Steal fra BTN, hvordan spiller vi den?

#1| 0

Hej PN

Hånden er fra en 4,5$/180 personers turnering.
Vi er 22 tilbage, der er penge til 18.

Vi har følgende stat på sb: 28/19/1,5/8,3 over en sample på 37 hænder.

Hvordan reagere vi når SB kommer over toppen på os her?

Tak

Hand Information
PokerStars No Limit, 400 BB (7 handed).

Table Information
Seat 1: plumeur15 ($8450) Big Blind
Seat 2: drazic89 ($2849)
Seat 3: brunno a.c. ($7942)
Seat 5: conradofpg ($7332)
Seat 6: euri35 ($22107)
Seat 8: Hero ($4763) Dealer
Seat 9: bruingras ($25908) Small Blind
Seat 1plumeur15 Ante: 50
Seat 2drazic89 Ante: 50
Seat 3brunno a.c. Ante: 50
Seat 5conradofpg Ante: 50
Seat 6euri35 Ante: 50
Seat 8Hero Ante: 50
Seat 9bruingras Ante: 50

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $950)
drazic89: FOLD
conradofpg: FOLD
euri35: FOLD
Hero: RAISE $880
bruingras: RAISE $2000
plumeur15: FOLD
Hero: ???
[replay]8371[/replay]

EDIT: Player passer ikke, nogen der ved hvordan man editer i den? Tak :)

Redigeret af DefineSucces d. 30-01-2012 18:52
30-01-2012 18:53 #2| 0

Har du set noget til ham?
Hvorfor shover du ikke pre med 11bb left?
Tror ikke aktuelt der er noget FE i spottet, så det handler mere om vi har procenterne med os vs hans range.

30-01-2012 19:38 #3| 0

Du har ingen fold equity i forhold til hans stack, så det bliver et fold herfra. Er dog enig med PTP i at det er et leak at raise/folde med 11 BBs, hvilket man må formode at du kraftigt overvejer siden du poster den.

30-01-2012 19:48 #4| 0
JesperA skrev:
Du har ingen fold equity i forhold til hans stack, så det bliver et fold herfra. Er dog enig med PTP i at det er et leak at raise/folde med 11 BBs, hvilket man må formode at du kraftigt overvejer siden du poster den.


Ja er helt enig i at det må være et leak :)

Jeg postede den egentlig fordi jeg syntes at jeg fik spillet den rigtig skidt, og tænkte ØV i spottet!

Umildbart tænkte jeg i spottet:

-Pre er QT fra SB for fin til at folde.
-Vores stack er stadig for stor til at skubbe med en hånd som kun får kald af hænder der dominere os. Hvis vi bare skubber pre her, så laver vi vores handske om til et bluff... Skubber vi så med alle hænder her?? For det er vel ikke for value?
-Da han kommer over toppen, elsker jeg ikke ligefrem mit liv.

Tak

30-01-2012 19:48 #5| 0

Ligner efter min mening et helt std. shove.

30-01-2012 20:01 #6| 1

Jeg raiser ikke til 880 i spottet, jeg smider skillingerne til midten, så slipper du også for den semi klamme beslutning du har i OP :) som spillet her, ender jeg sgu nok med et shove alligevel, Q10s spiller sgu okay mod diverse holdings:)

@definesucces

Du har en PM!

Redigeret af Granaten11 d. 30-01-2012 20:02
30-01-2012 20:08 #7| 0

har du ikke sådan ca. 40% mod diverse PP og Ax kombi?

Ligner easy call.

30-01-2012 20:22 #8| 0
jorn_olsen skrev:
har du ikke sådan ca. 40% mod diverse PP og Ax kombi?

Ligner easy call.


Bør det her bare være et easy shov hver gang?

Og hvis vi gør det med QTs, gør vi det så også med alle andre handsker, eller har vi en grænse? (Hvad er grænsen?)

Tak
31-01-2012 01:31 #9| 0

Vil nok sige min range her groft sagt er any 78+ connectors og one-gappers, alle par, Ax, K7+, Q8+, J9+ mod standard villain. Mod big stack er den nok lidt strammere, men stadig relativt bred, måske også lidt FOR bred. QTs er def. shove.

Den opstillede range har 58,9% mod any two cards, så bør nok tilpasses lidt efter villain. Mod nittet villain er min range any two, mod reg/vindende spiller bør den være lidt strammere.

Hvis Villain kalder med 60% af sine holdings (urealistisk højt tal) har vi ca. 50% i gennemsnit mod hans range.

Hvor bredt antager du at Villain kalder? Nittet villain vil ligge omkring 10%, mens en ABC vil ligge på ca. 20. Mod villains top 20% range har vi 41% med QTs, så det er rimelig skidt at raise-folde med 11bbs.

Er lidt en donk til de helt præcise udregninger, men det er hvad jeg lige kan udlede af tallene.

