Har ved en række tilfældigheder(læs: held!) forvildet mig ind på et FT, hvor vi er 3 tilbage. Chipleader/villain er tourkonge på ongame, top 10 på opr, og raiser ca. hver pot han kan komme til.
Shortstack spiller ok solid. Omend en anelse for tight. Han har omkring 8 bb tilbage.
Touren er en $10 rebuy på ongame.
Start hand: Fri Sep 24 02:10:45 GMT+0200 2010
Table: Table #30 [84326663] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 20000/40000, ante: 4000, TC)
Button: seat 1
Players in round: 3
Seat 8: Hero/donkey (826712)
Seat 9: Villain (2169263)
Seat 1: Shortstack (332525)
Hero posts ante 4000
Villain posts ante 4000
Shortstack posts ante 4000
posts small blind (20000)
Villain posts big blind (40000)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero: [9♣, A♦]?
Så er spørgsmålet om jeg skal lave et standardraise? Folde? eller skubbe? Og hvis jeg raiser, hvad gør jeg hvis han kommer over toppen?
Og hvordan skal jeg forholde mig til shortstacken? Fokusere på pengene og vente med at klø på til han buster, eller gå efter at samle chips allerede nu?
Payout: ca 2,9k, 2,0k og 1,4k
Tour Donk ude hvor han ikke kan bunde
Jeg ville raise den. Medmindre du har read på at villian mucker til et skub.
Folder aldrig denne handske 3-handed, men er personligt ikke så vild med at skubbe ind over her, vi har trods alt ca. 20 BB tilbage.
Jeg åbner nok til 150k. ish, for at sikre mig at shortstacken ikke har noget fold equity og vores hånd spiller fint mod shortstacks range, hans stack taget i betragtning, så vi har obv. et nemt call mod ham, hvis han skulle komme over toppen.
Vi efterlader os selv med 675k. ish, hvis Villian er ude på ballade og om det er et call eller et fold, afhænger af Villians dynamik og de reads har på ham, dog hælder jeg mest til fold, da vi stadig har en fornuftig stak.
My 5 cents..
Det er dejligt nemt, når modstanderne på FT skubber alle de hænder, de tør at spille. Så napper jeg alle blinds derimellem.
Med 20 BB tilbage raiser jeg normalt, og tager den derfra.
Hvad du skal gøre mod skurkene afhænger af dit bud på deres calling/skubbe - range.
Under alle omstændigheder kan du ikke vente på shortstacken. Han har 8 BB tilbage, og skal blot vinde et enkelt flip for at være ca. på omgangshøjde med dig. Sker det, er det da pænt træls ikke at have spillet sine stærke holdings, som A9 er med 3 tilbage.
Jeg følger samme linje som MrBrown med det forbehold at jeg ikke kender til Hero's image. OP, du skriver at Villain raiser hver pot han kan komme til... Dette kan foranledige mig til at tro at du har spillet utroligt weak (?) hvilket gør at du burde kunne udnytte dette. Har du haft tanker omkring dette?
Jeg clicker pre og caller et skub.
@Orty
OP sidder vel på knappen, når han er "first to speak" 3-handed :)
@MrBrown
Jeg er med på din linje, men forstår dog ikke dit store raise pre - næsten 4 x bb. Hvis 8bb-shortstacken kommer over toppen caller vi vel altid?? Det samme gør sig vel gældene ved et raise på 2,5 x bb?? Sagt med andre ord sparer vi lidt chips de gange big-stacken kommer i clinch med shortien.
@OP
Jeg raiser her, men shove er dog ikke skidt...
Hvis villain kommer over toppen har vi obv kun 2 options at tage: fold/skub. Villain virker aggro, så kunne sagtens se ham kommer over toppen med hænder som 87s samt små PP, vi flipper mod. Har villain også 3/4bettet meget ved bordet, eller hvordan er hans image i actionfyldte pots?? Umiddelbart virker han sådan??
No offense, men at åbne til 150k her er nok tæt på det værste vi overhovedet kan gøre..
Limp-shove er frækt :)
+1000 MadsReality.
Hmmmm Fold !
