Hvad gør folk her som spillet? Villain er ukendt for mig og spiller 23/0 over ca. 90 hænder. Har ikke set noget showdown fra ham, men han virker donket med open limps, donkleads osv.
Alle 3 streets bets kommer prompte uden så meget som 1 sekund betænkningstid.
Hand Information
PokerStars No Limit, 160 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: national11 ($7760)
Seat 2: fanny_flash ($12865)
Seat 3: elfin777 ($11314)
Seat 4: p0ck€tf@ce$ ($10838) Dealer
Seat 5: toxtoxtox ($11160) Small Blind
Seat 6: vecchio cane ($9628) Big Blind
Seat 7: blackfourz ($9680)
Seat 8: sionaldinho ($13980)
Seat 9: Hero ($9460)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $240)
blackfourz: FOLD
sionaldinho: RAISE $320
Hero: CALL $320
national11: FOLD
fanny_flash: FOLD
elfin777: FOLD
toxtoxtox: FOLD
vecchio cane: FOLD
Flop(Pot: $880)
sionaldinho: BET $800
Hero: CALL $800
Turn(Pot: $2480)
sionaldinho: BET $1120
Hero: CALL $1120
River(Pot: $4720)
sionaldinho: ALL-IN
Sunday Million hånd
Fik oprettet i forkert kategori, mod som kan flytte den?
og anyone?
reraiser turn, du har en meget mærkelig beslutning på river fordi du har undereppet din hånd så meget.
Jeg slår ham op på sharkscope og ser hvor stor av. field beaten han har. Er den lav og han er fisk caller jeg, eller kan jeg kun se fold som mulighed.
Har tjekket hans stats han er KÆMPE donk, som hånden er spillet er det altså bare mega puke spot.
Efter min mening er det fint bare at kalde flop, reraiser turn. Som spillet folder jeg river.
Men om det er rigtigt ved jeg sgu ikke, er ingen chef.
Hvike hænder er det i mener i kan få god action af ved at reraise turn, men som ikke er en del af hans range når i når til river siden i vil folde riven?
Giver ikke meget mening i mit hoved.
Personligt kalder jeg nok 3 gange og folder den 4. - altså riven.
Tak Rasmus, nu sover jeg bedre i nat, præcis mine tanker og jeg foldede da også river.
Efterfølgende viste det sig, at manden var lidt af en maniac (når han havde chips i hvert fald) og tvang konstant modstanderne allin på river, så måske var jeg foran, men slår trods alt kun et bluff.
Jeg reraiser turn fordi at han kan have flere draws i hans range på det Street hvor han ikke kan finde ud af at folde. Samtidig høre vi ofte fra ham hvis han har floppet set eller lign. Vil ikke allin på turn men synes bare det bliver gætværk på riven, og han underrepper sin hånd så meget at det bliver et puke fold med tptk. At han er maniac er jo ikke nogen overraskelse med 5% itm.
Så du vil reraise turn for at folde til all in? Men du mener samtidig han kan have draws i hans range?
Du kan til samme pris, oftest, kalde både turn og river med lukkede øjne som du kan hvis du reraiser turn.
Altså han er jo overdrevet dårlig, og hvis vi spiller den som spillet kan jeg aldrig se mig folde. Jeg tror ikke på at han kommer over toppen på turn med en draw, men jeg tror godt på at han kan skyde floppet med air, samle draw op på turn og så være heldig at ramme pg vil have fuld betaling.
Men igen han er så fucking elendig at jeg aldrig kan folde når flushen ikke completer og når hans linje ingen mening giver.
Altså, han spiller 23/0! over 90 hænder - hvilke hænder tror du han så raiser fra tidlig? :)
76s? Han er jo voldsomt vægtet mod AK/JJ+ agtige hænder og med K♣ derude, er det altså ret få draws vi spiller imod.
Kan slet ikke forstå, at folk vil reraise turn for at folde til et skub? Hvis vi reraiser turn, er det for at komme til midten - hvis vi reraise/folder laver vi vores hånd om til et bluff.
Med ovenstående in mente, må det klart være superior at calle flop og turn.
Folder river med ok smag i munden. En kæmpe fisk der spiller langt over hans normale ABI, som skyder 3 barrells og til slut rester 11k ind i 4,7k = monster!
Hvis vi er heldige er det en splitpot.
For obv. reasons er hånden spillet rigtig fint indtil river.
Altså nu har jeg godt nok nonbelievertendenser, men jeg synes sgu, det der shove ser lidt stenet ud. Han jammer vel sjældent raketter? Der er en kombination af topset, og tre kombination er knejte + et par QT'er, han måske spiller sådan her.
Desuden vil jeg godt anholde antagelsen om, at fisk bare sidder og nitter den i de store garanterede på Stars. Nu er jeg begyndt at spille lidt mere på det sidste, og hvis man laver de der lidt marginale calls, så er det min oplevelse, at folk ret ofte vågner op med et eller andet helt retarderet.
Folk og fisk er jo forskellige. Nogle fisk vil bare gerne overleve. Andre får kæmpelir ud af at satse alle deres jetoner i et stort bluff.
Jeg ender dog nok med at lave et wtf-fold på river. Blandt andet fordi det sgu godt kan være, at han jammer alle sine esser og AK'er, fordi han ikke lige ved, hvad han ellers skal gøre. Og så skal vi lige pludselig til at finde en del flere bluffkomboer for at gøre et call sjovt.
I forhold til en overordnet mtt-strategi er det heller ikke specielt rart at calle livet væk i en kæmpe fisketur i en fase, hvor det handler om at chippe stille og roligt op og double i nogle spots, der er noget mere saftige end det her.
Er der ingen, som har lyst til at reraise pf, for at finde ud af, hvor vi er i hånden?
NocturnalX skrev:
Er der ingen, som har lyst til at reraise pf, for at finde ud af, hvor vi er i hånden?
Vi reraiser selvfølgelig ikke AKs pre for at folde til et 4-bet. Standard vil mange reraise pre for at komme ind 60bb dyb. Det er bare så vildt dårligt mod en 23/0 spiller fordi hans range er så stærk her hvorved vi er interesseret i at holde potten lav pre og være i position post flop.
Ok. Har ikke helt styr på tallene der. Helt konkret hvad betyder 23/0? Er det raise/call ratio?
Volentary put in pot og Preflop raise - dvs. han har været med i 23% af puljerne so far, men ikke selv været agressor i en eneste. Deraf folks bekymring om hans range når han nu åbner fra tidlig.
Når du underrepper din hånd så meget som du gør, samt beskrivelse af V gør at jeg finder et call frem på riven. Jeg tror ikke en skid på ham i det spot samt at du siger Han better instant så tror jeg faktisk jeg snapcaller. Jeg kan ikke se den store fidus i at spille vores stærke handsker så passivt. Når dobbelt FD kommer frem på turn ville jeg nok skubbe, men personligt ville jeg nok allerede raise floppet. Han potbetter og der siger jeg med glæde til 2370 og ser hans reaktion.
thechronic99 skrev:
Når du underrepper din hånd så meget som du gør, samt beskrivelse af V gør at jeg finder et call frem på riven. Jeg tror ikke en skid på ham i det spot samt at du siger Han better instant så tror jeg faktisk jeg snapcaller. Jeg kan ikke se den store fidus i at spille vores stærke handsker så passivt. Når dobbelt FD kommer frem på turn ville jeg nok skubbe, men personligt ville jeg nok allerede raise floppet. Han potbetter og der siger jeg med glæde til 2370 og ser hans reaktion.
Hvad gør du så hvis han rester?
Kalder.. har Han samlet raketter op så tillykke til ham. Men vi blocker jo for aa/KK derfor har jeg svært Ved at se os slået på floppet. Jeg tror heller ikke han potbetter et set på flop.
Fedt! Er helt ny herinde og har aldrig brugt HM eller Poker stove. Mange tak, Jungleras. er selv cashgame spiller og har spillet meget holdem, men er skiftet til omaha. Turneringsspillet fascinerer mig dog meget! Tak for svar!
@jungle tror du ikke vores stortabende, 5%itm, maniacish fisk tager samme linje med QKs,QQ,tt, aq, ajs måske endda kts når nu VI underspiller vores håndstyrke så gevaldigt. Set fra villains perspektiv er det jo et no brain bluff spot på riven når vi har reppet som vi har..
Fold AK preflop hvis du folder river med TPTK på sådan et tørt board når din hånd er så underrepped som den er. Du har toppen af din range i spottet... selvfølgelig skal du calle river i det her spot.
Manden har spillet ca. 21 af 90 hænder uden at have raiset eller reraiset en eneste gang. Altså en passiv fisk preflop der godt vil se flops men helst bare vil kalde et raise eller limpe ind.
Hvad får dig til at tro at han efter 90 hænder pludselig synes det er fedt at åbne KQ/KTs etc?
Jeg medgiver at man da indimellem ser brainfarts/en "løs" AQ, men altså, umiddelbart bør vi antage at hans range er stærk preflop og selv hvis den ikke er, altså at han har KQ/AQ etc, hvorfor så raise på noget street? Så har vi ham jo i sækken, og hvis vi mener en passiv gut hamrer 3 tønder ofte nok kalder vi naturligvis.
Det er der så nogle i tråden der mener han gør, og nogle der ikke gør, og sådan er spillet jo så dejligt :) Og vi kommer aldrig til at vide det.
Er heller ikke enig i at det er et nobrain skub - altså vi har langt oftere Kx her end misset draw, og som du tydeligvis selv er inde på er det ikke gud og hver mand der folder Kx her ( ;) ) så at det skulle være etnobrain bluff giver ikke meget mening imo.
Hans hurtige mos er da en smule supspekt, men jeg ville være mere likely til at tro at han skummede hvis f.eks. den oprindelige farve compltede og han stadig snapactede da langt de fleste i så fald ville skulle bruge lidt tid på at overveje hvad de nu vil gøre med AK/AA/KK.
Vi er her jo for at lære og netop derfor jeg spørger. Og tydeligvis har jeg også meget at lære :). Jeg føler måske bare vi giver fisken for meget kredit og narrowe hans range til aa/KK (da vi også blocker)er for mig at se lidt spøgelser. Jeg tror måske bare Han fandt raise knappen og nu ved Han ikke hvad Han skal gøre af sig selv. Og netop at Han snapacter får mig til at tænke bluff. Jeg får rigtig meget ud af at læse analyserne så for mig var spørgsmålet også rettet til dig for at lirke noget tankeprocess ud af dig. Jeg er helt med på din argumentation og vel også derfor vi er her, for at argumentere Hehe
Okay, sry hvis jeg fik svaret for hårdt.
Altså, det er jo ikke fordi vi preflop kun siger han raiser AA/KK - han kan sagtens raise en lidt bredere range, lad os f.eks. sige JJ+ og AQs+.
JJ, KK, AA taber vi til - QQ spiller han vel MEGET sjældent således, agreed?
AK splitter vi mod.
AQs slår vi, men igen må vi nok trække en del kombinationer fra som han aldri ville hamre 3 tønder.
Tilbage er en stærk range af hænder der slår os, og relativt få vi slår. Vi skal muligvis regne lidt flere wtf ting ind, og det kan godt ende med at tippe den, men som beskrevet i OP hælder jeg stadig mod et fold, mens det er klart at når han løsner op senere hen løsner vi også vores range op.
Generelty omkring det at raise for info: Man kan meget ofte til samme pris kalde både flop og turn - dvs. vi får hele boardets tekstur at se for samme pris vi overvejer at raise floppet for at folde til reraise. Dermed skulle vi gerne samle en del mere information op og træffe bedre beslutinger, så par generelt på at med at "raise for info".