Redigeret af JesperA d. 31-01-2012 01:32
31-01-2012 01:43 #10| 0
JesperA skrev:
Vil nok sige min range her groft sagt er any 78+ connectors og one-gappers, alle par, Ax, K7+, Q8+, J9+ mod standard villain. Mod big stack er den nok lidt strammere, men stadig relativt bred, måske også lidt FOR bred. QTs er def. shove.

Den opstillede range har 58,9% mod any two cards, så bør nok tilpasses lidt efter villain. Mod nittet villain er min range any two, mod reg/vindende spiller bør den være lidt strammere.

Hvis Villain kalder med 60% af sine holdings (urealistisk højt tal) har vi ca. 50% i gennemsnit mod hans range.

Hvor bredt antager du at Villain kalder? Nittet villain vil ligge omkring 10%, mens en ABC vil ligge på ca. 20. Mod villains top 20% range har vi 41% med QTs, så det er rimelig skidt at raise-folde med 11bbs.

Er lidt en donk til de helt præcise udregninger, men det er hvad jeg lige kan udlede af tallene.


Rigtig god post synes jeg :)

Tænker det er sådan nogle udregninger jeg på sigt skal have pokerstove til at hjælpe mig med... Er det ikke noget i den retning du har gjort?

Tror du sætter hans range ret godt.

Tak for hjælpen :)
31-01-2012 01:51 #11| 0

Jo det er det pokerstove kan hjælpe med, jeg har dog brugt en app til iphone der hedder pokercruncher, men princippet og formålet er det samme.

31-01-2012 04:45 #12| 0

Er også enig i at det er et skub. som spillet tror jeg dog jeg folder.. eller måske caller jeg faktisk, synes den er close. Altså du har jo nok omkring 40%, det er bare også irriterende at komme ind med 40% så tæt på boblen, men du da oddsene til det..
Enig i at det er nogle gode udregninger, er dog langt fra enig at en nittet villian kun caller omkring 10%. Tror stadig en nittet villian vil calle med omkring 20%, især når han har stor stack!

31-01-2012 07:37 #13| 0

@CMoosepower

Du kan aldrig kalde i det spot her, fold eller all in!

31-01-2012 09:18 #14| 0

Smid skillingerne til midten pre eller fold pre. Du kan ikke forvente at du kan folde dig i ITM derfor shover jeg pre og lader villian beslutte om hans hånd er god nok. Når du kun raiser pre skal du jo være klar til at shove til et shove/rr.

Husk og tænke frem i hånden så kommer du næmmere frem til en beslutning

Hvor mange borde spiller du af gangen?

31-01-2012 09:20 #15| 0

Super super super std. shove

31-01-2012 11:37 #16| 1

Du kan skubbe over 20BBs profitabelt med QTs her (cEV-wise). Never ever raise/fold any hand.

31-01-2012 12:04 #17| 0

Meget god pointe, FlaskeW.

@ OP

Prøv at tjekke Nash ud. De fleste bliver overraskede over, hvor bredt man kan skubbe unexploitable.

Aktuelt shipper jeg også pre. Du forøger stakken med 20%, hvis de folder. Din hånd spiller udemærket, når du bliver kaldt. Det er (tæt) på boblen, hvorfor du bør have en del FE.

31-01-2012 12:45 #18| 0
Fibonacci skrev:
Meget god pointe, FlaskeW.

@ OP

Prøv at tjekke Nash ud.


Fedt link.

Dog kan jeg ikke helt finde rundt i tabellen. Hvad står tallet 20+ for? (Win rate eller hvordan)
Jeg gætter på at vi gerne vil have at tallet er så højt som muligt?

Tak
31-01-2012 13:05 #19| 0

Tallet er big blinds. Skemaet læses på den måde, at du kan skubbe en hånd unexploitable for det antal big blinds, der står i feltet. Fx kan du åbenskubbe 22 for 20+ bb. Jeg tror, at arket har 20bb som loft er fordi man sjældent vil benytte push/fold strategi ved fx 25+ stacks.

Hvis du spiller efter skemaet kan modstanderen ikke benytte en strategi, som udnytter dig. Det er ikke nødvendigvis den mest profitable løsning og skemaet tager naturligvis heller ikke højde for ICM, men det kan være inspirerende at se, hvor bredt man kan skubbe uden at lave fejl (udover selvfølgelig at vælge den mindst profitable løsning).

31-01-2012 15:06 #20| 0
Fibonacci skrev:
Tallet er big blinds. Skemaet læses på den måde, at du kan skubbe en hånd unexploitable for det antal big blinds, der står i feltet. Fx kan du åbenskubbe 22 for 20+ bb. Jeg tror, at arket har 20bb som loft er fordi man sjældent vil benytte push/fold strategi ved fx 25+ stacks.

Hvis du spiller efter skemaet kan modstanderen ikke benytte en strategi, som udnytter dig. Det er ikke nødvendigvis den mest profitable løsning og skemaet tager naturligvis heller ikke højde for ICM, men det kan være inspirerende at se, hvor bredt man kan skubbe uden at lave fejl (udover selvfølgelig at vælge den mindst profitable løsning).


Fedt, mange tak :)
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar