Ja, nå man nu skal til at være jyde så må man godt bruge ordet ”træls(t)” :-)
Nå, mit store problem er Party Poker's Sit'n'Goes turneringer. Jeg har f.eks spillet en masse 100$ NL turneringer, som ALTID ender med en 4 plads til mig.... og når jeg siger altid jeg mener jeg sgu (næsten) altid. Nogle gange får jeg en 1-3 plads, men det er sjældent.
Jeg spiller tight de først 3 runder og spiller derefter kun prima hænder. Hvis jeg får en god hånd ryger jeg all-in og det plejer at fungere fint.
Nå, men at blive mellem de sidste 4 er ikke noget problem for mig, men udfordringen er som regel at komme mellem de sidste 3.
Jeg er som regel lowstack, da jeg har spillet stramt de foregående runder og der plejer at være mindst en highstack som ”bully'er” bordet.
For det først så når jeg har f.eks 55 mod AQ, så rammer der et A på floppet og jeg er ude.... Når jeg har AQ mod 55 så kommer der rags-rags-rags-rags-rags, så modstanderes 55 holder og jeg er ude.
Jeg er mildest talt p.... træt af at tabe på disse coin-flip situationer. Problemet er at jeg kan ikke vente på at jeg får en god hånd, da jeg bliver spist op af blinds'ne.
Hvad f... skal jeg gøre ? Skal jeg løse op for spillet tidligere ? Skal jeg spille any ace som de andre, når jeg får muligheden først gang ? Skal jeg sætte min fod ned og ”take a stand” mod bordets ”bully” ? Skal jeg holde mig til Supaking"s homegames i stedet for ? :-)
Jeg føler bare at jeg lige så godt kan spille lidt på rouletten, da det næsten altid er en fifty/fifty chance.
Håber på nogle gode råd, da jeg ellers tager ned på den lokale bodega og spiller lidt på en enarmet tyveknægt i stedet for :-)
Mvh
Theis
Træls(t)
Jeg er ikke ekspert endnu, men jeg har gjort mig nogle overvejelser og hørt lidt om det samme problem og har også haft/har dit problem.
Du er inde på noget af det "rigtige" hvis der er noget der er det.
Lad vær med at spille nogen hænder de første 3 Level.
Så er de største fjolser som regel væk og som du siger så er der måske en der har rippet dem der er væk.
Efter level 3 skal du spille løst "be the raiser not the one who fold or call"
1 gang du er inde med All-in kan være nok til en finaleplads og det er det primære.
Men det er lettere sagt end gjort har stadig selv lidt svært ved at holde fingrene fra knapperne.
Hmm .... jeg har læst teorien om, at man i SNG"er på party ikke skal spille de første 3 levels, da spillet først starter på level 4. Men det jeg nu ikke helt enig i.
Jeg mener godt man kan spille lidt loose og se nogle flops på de 3 første levels og vinde en hånd eller 2 ud af de 30 første hænder. Derved står man bedre når spillet for alvor starter og kan undgå disse All-in som kan sende en ud af spillet. Jeg spiller i stedet mere aggresivt efter level 3 og især når der kun er 4-5 spillere tilbage, hvor der tit bliver holdt tilbage for at nå blandt de sidste 3. Det er der selvfølgelig også en risiko ved, men mener ikke den er lige så stor som at gå All-in. Lyder det helt dumt?
Hvor mange af de SnGs har du spillet Deicer? Og hvilke placeringer har du fået?
"Jeg spiller tight de først 3 runder og spiller derefter kun prima hænder. Hvis jeg får en god hånd ryger jeg all-in og det plejer at fungere fint."
Mener du ikke at du spiller prima hænder de tre første runder og derefter løsner lidt op? Hvilke hænder spiller du på de tre første levels?
Og det der med at raise all-in er nogen gange lidt overkill. Men kommer selvfølgelig an på blinds størrelse og din stack.
Tja, jeg skal nok være mere aggresiv når vi er 4-6 spillere tilbage. Måske denne kunne være en løsning
@David: Puha, godt spørgsmål. 300+ igennem min tid på partypoker er nok ikke helt urealistisk.