Big stack er i henhold til det beskrevne dygtig, og ved at ICM beregninger gør at Hero skal folde til et skub, og Villain gør det derfor !
ICM beregning på situationen vil give at Hero skal have 60%+ for at hero skal ønske ast komme til midten mod big stack.
Dette ved Hero, Dette ved Villain, og small stacken er i henhold til det oplyste mere end villig til at spille sig selv ud af turneringen på en 3. plads.
Jeg er egentligt ikke sikker på der findes en måde at spille denne handske profitabelt på, og jeg ville, hvis jeg skulle spille den som Nurse sætte butikken ind, for at maksimere FE.
At raise for at folde til bigstack push er horribad.
En fræk variant kunne måske være at limpe, og skubbe over toppen, hvis bigstacken (som forventet) raiser.
@c_hope
Du kan jo ikke konkludere at ICM siger Hero skal folde til et skub, det kommer da så sandelig an på hvilken range hero åbner.
Men du har ret i, at vi ikke kan komme profitabelt ind mod villains shovingrange.
Jeg clickraiser her hvergang og instacaller mod en dygtig villain her.
At raise/folde er altså skidt trevejs, med en hånd, hvor vi har en del af hans push-range klart domineret (og er domineret til en mindre del) og samtidig er 60/40 mod størstedelen af hans range.
@madsr
"Chipleader/villain er tourkonge på ongame, top 10 på opr, og raiser ca. hver pot han kan komme til."
Det er i mine øjne information om at han også ved hvad der foregår når der er 3 mand tilbage.
Hero vil IKKE ind mod any 2.
Dette grundet EV beregninger, der viser at A9o (60,75%) har mindre equity mod any two end krævet i henhold til ICM beregninger
@madsmk
Problemet er at A9o spiller cirka 50 % mod top 25 % som vel er en ret realistisk range for villain at shove. Og vi skal bruge langt mere end 50 % for at komme profitabelt ind ICM-mæssigt så længe det er tre-vejs med de stacks som i dette tilfælde..
Hov. Der er et eller andet som er gået galt i HH. Beklager. Jeg sidder i SB og villain sidder i bb. Shortstack på knappen har foldet.
Mit image er ret tight/weak, hvilken skyldes en kombo af for megen respekt til villain, manglende erfaring på FT's samt at jeg gerne vil have shortstacken ud først inden jeg spiller til.
Super, og så fandt jeg ud af vi sidder i SB.
Limp-shove er min favorit her så ;)
Yeah sorry.
Men diskussionen om at hvis jeg sad på knappen med A9 er lige så interessant:)
Mange inputs jeg som tour donkey har kunnet bruge.
@mr. drain
Nej, tydeligvis ikke. :)
@OP
Jeg foretrækker et fold af ICM-mæssige årsager, som c_hope har beskrevet.
@Limp/shove-drengene
Hvis villain er nogenlunde tænkende, shover han obv hver evig eneste gang vi limper. Hvad gør vi så?
@Orty
Shover du som standard 20 BBs første gang villain limper på FT?
@Mads
Som stackfordelingen er her, så ja.
Hvad skulle hero nogensinde limpe, som kan kalde et skub?
(Lad nu være med at sige, at du har set monstre blive limpet i SB masser af gange)
A9 3-handed med 20bb. Hvad venter vi dog på?
Man bliver ikke tourkonge af ICM beregninger
@Orty
Så lader jeg værre med at nævne det, men det er da et godt argument for at gøre det :)
@Mads
Ja, udover at mange spillere ikke er komfortable med at spille et overpar/mellempar/AK/AQ postflop OOP i en limped pot imod en dygtig CL på dette stadie i en tour. Derfor spiller de fleste deres monstre "ærligt" i dette spot.
Hvis hero generelt havde været tricky, ville jeg obv ikke jamme over hans limp :)
Orty, hvis villain shover ind over vores limp, så er da bare glade for at calle?
@madsmk
Så hvis analysen havde gået på, at villain sidder i SB og skubber ind i vores BB, så ville dit svar være, at vi skulle snappe 20BB+ med A9o?