Teori ang: Bluffraise vs. Float

Hey

Jeg er i gang med at læse Poker Blueprint 2nd edition, som iø er en super god bog jeg vil anbefale alle at læse.

Jeg har netop læst de to afsnit omkring floating og bluffraising flops. Men jeg er lidt i tvivl om hvornår man bør vælge det ene play frem for det andet.

Går selvfølgelig udfra ting som spillertype, agression, dynamik osv. spiller ind.

Men kunne godt tænke at høre nogle inputs omkring det. Jeg tænker på et std. NL50/NL100 game.

Hvis I evt. kan komme med nogle eksempler kunne det være cool.

Det er et rigtig interessant - og relevant/aktuelt - emne imo. Den vigtigste faktor bør vel være, hvad man repper ved at gøre det ene (fremfor det andet). Jeg kan desværre ikke sige så meget klogt om det lige nu, men jeg håber, der kommer en masse najz replies.

Bump

Jeg ville mene at man meget sjældent skal bluffraise ved 50-100nl, men i stedet semi-bluffe (altså ha' noget equity med just-in-case), mht. til at floate, er det meget afhængigt af modstanderen (som du selv nævner), hvis du har en modstander, som cbetter stort set alt og samtidig ofte giver op på turn, er det vel en god ide at floate (call-bluff) og prøve at tage potten ned, der ville jeg mene det er nødvendigt at ha' position.

Spiller selv HU på de to limits og altså ikke 6max/FR, men personligt ville jeg mene at på de limits er det allermest +EV at spille nogenlunde ABC i længden.

Jeg kan nok komme med et beskedent bidrag her.

Først vil jeg sige, at man kan slippe væk med meget, fordi NL50-100 villains ofte kører på autopilot og eller ikke tænker over, hvad man repper.

"Bluffraise" et cbet
Vælg de boards, som villain cbetter ofte (eller villains som cbetter ofte overall)
Vælg hænder, som har equity, når du bliver called.

Eks. du flatter et CO-openraise på BU.
Flop: 9♠8♦5♣
Villain cbetter
HERO raises K♣Q♥
eller
HERO raises A♠7♠

Begge er hænder, som har outs, når vi calles af en stædig TT/9x/whatever, og masser af barrelmuligheder på turn. Begge hænder foldes også let til et 3bet.
Bemærk iø at vi kan reppe en del valuehænder (hvis nu villain skulle tænke så langt)
= 99/88/55/67s/98s (15 komb)

Hvis vi ændrer floppet lidt:
9♠8♠5♦
Kunne du også raise en handske som A♦4♦ med planer om at fortsætte på: A, Q, 7, 6, any ♦, any ♠ og måske endda flere.
Generelt så tænk over, hvor mange turnkort du kan fortsætte på, hvis du calles.


Float et cbet
Her vælger jeg nok oftere tørre boards, hvor vi ikke repper særlig meget ved at raise.

Eks. Flop K84 med 67/56/AJ

Her kan det dog det dog også være fint at raise. Specielt hvis man har bagdørs flush med 67s.

"Floats" kan dog være mange ting og ofte har man den bedste hånd, når man caller cbettet. Bundpar eller A-høj.

Der er imo ofte en fin linje imellem raise/float et cbet, men valget herimellem afhænger af:

1) Implied odds
Hvor stram/bred er villains range? Hvor sandsynligt er det vi får betaling, hvis vi rammer, når vi floater?
Det er eksempelvis skidt at raise 67 på K84, hvis villain 3better KK og for os til at folde. Hvis vi derimod caller, så stacker vi ham de gange vi rammer vores straight.

2) Hvor ofte barreler villain?
Hvis villain ofte skyder videre på turn, så skal vi være mere tilbøjelige til at raise vores spekulative hænder, da det stinker at calle flop og folde turn.
Hvis villain derimod sjældent skyder videre på turn, så bliver et float federe, da vi så kan samle potten op på turn, når villain c/f.

Super godt indlæg rask og er meget enig i dine eksempler

bump

poker prince med den ultrakorte version. rasKen med en mere uddybende. jeg synes ikke der er mere at sige. man kan dog altid gå mere i detaljen :)

RaskEn rammer sådan set meget godt plet, men kan da tilføje lidt tanker til hans post.

Bluff-raise af CB:
- Jo højere CB villan har jo bedre (ofte leder vi efter 70% ish +)
- Floppet skal helst være et vi stort set altid forventer villan CB´er hele hans air-range. Eks. må vi forvente de fleste villans CB ca. 100% på AXX, KXX, med mindre de har en marginal made hånd, som de laver om til et bluff-catcher.
- Jo dygtigere villan er, jo vigtigere bliver det at floppet hverken er for tørt eller for vådt. Er det knastørt flop eks. K73r, så repper vi meget lidt ved at raise hans CB, hvorfor vi må forvente han med rette caller lightere. Omvendt hedder floppet J103 2t, så repper vi rigtig mange draws, hvilket igen gør han callere os lightere. En god tanke kan være hvor mange 2 par combies vi realistisk kan sidde med.

Float:
- Igen jo højere CB på flop og jo lavere CB turn jo bedre et "offer" er villan. Typisk kan vi godt li at se efter villans med eks. CB flop 70%, CB turn max. 40% og gerne en W$SD 50%+. Altså de CB´er en del, giver ofte op på turn og caller ikke for light ned.
- Tit kan vi bruge de flops vi syntes er for tørre til at raise villans CB til istedet at floate, da vi jo på tørre flops sagtens kan fortælle en realistisk historie ved at vente med at raise vores stærke hænder til turn (f.eks. vi har 77 på K73r).
- Pas lidt på med at floate alt for våde flops, da villan har en tendens til at 2. bar. en del mere, da han netop forvente du sidder med et draw eller marg. made hånd hvis du bare caller hans flop CB. Eks. villan forventer næppe vi flatter 77, J10 og lign. på et J107 2t flop
- Tænk over om vi reelt har noget show-down value, eks. vi har A-høj = slår en del af hans bluffs i modsætning til hvis vi har 7 høj

Og ja uanset hvad, så øges vores EV med antallet af outs vi har (bagdørs draw, overkort osv.)

God post Laur. Dog er det lidt sværere for mig at vurdere da jeg spiller uden HUD hvad folks cbet frekvens osv er. Men man har naturligvis altid en ide om det :)

så skaf en hud...

Har HEM, spiller bare uden HUD pt.