Jeg spiller AA-TT, AK og limper med på AQ,AJ i de første 3 runder.
Som regle når jeg raiser all-in er blinds"ne 50-100 stykker og min stack er også omkring 800-1500.
Hvordan er jeres holdning til AnyAce og all-in når man er 4 tilbage ?
Den plan med at spille super thight virker måske ikke så godt i de store S&G"s som i de små. Må gå ud fra at modstanderne er noget bedre i $100 end i $30.
@Carlos
Jeg kan godt følge dig, Carlos. Men 1000 i startchips er sgu ikke meget og jeg føler ikke jeg har nok spillerum til at spille loose når jeg ikke har flere chips...
Men, en go" pointe - måske jeg skulle løse mere op (som i mine ringgames :-)
Hvis man ryger ud pga. for mange coin flips, så er det typisk fordi man ikke får akkumuleret tilstrækkelig med chips tidligere. Hvis man er short-stacked er man meget udsat for at tabe hele stacken på et coin flip. Så derfor er mit bud at du skal forsøge at øge din indtjening i de tidligere runder. Når du spiller så høje SnG"er som du gør vil jeg mene at du bliver nødt til at udnytte dig af en del marginale +EV situationer, som man kan tillade sig at forpasse på de billigere borde. Det kan let være at der er nogle hænder som du konsistent folder preflop der har potentiale til at øge din indtjening bare en lille smule. Nu ved jeg ikke lige hvor tight du spiller, men hvis du har et par hænder som du måske tror kan give +EV i god position, så prøv at spille dem. Du kan jo evt. prøve at eksperimentere med ganske få ekstra hænder i måske 10-20 sng"er og så se om de lader til at være positive eller negative for dig. Hvis de er positive kan du måske overveje yderligere et par hænder.
@pius
Rigtig god ide !
Jeg spiller normalt meget loose, men i disse SnG er jeg stik modsat af hvordan jeg plejer at spille og her spiller jeg meget tight.
Men jeg tror at vil jeg forsøge at løsne op for spille i starten og være mere aggresiv, når vi er ca. 6 tilbage.
Tak for nogle gode råd ! !
Tror roligt du kan løsne lidt op i de tidligere levels. Spil f.eks. alle par og gå efter at floppe set. Du kan også calle raises med dem så fremt det raise er tilpas lille og du har position over raiseren. Suitede connectors og suitede esser er også fine i uraisede pots i CO eller på button. Men flopper du et godt draw er det nok bedst at undlade at blive fancy med semi-bluffs - stacks er simpelthen ikke dybe nok til det. Bare tag et gratis kort hvis du kan.
All-in med 800-1500 chips med blinds på 50/100 og 6 spillere tilbage synes jeg er for risikabelt. Det kommer selvfølgelig an på hvilke hænder du gør det med, men du vil uundgåeligt komme ud i coin flip situationer. Et standard raise på 2.5-3x BB (måske lidt mere hvis du har en stor stack med en anden stor stack som potentiel caller) tror jeg giver dig lige så stor chance for at vinde blinds og du undgår at satse hele din stack på et coinflip.
Med 4 tilbage vil jeg generelt være lidt mere tight mht. hvilke situationer jeg raiser all-in i. Et unsited es med lav kicker er faktisk ikke nævneværdig favorit over nogen hænder der kunne finde på at calle, så jeg kan ikke helt se pointen. Selvfølgelig skal man være agressiv på boblen, men det gælder i høj grad om at vælge de rigtige spots. Det jeg mener er at det sjældent er hvilke kort du sidder med der dikterer om du skal raise all-in, men snarere de folk der potentielt kan calle dig.
Når der så er 3 spillere tilbage med blinds på 200/400 eller højere, er det til gengæld all-in med nærmest hvilke som helst to kort
Hey T. Kender ikke selv problematikken ;-)
Du må spørge nogen der også får 4 pladser.
Min erfaring....Mange spiller med 4 pers. tilbage any ace.
Spil hellere på at de gør det og unlad at gøre det selv.
Men der ud over helt klart agressivitet med 4 pers. tilbage. Small pairs er farlige(all in) da de andre som før nævnt ofte spiller og rammer det ene A de har spillet.
Jeg kan godt finde på at skifte tempo og blot calle blinds med small pair og håbe på mit hit ...men den røde tråd er agrrssivitet. med 4 mand skal du reelt have 2 af 4 blinds hjem.
Ikke efter bogen, men min egen erfaring.
Vh. Mr.superlooseseeallflops
de letteste turneringer at vinde er 30 og 50$, er min erfaring.
Hvis man ser et flop og ikke har højeste par eller bedre eller et par der er højere end flop kortene så fold, at jagte overkort er dyrt i længden
@Deicer:
Surt! 4. er det værste!
"Jeg spiller AA-TT, AK og limper med på AQ,AJ i de første 3 runder."
Mener du at du smider f.eks. 88 og 99 tidligt i turneringen? I så fald tror jeg det kan være med til at du sidder som shortstacked når det nærmer sig pengene.
Jeg spiller næsten alle par så længe det er billigt (15, måske 30); det bedste der kan ske for én i poker er vel at man flopper et set? Det er der man er mest skjult for de andre spillere, og hvis esset flopper ved siden af dit set er der gode udsigter til at doble din stack allerede der. Folk smider jo ikke AK med A flop, når der ikke ligefrem ligger en straight eller flush på bordet. Det jeg vinder de fleste af mine tourneys på, er som regel en godt start! Jeg ved godt af www.pokermafia.com og mange andre lægger op til supertight spil i starten, men samme artikler foreslår ligeledes at man så gør sig klar til at ryge allin fra lvl 4 og frem, om det så er 22 eller AA er for så vidt lygegyldigt. Vanvid i mine øjne - det par 5 du snakker om vil jo netop kun give dig et coinflip mod 2 overkort, ligegyldigt om det er AQs eller J6o, og det er jo de coinflips man gerne vil undgå...
"Jeg spiller tight de først 3 runder og spiller derefter kun prima hænder."
Hmmm, farligt! Efter 30 hænder i en NL-turnering er det min opfattelse at der oftest er mindst tre-fire spillere ude og når det bliver SH er det farligt kun at spille Primahænder (hvad mener du i øvrigt med Primahænder her?). Det er jo klart at man med færre spillere ved bordet, skal bruge knapt så gode hænder for at vinde og at steals bliver en afgørende faktor.
Jeg vil meget hellere calle et par 6 når det kun koster 15 end gå all in med et par 10 når det koster 200...
Håber ikke det lød "belærende" på nogen måde, det var ikke meningen. Jeg spiller kun meget sjældent 100$ tourneys og du ved seføli bedre hvilken type spillere man er oppe imod på det limit, og hvor meget mere tight spillet blir af det. Men prøv eventuelt at løsne op i starten, hvis man doubler sin stack inden lvl 3, sidder man jo pludseligt rigtigt godt på vej mod pengene og det åbner op for en helt ny række muligheder (ikke-desperate steals, bedre bluffs m.m. - de ting som normalt følger med det at være histacked :)
Held og lykke
D
Hej drenge
Endnu engang tak for nogle gode råd, jeg tror jeg har været ALT for fokuseret på at spille stramt i starten - og det er nok her fejlen ligger.
Jeg havde selv svært ved at se det, da jeg næsten altid bliver mellem de 4 sidste (og sagde til mig selv, at jeg gjorde et eller andet rigtigt :-). Men i har ret jeg skal til at prøve at løsne op i spillet.
Jeg havde faktisk også en diskution med Frederik (Rolignu) omkring dette til et homegame for nogle måneder siden. Frederik spiller meget loose i starten af turneringen og strammer op i spiller jo højere blinds"ne bliver, jeg var dybt uenig i dette og mente at det skulle være lige omvendt.
