget nyt, det kræver bare de gør det ordentligt.
Vil du ikke læse hvad jeg skriver?
Nægter du, at det vil være umuligt for Brøndby at opsætte plexiglas/net til at fange sten og flasker der kastes mod udeområdet?
jeg skriver netop, at de skal gardere sig mod det forudsigelige. Når idebanefans gang på gang bliver angrebet med kasteskyts i deres område ved stadion, så må man sikre det område bedre. Det er nemt ved enten 1) oprette og håndhæve en sikkerhedsafstand der er længere en kasteafstand 2) montere et “Brøndbynet” hen over.
Selvfølgelig kan der sættes noget op foran udeområdet. Det er der også til en vis grad i dag.
Hvordan vil du sætte noget op foran en bus, der kører af sted med udefans, som jo netop er baggrunden for denne tråd?
jgr00n skrev:
Selvfølgelig kan der sættes noget op foran udeområdet. Det er der også til en vis grad i dag.
Hvordan vil du sætte noget op foran en bus, der kører af sted med udefans, som jo netop er baggrunden for denne tråd?
Det kan klubben ikke forhindre på samme måde. Det skriver jeg heller ingen steder. Det er en langt sværere problemstilling. Hvis jeg var Vestegnens politi, ville jeg stå for politieskorte, til fansene var ude fra stadionområdet, men det kan klubben selvsagt ikke gøre. Jeg ved ikke om de gør det i dag, det gjorde de ikke sidst jeg var på Brøndby stadion, hvilket er mange år siden, grundet sikkerheden.
Og i situationer hvor idioterne vælger at køre helt ud til motorvejsbroer for at smide sten er alle chanceløse. Det er jo bare vanvittigt.
"at random side kaster med sten- slår folk i toget eller gør andre dumme ting iført en fodbold trøje
Kan aldrig blive klubbens problem inden for den radius som klub og politi har aftalt" - Citat #60.
Sammenligningen er selvfølgelig nuanceret, men som repræsentant sætter det gang i mit indre.
Svar på citat: På min tidligere arbejdsplads i fritids&ungdomsklub, tog vi al den "hånd i hanke" vi havde indsigt, hjemmel og nosser til at lykkedes med, når tingene udviklede sig udenfor og langt væk fra matriklen. Unge under 18, eller voksne tosser med fodboldtrøje på i et tog eller på et vilkårligt pizzaria i nabobyen. At lade lorten ligge og stinke, er bare skidt ! Er der hjerte for "din" klub, dens fans og i øvrigt random mennesker/ofre, sætter du i gang med restriktive alternativer, når der ikke lykkes med de sædvanlige. Mission umulig at løse til 0 ? Yes ! men fralæg venligst ikke dit medansvar som klub, trods idioten trådte 3 spaniere over tæerne på udebane.
Jeg følger Holstt harme, og synes at alt for mange fik travlt med at pointere "hvor dumt og blankt" hans oplæg var, uden at kigge ind under huden på den måde han valgte at udtrykke sig på bogstaveligt. Men det går så pisse hurtigt, når man kommer til at vælge en forkert ordlyd.
Jeg er også halvgammel og halvsart, og synes fodboldscenens brodne kar blandt fans er blevet ALT for mange, og ALT for idiotiske !! Undrer mig faktisk at de respektive klubber stadig kan opretholde en fin skare til deres stadions.
Mit indlæg er nok også et "dumt" af slagsen, men vi udtrykker os altså forskelligt, og har ikke samme konkrete viden.
Nitrrrrrram skrev:
Hvorfor?
Hvad der sker på åben gade må være en sag for politiet og ikke Brøndby IF?
At politiet ikke er deres opgave voksen kan imo aldrig være Brøndbys problem.
Så det er politiets skyld, at idioter ikke kan opføre sig ordentlig til en fodboldkamp,
Det bliver vist til en vrøvle tråd, hvor al ansvar, hensyn og ære bliver fravalgt bevidst, måske fordi at man ikke håber/tror at man selv bliver ramt eller ens eget barn,
Man må jo nok bare indse at der findes idioter i alle klubber, nogen få klubber har så den ære at have de fleste idioter
Traktor skrev:
Så det er politiets skyld, at idioter ikke kan opføre sig ordentlig til en fodboldkamp,
Det bliver vist til en vrøvle tråd, hvor al ansvar, hensyn og ære bliver fravalgt bevidst, måske fordi at man ikke håber/tror at man selv bliver ramt eller ens eget barn,
Man må jo nok bare indse at der findes idioter i alle klubber, nogen få klubber har så den ære at have de fleste idioter
Selve debatten er vigtig og aktuel,
Jeg forstår ikke helt at det netop skulle være hele samfundet der skal betale for at holde styr på de idioter, samt at det kun er politiets opgave,,
Den præmis køber jeg ikke,
Klubben har et ansvar her også, men de vælger pt at videregive ansvar samt regningen til resten af Danmark
Klubberne har da absolut et kæmpe ansvar i den kultur som deres fans viderebringer
Op lægger op til en fin debat omkring idiotiers opførsel ved fodboldkampe, og IKKE et diskotek, hold dog bolden på banen
det er ikke sammenligneligt
Væsentligt mindre alvorligt, men stadig komplet tåbeligt, når fodboldfans kaster (øl-)glas, der rammer andre fans eller ryger ind på banen og evt rammer spillere eller dommere. Det sker på flere stadions hver weekend er jeg overbevist om, og DBU har været nødt til at påtale det ved de 2 sidste landskampe og smide folk ud, der kastede med øl. Vi skal jo så også huske at smide landsholdet ud af diverse turneringer, når de danske fans ikke kan opføre sig ordentligt under kampene eller hvad?
Som svar på nogle af indlæggene:
Det er altid muligt at gøre mere for at øge sikkerheden, uanset hvor meget man gør.
Så forhåbentlig kommer der ekstra sikkerhed i nær fremtid.
Brøndby har selvfølgelig en løbende dialog med politiet og i øvrigt også diverse fangrupper
Kaj666
DBU tager det seriøst, og når de har lavet en regel om at man bliver bortvist efter øl-kast, følger de det naturligvis op, DBU kan jo godt se at det er et økonomisk win at have familien Danmark til deres kampe, frem for ti tosser.
Men jeg tænker også godt at jeg kan se forskel på øl-regn og brosten, samt konsekvensen af at blive ramt at en brosten frem for øl-regn, men da du drager en sammenligning heraf, er noget uforstående for mig, men bevares hvis du samt andre ikke kan se forskellen, ja så er det nok svært at nå til enighed
Forøvrigt syntes jeg heller ikke at det er fedt at have familien med til landskamp, for at blive overdænget med øl,
Brøndby har været i dialog i over 25 år for det samme, det har tydeligvis ikke hjulpet helt nok endnu, men ja det kan vi jo håbe det sker på et tidspunkt, så man kan tage familien med til noget fodbold
Og nej det er ikke kun i Brøndby de idioter er, de findes også i andre klubber, men det fritager bare ikke Brøndby for deres del af ansvaret
Hvis man ser ud over det farlige osv, og kun tænker fremadrettet rent økonomisk
Så er det også min overbevisning at der ville være en del flere penge at tjene for klubben, ved at få stoppet ballade mager, og satse på “familien Brøndby” til at komme og feste, hygge til deres kampe
Dette viser bare, hvad Brøndby IF er oppe imod. Voldspsykopater, der bare vil tæske, ødelægge og hærge for enhver pris. Håber sådan, de bliver fanget, så vi ikke skal døje med dem på og omkring stadion i aften.
ekstrabladet.dk/krimi/foer-el-kamp-broendby-hooligans-jagter-tjekkiske-fans-med-koelller/8860336
Jeg er nu glad for, at det ikke lykkedes mig at få billet til Prag. Er du gal en flok fjolser.
Skammen er kolossal.