Måske jeg skulle prøve at finde et sted i midten, da Frederik klarer sig fint p.t :-)
Endvidere har jeg før i tiden altid foldet f.eks 88 i de første 3 runder, for hvis jeg limper med i EP på 88 og knappen f.eks raiser til 250. Hva" gør jeg så ? limper jeg med ? re-rasier jeg ? Så derfor havde jeg valgt at folde disse hænder preflop. (men jeg vil forsøge at spille dem igen, hvor jeg er meget opmærksom på min position ved bordet)
Igen tak for nogle gode indlæg
PS: Darkhand: Dit indlæg var bestemt ikke "belærende" - tværtimod var det hamerende godt - Tak !
fedt nok, selv tak :)
Hvis dine limpcalls med små og mellem pocketpair bliver raiset stort fra senere postion, er det bare med at komme ud og så ta det 15-30-60$ tab. Det at floppe sit set er jo ret svært og hvis man ikke gør, skal der gerne være tre underkort hvis man skal ha en chance.. sådan lidt sat på spidsen...
Ligeledes kan jeg sagtens finde på at folde hvis jeg har limpet med JJ og en går allin og bliver called. Det er måske en anelse for tight for manges smag, men jeg har dælme prøvet at tabe med JJ til Ax eller overpar mange gange. Det kommer selfølgelig osse meget an på dit read på de enkelte spillere, men det er bedre at tabe 30 end at smide det hele på den næstbedste hånd...
Det samme gør sig egentligt gældende for QQ, men som Nietzsche nævner i en anden tråd, kan jeg bare ikke få mig selv til at folde sådan et par labre damer - i hvert fald ikke i en SnG...
Nå, nu kom jeg vist ud på et sidespor - tid til at spille noget poker.
Ses
D
Lige mine 2 cents til emnet.
Jeg har også selv studeret (læs spillet) en masse sngs for nyligt, da jeg selv syntes min styrke ligger i turneringsspil.
Det vigtigste jeg kan sige er nok, lad vær at spil på party!!! Jeg startede også der, da der angiveligt skulle være flest fisk, men jeg havde det præcist som du har det nu. Grunden er ganske simpel: At man kun starter med 800 chips! Man har derfor ikke har råd til at se ret mange flobs, og tit ender det i et coinflip når man er lowstacked lige før pengene. Man sætter altså sin lid til heldet!! Det er vel helt forkert hvis man gerne vil tjene penge på sit spil. Så skal man da spille på man er bedre end de andre...
Jeg holdte regnskab med mine sngs på party, og efter ca 50 spillede 20 dollars lå jeg på break even, hvilket virkeligt irreterede mig.
Så prøvede jeg ladbrokes poker, og der er godt nok en verden til forskel. For det første starter du med 1500 chips. Blindstrukturen er lidt stejlere, men de 4 første levels er ikke anderledes. Dette betyder altså at du har råd til at se mange flere flops på disse levels med dine AT og KJ. Når du rammer, så spil aggresivt, for du vil blive forbavset hvor mange der caller på næsten ingenting. Du skal dog vente til du er 80% sikker på du har det bedste. Rammer du top par med mellem kicker, og en better, så smid! Det er meget nemmere at tabe turneringen i de første levels, end det er at vinde den.
Nå, må hellere komme i hold, men kort sagt: Lad vær at spil efter den meget roste metode med kun at spille AA og KK i de 4 første levels. Spil på ladbrokes eller et andet sted hvor man starter med 1500 chips, og limp så in på alle små pp, Aj osv. Når du rammer den store hånd, så bet potten hver byderunde, du vil næsten sikkert få en eller to callers.
Når bilnds så stiger til sidst, så spil mere tight, og vent til du kommer i pengene, og smæk så de sidste 2 spillere :)
Skal lige siges at jeg kun har spillet ca 10 sngs på ladbrokes indtil videre, men jeg har været i pengene i 8 eller 9 af dem.
Ved godt den statistik sikkert ikke holder i længden, men jeg kan godt nok mærke forskel Hvis man spiller 5 hænder på party og ikke rammer noget, så er man næsten ude. Med 1500 startchips kan du gøre det samme, og stadig ha rigelige chips til at spille de hænder hvor du rammer stort.